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暗闇の雲

• (2ページ目には)私が誘おう - 2019-05-31 (金) 14:35:16
• 雲様が2ページ目になった瞬間に10ページ目に到達した賢人がいますね… - 2019-05-31 (金) 15:00:59
• 雲は使いやすくて楽しいんだけどチャット力低い...低くない？ - 2019-05-31 (金) 15:03:15
• 定番の「ファファファ、勝った勝った勝t」や「いいだろういいだろうこの世界いいだろう」と世界自慢したり「一つ教えてやろうわしは暗闇の雲（ドャァ）」したり組み合わせればそれなりにネタは作れるぜ - 2019-05-31 (金) 18:38:09
• 「何もかも「忘れよ」で痴呆おとぼけキャラもいいだろう興味は尽きぬな - 2019-05-31 (金) 19:05:12
• NTで使えるネタチャを誘ってくれ - 2019-05-31 (金) 19:08:58
• 相変わらず空気だなー - 2019-06-18 (火) 19:58:49
• 雲様は零式以外の爽快感が薄いからなのかなー。ポンポン吹き飛ばしたりザクザク切り込んだりしないスタイルだからな。弾も重たいからセシルのあんこく的な気持ちよさもないし。 - 2019-06-18 (火) 20:08:48
• こういう言い方もアレかもしれんがほぼ全ての技が誰かの劣化版って気がする - 2019-06-18 (火) 22:04:35
• 雲のオンリーワンの技といっていい零式がユウナの実装でノヴァの劣化になったのは草生えるわ　なぜブレイブ稼ぎやすいユウナの方が性能いいのか - 2019-06-18 (火) 22:11:05
• 運営の好き嫌いだろうなぁ・・・ - 2019-06-18 (火) 22:27:02
• チャットは「気がかりだ」パーツが個人的におススメ。自分の「光も闇も…」や「なにもかも…」に続けたり、バッツの「ボコのやつ、元気かな」に応えて使ってる。キャラパとしては、雲はヘビーなのに強判定を撃てる、空N2段ノーキャンセル空N2段…がナーフされたとはいえハメれて楽しい（まあこれは神羅兵や親父もやるけど）、チャージDブレである程度シュートにも抵抗できる、零式（の前の闇の氾濫も）が雲がマイナーキャラだからあんまり警戒されてない…こんな感じかな。ヘビーは神羅兵！執政官！太守！って感じだけど、雲とセシルは結構""ある""よ。まあまあスムーズにクリA行く。 - 2019-06-18 (火) 22:43:46
  • 飛び抜けた長所は無いけど、短所もない感じ。 総じて平均以上。 - 2019-06-19 (水) 11:30:15
  • 弱くはないんだよ。他より目立たないだけで。そしてエクスデスほど仕事人に偏ってるわけでもない。操作覚えやすいから初心者向きではあるけど - 2019-06-21 (金) 19:24:42
• オーソドックスだけど強みもあるし、何より零式という必殺技感が好きで使ってた時はあった。ユウナがくるまでは - 2019-06-21 (金) 19:48:42
• ヘヴィーってだけで強いから当然でしょ。劣化とはいえシュートと同等のex使わせて貰ってるだけありがたく思えよ - 2019-06-21 (金) 20:54:13
  • ヘビーが強い訳じゃない。 こんだけシュート減ればヘビー暴れるのは当たり前だな - 2019-06-21 (金) 20:58:12
• 零式より散弾式をぶち当てるのに謎の爽快感を感じる。何というかキレが良い - 2019-06-22 (土) 09:56:15
• 小気味良いのはわかる。ヘビーにあるまじきコンパクトさよなぁ。 - 2019-06-23 (日) 07:34:29
  • 散弾式使ってみたいんだが、射程ってどんなもん？ - 2019-06-23 (日) 08:22:10
    • クルエルの距離感なら外さないはず。数字にすると6mかな？ - 2019-06-23 (日) 08:25:47
