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ライトニング

• 絶望に抗う希望、それが4ページ目の力だ！ - 2019-10-24 (木) 10:04:13
  • 義姉さん…大したもんだ！俺にはできねえ… - 2019-10-24 (木) 10:54:48
• 絶対結婚まだかかりそう義姉さんほーんと報われねえや - 2019-10-24 (木) 11:14:43
  • クックックッ…お前の最も大切な母さん気に入った私が目覚めさせようか - 2019-10-24 (木) 12:45:07
• ブラスター魔法速くなったらしいけどコンボは安定してつながるままなのかな。 - 2019-10-24 (木) 12:41:59
  • そこが心配ですが当てやすくもなってる気はするので不安定になる代わりにコンボを狙える回数は増えるのかなと。コンボはやれるときだけにして細かくカットを狙うようにしてみようかと思ってます。 - 2019-10-24 (木) 22:04:19
• 最近やっとライトニング上手くなってきたのに味方が弱いと100点のプレーしても負ける。 - 2019-10-25 (金) 15:24:24
  • お前もそうやって負ける原因作ってたんやで。 - 2019-10-25 (金) 18:30:03
    • お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ。だってあいつらが落ちたんだ…そうだ、shootが２落ちって！ - 2019-10-25 (金) 18:56:05
  • 録画見せてもらった時味方が使えねー！とか言ってた子いたけどいやおまえ何スピードがシュート追いつめてるのに後ろから来る敵無視してシュート追いかけてんの？おまえの後隙をフォローしたスピードがおまえフォローしないから死んだで？ついでにおまえが置いていった味方シュートも死んだで？な動画見たことあるわー自己満の１００点かな？ - 2019-10-25 (金) 18:39:56
  • 厳しいこと言うと匿名の場で味方よえーとしか言わない人に共感する人いない - 2019-10-25 (金) 18:42:21
  • 誰彼構わず殴りに行ってそれを活躍してると勘違いするのは特にスピードに多いな。 - 2019-10-25 (金) 19:16:25
  • 回りが変な事してたときは自分にも不備があったか考えてみるのもいいかもしれないです。例えばやたらヘビーがシュートに向かってるときにヤバいやつかと思わず自分はシュートにプレッシャーかけれてただろうか？とか。シュートがやたら落ちてるなら自分はちゃんとタゲを集められていたか？とか。本当に味方がヤバい人だとしてもそれカバーする方法はあるだろうか？とか。 - 2019-10-25 (金) 19:33:17
  • 雑に読んでてポイントが１００かと思った - 2019-10-26 (土) 19:14:49
  • 味方のせいにできるほど上手いの？ - 2019-10-26 (土) 19:48:33
  • 基本的に開幕タゲ取り、味方の後隙取り、余裕あったら敵シュート詰めるとかやってる。 お前ら条件反射のように人叩いてるけど、俺が言いたいのはライトニングは1人で戦況を左右するんじゃなくてパワーある味方のサポートで輝くって事だからな。 - 2019-10-27 (日) 19:22:46
    • 流石にあのコメントでそれを読み取るのは無理すぎるし、"味方が弱い"の詳細書かないと猪程度ならなんとかするぐらいの気概ないと勝てないぞとしか思わんな。 - 2019-10-28 (月) 19:10:11
    • お前の国では分からないものを即叩くのか？現実世界で考えてみろよ - 2019-10-29 (火) 22:37:48
    • そもそも叩いてるってレベルじゃないだろ。"厳しいことを言うと"とか"動画でも出されないと分からない"とか"周りが変なことしててもカバーできたのでは？と振り返ってみたら？"というコメントもある中で叩かれてるとしか思わないお前のほうがおかしいぞ - 2019-10-31 (木) 01:12:01
• 雷光で連敗したから気分転換に絶影にしたら調子戻った。カットされにくさとカットしやすさや巻き込み性能が雷光より勝ってるから前3多くて乱戦なりやすい今だとこっちのがいいな - 2019-10-26 (土) 13:27:04
  • 前3環境なら真空波も良いぞ - 2019-10-26 (土) 13:30:28
  • 絶影いいぞーと思って使ってると必ず雷光なら取れたのに！って場面に遭遇する。そして雷光に変えてやってたらこれ絶影なら届いてカットできるのに！みたいなシチュエーションに合って絶影に変える(以下ループ) - 2019-10-26 (土) 18:09:29
    • そりゃあ敵さんも絶影ライトがいる時は絶影対策して雷光対策はしないし、雷光ライトがいるときに絶影対策するなんて間抜けなことしないからなぁ - 2019-10-26 (土) 18:48:16
    • お、エアロラ当たった、雷光で狩れるぞってNダして絶影が出るまでがテンプレ - 2019-10-28 (月) 19:06:00