    • 6mってキャラの身長3人分ちょいだよね？広くね？ - 2019-06-23 (日) 11:26:33
• 散弾式はBREAK取れて発生早めとはいえもっとダメージ量上げていいと思うわ - 2019-06-23 (日) 18:39:40
  • ブレのキャンセルタイミングの遅さを考えるともうちょい威力か射角あってもいいと思うわ - 2019-06-23 (日) 18:50:47
• BREAK取れて発生と完走がそれなりに早め、射程が短いとはいえ悪くはない程度で前方に判定出すから安全にカットもできる…考えるとハイスペックな気がしてきた - 2019-06-23 (日) 20:45:58
  • 散弾式な - 2019-06-23 (日) 20:46:17
• 急襲式でクリスタルAになったんだが記事の需要ってある？ あるなら使う上でのコツ書こうと思うのだが - 2019-06-28 (金) 04:54:09
  • とても興味があります - 2019-06-28 (金) 06:49:00
  • 未開拓の技だから興味は尽きぬな - 2019-06-28 (金) 12:32:21
    • 素早い反応ありがとう 自分なりに書いてました。他に 何か意見があったらください 長かったりしたら変更もお願いします - 2019-06-29 (土) 04:24:38
  • 心強い、しかしあえて担ぐ必要が無いことを改めて確認したり．．．と。　上手く使えたら他の技に無い良さがあるんだろうけどねぇ。 - 2019-06-29 (土) 15:20:54
    • 相手に圧をかけて動きを抑制、積極的に振る技じゃないってのはカウンターHPと似通ってるのよね。 - 2019-06-29 (土) 19:28:33
    • 書き込みしたものです。 利点としてはHPの中で唯一サーチHPが確定じゃないことです。クリスタル上位になるとヘビーがダウンすると一気に戦況が変わってしまうのでこのために使っているところはあります。確かにカウンターHPのような使い方が正しいかもしれませんね。 - 2019-06-29 (土) 22:04:18
    • ↑カウンターHPコメ者だが、自分も急襲式使ってるからね。個人的には射角90が無くなったのが結構でかかったかな、あれで空中に出ても地上の敵にHP刺したりとかしてたから - 2019-06-30 (日) 08:14:41
  • 「全ての夢を託すと案外叶う」ｗ ﾐｺﾞﾄﾃﾞｱｯﾀ! - 2019-06-29 (土) 19:36:09
  • 自分には広角式が安定解になってるので、急襲式を採用してもいい編成やステージも添えて頂けないでしょうか？ - 2019-06-30 (日) 02:43:27
    • まずはフリオやスコールがいる時に使ってみるといいと思います。ステージは広いステージが使いやすいと思います。閉所とミッドガルはお勧めしません。 ......これは急襲式の所に書いた方がいいでしょうか？ - 2019-06-30 (日) 05:22:29
    • ご教示ありがとうございます。使った事がない人間にとっては、書き込みしておいて下さると非常に助かります。 - 2019-06-30 (日) 06:08:41
  • やりますねぇ！漢過ぎる！自分は高射砲でクリAにしましたね、広角はあまりに無味無臭過ぎてね… - 2019-07-04 (木) 18:41:05
• NTで雲使ってると、他のヘビーと違って尖った性能ほとんどないからなのか、意味もなく名指しされて煽られるからモチベさがっちゃう。 - 2019-06-30 (日) 01:34:39
  • 状況はわからないけどさすがに意味もなく名指しはないんじゃないの？名指しして煽る奴がわるいのは分かるけど - 2019-06-30 (日) 02:03:34
  • NTでもアケでも雲メインでやってるけど、名指しなんて滅多にされないけどな。　フリオが「ゴクッ、ゴクッ」言いながら名指しするなら分からんでもない。 - 2019-06-30 (日) 06:50:28
    • 童貞にあの見た目はきついですね笑 - 2019-07-22 (月) 18:43:01
• 尖ってないから拒否はないな。多分なんかやらかしてる - 2019-06-30 (日) 09:52:37
• 結局強化されてもヘビー下位のまんまやったな - 2019-06-30 (日) 14:28:07
  • 下位じゃないっての。　むしろ上位だと思うわ。 - 2019-06-30 (日) 17:52:55
    • 下位だと思うわ - 2019-06-30 (日) 19:03:25
    • シュートとスピードを使い分ける子メインとしては頼もしい護衛なんだけどな…賢者だと敵を追い払ってくれるし、忍者だと背中を守ってくれる。評価が正反対なのを見ると旧ヘビーと新ヘビーで色々と違ってきてるのを実感するな - 2019-06-30 (日) 19:33:50
    • 各種動作及びキャンセルタイミングがもっさりしてるのが辛くはあるけどね - 2019-06-30 (日) 21:03:00
  • そのように安易に断ずる実力はあるのだろうな（フォルトゥナ老害）！？わしはヘビーの中では十分強いと思います。セシルとほぼ同じ立ち位置にいるでしょうか。敢えて下位を挙げるならガーと不利男かなと、ブレイブ振るだけで度々リスクが生まれてしまいますので - 2019-07-04 (木) 18:46:00
    • ガーさんは波があるから一概に強い弱いとは言えない。パーティー単位の立ち回りで最強にもなるし最弱にもなる。 - 2019-07-04 (木) 22:02:51
• 「全ての夢を託すと案外叶う」は雲あるあるすぎて笑う - 2019-06-30 (日) 14:31:21
• 雲と当たると大抵は上手い人だからいいイメージがある(たまにアカンのおるけど) 性能のおかげなのか無理する人も少ないししっかり役割こなしてくれる - 2019-06-30 (日) 21:13:21
• 高射式って上方向には強いけど異界送りやショックウェーブパルサーの乱戦でごり押し発動みたいなことはしない方がいいですか？持続短いし… - 2019-07-04 (木) 18:29:42
  • どちらかというとレッスパを狙いに行くようなイメージの方が強い。壁際大混戦とかならグライドと合わせて狙えなくもないけど、基本的に範囲でゴリ押しは狙わない方がいいと。 - 2019-07-04 (木) 19:26:22
  • 安定の広角式ばかりにしててアレだけど、天輪の場とかでカットを目的に積んでるな。高所にシュートが運ばれて壁ドンされたそう！ダッシュでも間に合わない…→吹き上がれ！と。みんな空中戦にかまけて忘れた頃に潜り込んで撃つのもアリか。ちょっと闇討ち以外は自分から当てにくいような - 2019-07-04 (木) 22:10:28
• 強さは別として、今の雲は触手使ってのもっさりした動きや、キープ値突破で物理的に殴るという動きがキャラと合っていないと感じる。やってる事が容姿や言動のイメージと違うんだよねー。触手は自衛技のように、各種波動砲はＮブレで使ってファンネルのように相手を翻弄する、シューター、ユニークあたりになっていれば...という妄想だった - 2019-07-08 (月) 23:36:57
  • FCは波動砲しか撃たない脳筋でリメイクでも基本脳筋だからわりとイメージ通りな気がしなくもない - 2019-07-09 (火) 02:35:22
  • 雲をヘビーにしないと外見女の近接、特にヘビー枠が難しいからな。 - 2019-07-09 (火) 08:10:27
    • ティファでさえスピード枠になったからね。後はユニーク枠に誰が来るだろうか - 2019-07-09 (火) 12:15:23
    • ＦＦＴより性天使アルテマちゃん - 2019-07-19 (金) 16:48:34
• えちえちの雲に改名してくだふぁい - 2019-07-09 (火) 02:18:52
• もしかして15fくらいの発生の固めってガード解いてチャージブレで追い返すことってf有利とかで出来ない？ - 2019-07-09 (火) 10:21:59
• そういや変更後の誘導砲だけど、誘導ちゃんとしてる？個人的にトットの空Nみたいに大きさで当ててるだけでほぼ誘導が無いような気がするんだが…要は名前と合ってなくね？ - 2019-07-09 (火) 10:46:02
• 広角式と散弾式ってどれくらい射程違いますか？ - 2019-07-11 (木) 19:16:21
  • それぐらいは自分でやって調べろよ笑。人に聞くより自分で使ってみた方が感覚を捉えやすいし - 2019-07-11 (木) 19:42:23
• メインでエクスデス使ってるからかこのキャラ凄いしっくりくるw - 2019-07-17 (水) 09:41:25
  • 立ち回りや得意な場面がエクスデスと共通点多いし技も似ているの多くてやりやすいよね　差別点もしっかりあるから住み分けできてるし - 2019-07-19 (金) 17:16:20
  • チャットも似通っていて、無が大好きなところまで一緒　それでもPSP含めた本編での絡みはほぼない模様 - 2019-07-19 (金) 18:02:13
    • そりゃ雲の求める無は「世界をゼロ(1に続く)にするリセット手段」でエクスデスの求める無は「完全な0(1に続かない)にする終わりの力」と無ではあるものののその本質が違うんだから相容れない。パソコンで言えば雲は再起動で、エクスデスはコンセント引っこ抜く感じ。 - 2019-07-19 (金) 19:33:48
    • 見ていてやろう。ファファファ！滾ったぞ！ぬかった！(親の足音)なんのこれしき！(コンセントを抜く音) - 2019-07-19 (金) 21:11:04
    • 大樹に邪念が宿ることで発生したエクスデスの親の足音とは…ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ - 2019-07-19 (金) 22:07:11
    • 母さん……私は、良い子だ（ゲームは一日一時間） - 2019-07-19 (金) 23:46:29
• 雲って2ndが新規で書き下ろしされたスキンだったけど3rdどうなるんだろ - 2019-07-21 (日) 10:23:36
  • 昔はExが緑と黄色で原作だけでも2色あったから3rdだけ新規だったな。Ex前は地味な色違いだったけど。さてさて、闇と光の次はどんなデザインで降臨なさるか。楽しみだね - 2019-07-21 (日) 10:30:39
  • 光と闇がちゃんと均衡を保ってるのにうっかり氾濫しちゃったドジっ子雲希望 - 2019-07-21 (日) 12:11:56
• 尻とか胸とか脇に目が行きがちだけど彼女の最大の武器は腹筋とへそだと思う（おれじゃなきゃ見逃してるね） - 2019-07-21 (日) 18:02:01
  • 甘いんだよなぁ、どこから見ても美しい…美しいよ！なボディラインなんだよなぁ - 2019-07-21 (日) 19:20:09
  • へそと腹筋は大前提… - 2019-07-22 (月) 09:18:40
• 雲は地雷かランク詐欺しかいない、お前ホントにダイアか？ - 2019-07-22 (月) 00:56:05
  • ダイアか？(クリスタルじゃねーのか？)の両極端な - 2019-07-22 (月) 00:56:56
  • ダイアー「かかったなア ホが！」 - 2019-07-22 (月) 03:03:32
    • くそっ！ダイヤに化けていたな！ - 2019-07-22 (月) 09:19:13
  • まぁヘビーの基準みたいなところあるしね。チャージのお蔭で大体のキャラと多少の不利は付くかもだけどイーブンくらいは持ち込めるし。途中止めで如何にブレイブでのカットを防いだりするかがキモと考えられる。要は無理スンナ。 - 2019-07-22 (月) 09:21:27
    • 最近はスピードとユニークを多く見るからかチャージの不利ってのをあまり感じない。むしろチャージのキープ値発生の早さのおかげで調子乗ったスピード屠るのが捗る、特に壁を背にして如何にも誘ってるロックとかフィーバー2のティファとか - 2019-07-22 (月) 10:23:58
    • 雲のキープ値の早さは明確な長所だからね。スピードと同時出しで潰せるのはやっぱり相当でかい。迎撃や誘ってる相手を責めるには強い。足を絡めた機動戦をしてくる相手には中々手が出せないとヘビーのお手本のようなキャラ性能してる。 - 2019-07-22 (月) 11:26:38
  • ダイヤ「おまえは一体・・・何者・・・・・」 - 2019-07-22 (月) 11:36:22
  • ダイヤで地雷じゃない奴とか殆どいないし - 2019-07-22 (月) 18:14:11
• 散弾専でようやくクリAに到着したぞ！しかし雲自体の使用率もだけど他の散弾式使いとあんま街しないのが淋しいなぁ... - 2019-07-25 (木) 01:37:44
  • 正直広角強すぎて散弾なんて使う気にならない。ブレイブ以外で広角に勝ってるところってあるの？ - 2019-07-25 (木) 12:49:13
    • 発生が早いから実質クルエル - 2019-07-25 (木) 13:36:32
    • クルエルってよりフリエナかな。生当て狙い見てから余裕でかわせるし。発生のぶん完走も早いから広角よりコンパクト。ぶっちゃけ広角式の方がドバーッ！ってアホみたいな広範囲消し飛ばすから恐ろしいんだけど、パッとHP後隙を刺すなら三段式に軍配。 - 2019-07-25 (木) 13:56:02
    • 暗闇の雲、不動三段を習得する - 2019-07-25 (木) 14:00:11
    • 地味に上下に当たるから袋小路でピンボールされてる敵拾えたり舐めたガード落下拾えたりする - 2019-07-25 (木) 15:18:48
    • 相手のHP出し切り後に激突→HPが出来ない位置取りやルーラー系に対してブレイク取って大ダメ与えれる時点でそこそこ棲み分け出来てると思う - 2019-07-25 (木) 17:55:56
• なんで雲は10秒のチャージありきでブレイブダメージが他のヘビーの標準なのか、普通は非チャージ攻撃時に560でチャージ攻撃時に592とかにするべきじゃないのか、10秒に一度ではずしても消費されるのに - 2019-08-04 (日) 13:17:47
  • ノーマル状態で素ヴェインと同じ、素ガーさんスノウより上。チャージで強化1より上、強化２より下だからそんなもんじゃないの。他キャラの強化条件と比べると雲の１０秒＋氾濫は能動的に使いやすいし - 2019-08-04 (日) 15:21:01
    • うーん、そんなもんかぁ - 2019-08-04 (日) 15:27:01
    • 544がヘビーの平均的なN火力だぞ。 - 2019-08-04 (日) 23:58:17
• 多分他ヘヴィより最大強化時の火力が低い、チャージもほとんど弾幕に使う、メインＨＰ技にダメがないとかで火力低く感じる。でもデバフつければ逆転するしやっぱ火力はそのくらいかな。似たＷＯＬも防御バフあるし - 2019-08-04 (日) 17:05:47
• Nで560出るのはWOLセフィロスパラディンだけど、こいつらは踏み込みの関係上560フルで出ないパターンが殆ど。例えばWOLは一段目のブンブンの頭から当てないと560に到達しない。そのため実はクラウドタイプの方がしっかり火力自体は出る。もちろん雲もNの方式はクラウドタイプ。 - 2019-08-04 (日) 18:48:13
  • セシルはダメージの大小よりも空振り時の挙動が間抜け過ぎるな。 ローザが愛想尽かす訳だ。 - 2019-08-05 (月) 19:22:02
    • ？？？「フッ、やはりローザに相応しいのは天翔る稲妻の呼び声高いカインのようだな」 - 2019-08-05 (月) 19:36:51
    • 裏切りに裏切りを重ねる君難しいな暗黒のさよなら - 2019-08-05 (月) 22:11:47
• 発生・出し切りがクソだから目立たないけど空Nの食い付きいいな - 2019-08-05 (月) 22:22:24
  • なお横判定 - 2019-08-06 (火) 19:32:19
• チャージ技にデバフ付いたけど空気すぎない？ - 2019-08-06 (火) 19:04:37
  • 前3の時とか敵ヘビーの中判定突破して付与したり発生フレームで勝てると油断したスピードに付与したりしてるけど、確かに存在感が薄い。乱闘時にD格で場を荒らしたときとかは強いと思うよ、ぶっきゃけ強判定と超速キープ値のおまけ程度に思ってる - 2019-08-06 (火) 20:52:53
  • といってもマイストブレ+ブレ付HPでワンキルされる可能性がほぼ消えるのは大きい - 2019-08-06 (火) 21:29:56
  • その内、speedがチャージ攻撃でキープ値heavy級みたいなキャラが出そうで怖い - 2019-08-09 (金) 20:21:03
    • アカン、バッツとエクスデスも死ぬぅ！ - 2019-08-09 (金) 21:23:09
• ひとつ、教えてやろう･･･勝ったも同然だ - 2019-08-14 (水) 13:49:11
• 他ヘビーと比べるとゴリラプレー出来ないので自然と味方の近くで動いちゃう そして味方の近くでカットに徹すると広角式との噛み合いの良さが光る 壁まで押し込みやすい場所ならカットついでに壁ドンまで押し込んで高射式や散弾式で自己完結も良し 基本に忠実でありがたい - 2019-08-16 (金) 22:38:54
• ヘビーのお手本みたいなキャラなのに遭遇率が低いのはなぜだろう？もっと評価されてもいいはずなのにな - 2019-08-16 (金) 23:33:06
  • 発生や出し切り、各キャンセルタイミングが遅いし、それだったらSoC時限とはいえ超範囲で気持ちよくなりやすい王女でいいやってなるんだろうなぁ - 2019-08-17 (土) 00:36:29
  • 今のトレンドは分からないけどヘビーで会うのがクラウド、スノウ、セフィロスが多いと感じるかな。前二人は猪がまだ出来るしセフィロスは不意打ちメインとはいえJDCで壁確定やスピードみたいな動きが出来る。結果スピードみたいな動きが出来ないもしくはカットに弱いヘビーは置いていかれて触らない人が増えてるんじゃないかな。がーさんも空Nは止められない３段ふりだから一歩の幅が狭くてサーチ刺さりやすいし逃げてる相手に振るとそのまま反撃を貰うね。 - 2019-08-17 (土) 08:42:39
  • 知名度が無いのと、若干器用貧乏（これだけやってればいいみたいな単純なキャラではない）なのと、乱戦に弱いからかな。これでも高床式が壊れ性能だった時は人気あったんだけどね。 - 2019-08-17 (土) 11:20:08
    • 前3環境だから、乱戦に弱いのは割りと致命的よね。複数キャラ触ってると乱戦に強いキャラと弱いキャラで勝率が段違いだわ - 2019-08-17 (土) 11:49:53
    • 乱戦はちょっと離れてスマブラに広角、噴流、誘導ぶっこんどけば一網打尽だろ。 どうしてもスマブラしたいならＤブレで突っ込めばいい。 むしろ乱戦はカモ。 - 2019-08-17 (土) 19:00:23
    • そのちょっと離れるが他キャラに比べて難しい部分はあると思うよ。テンポ早いわけじゃないのに判定に胡散臭さがあるわけでもないから誰かに噛みついた途端に他から噛まれやすい。自身を起点にカット回しから乱戦なるとよくわかる。 - 2019-08-17 (土) 19:08:48
  • お手本みたいな、っつーかただのお手本じゃパワー不足。DFFACにおけるヘビーのお手本はクラウドだよクラウドが - 2019-08-17 (土) 19:12:17
    • 雲(クラウド)じゃん - 2019-08-18 (日) 19:58:42
• 雲さん味方前3になるときつくない？ - 2019-08-18 (日) 19:30:23

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