• グラゼロ持ちのヴァンに対して自分が一番近くてかつグラゼロの射程ギリギリくらいならファイアを取らせて後隙を絶影で刈ったり、グラゼロを使うか迷わせて判断鈍らせるっていうのをダイヤでやっているんですがアダマン・クリスタルでもいけるものなんですかね？ - 2019-10-27 (日) 23:28:41
  • グラゼロの経験値の高いヴァンほどカウンター突進の射程はちゃんと把握してるから、届くかどうか曖昧な距離感でグラゼロは起動させません。カウンター突進が15mだから、10mちょいの距離を維持しながら様子見ます。それにグラゼロ持ってても近接相手だと読み間違えのリスクがそこそこあるので、ライトニング相手に正面から戦いませんよ。 - 2019-10-28 (月) 01:53:42
  • なるほど、これより上位だとそんなに通じないんですね。引っ掛かったらラッキーくらいに思っておきます。ありがとうございました。 - 2019-10-28 (月) 20:05:02
  • 前提として味方が近くにいる時はやめてね。そのファイア取って味方吹っ飛んだりするから。 - 2019-10-29 (火) 10:04:17
  • 気を付けます。閃光持ちのセフィロスに考えずに撃ったら拾われて目の前にいた味方に当てられたとき心底ごめんなさいと思った事があって・・・。本当に気を付けます。 - 2019-10-29 (火) 22:25:36
• ライトニングにゃん使用率めちゃ上がってて草 - 2019-11-07 (木) 10:23:57
• ただ傾けてるだけなのにレバー押し込みが変なタイミングで入ってしまうんですけど、力入れ過ぎなんですかね？ - 2019-11-07 (木) 15:16:01
  • 多分そう。俺も先生・ガブラス・ヤシュ使ってるといつの間にかモードが切り替わってる… - 2019-11-07 (木) 15:42:39
  • 力の入れ過ぎもそうだけど、力を入れる方向も関係ある気がする。 真上から力入れたら押し込んじゃうのは当たり前だけど、移動する際に親指の面で側面を押すようにするとどんだけ力入れても押し込まないと思う。 説明下手で申し訳ない - 2019-11-07 (木) 16:15:12
    • スティックとコントローラーの隙間に指を添わせる感じっていうか、、、 - 2019-11-07 (木) 16:17:50
  • おぉ…こんな所にアドバイスが。ヤシュ姉さんリフレからマトモに動けてなくてサーチHPマシンと化しててごめんなさぃい！状態なので参考にさせていただく…こんな所で食べちゃうにゃん - 2019-11-07 (木) 18:41:51
• アプデ以降、地上or低空の敵にファイア3発(全弾ヒット)→即ステ→ファイア3発 で永久パになるらしい - 2019-11-07 (木) 20:17:11
  • ハメできないようにしてあるって鯨いってなかったっけ - 2019-11-08 (金) 14:24:43
• ほんと下手くそは前出ないな。お前スピードだろうが - 2019-11-09 (土) 21:41:15
  • ライトは猪とエセシュートが多すぎてな… - 2019-11-14 (木) 13:37:04
  • 前に出るのは勿論だが、囮以上をやるには少しきつい技構成ってのはあると思う。どうしてもシュートに噛みつくタイミングがあるけど、空↑（発生が遅く横への食いつきが甘い）か空Ｄ（距離が短くキャンセルを繋ぐと隙がデカい）しかないからどうしても我慢の時間が長くなる。 - 2019-11-14 (木) 13:56:40
  • リフレ後の強斬りの食いつきの悪さひどいよね　めっちゃ使い辛くなった - 2019-11-19 (火) 10:50:16
  • 酷いのだと開幕シュートに弾幕（）撃って割られて弾幕（）撃とうとしてサーチ食らうからな - 2019-11-19 (火) 11:50:11
    • ブラスターを撃つなら最低限シューターの弾をガードできるタイミングで撃たなきゃな。 - 2019-11-19 (火) 12:00:02
• ここに書いてあるスピードについての項目、内容変えて他のスピードキャラの所にも載せたいね。本当に参考になる - 2019-11-19 (火) 13:54:29
• ブラスターのファイアに調整入ったね - 2019-11-22 (金) 19:23:56
  • ファイアは基本的に置き技やトラップ込みで使ってたので個人的には強化なのかよく分からない。使い方次第だろうからまあいいのだけれど。出の早さが変わらないから盾としては変わらず使えるのかな。 - 2019-11-22 (金) 21:56:53
    • 加速までが早くなったから一人多角攻撃みたいなのはやりにくいかもしれん。ただサンダラの代わりにサーチが刺されない代わりの技として使える可能性は出たのかな。 - 2019-11-23 (土) 02:34:45
    • ああ、確かに。ファイアでのカットなら一発撃つだけでいいですしね。色々試してみましょうか。礼を言う。 - 2019-11-23 (土) 20:25:08
• ライトニングはなんかもう一声欲しい デバフ付与できる攻撃もなければ自信を成長させるバフなんてのもないからなぁ - 2019-11-23 (土) 18:56:09
• ほんと強くなったなこのキャラ - 2019-11-23 (土) 20:00:04
• ブラスターは暗黒並みに足止まるんだしもう少し周り見て玉打ってほしい - 2019-11-26 (火) 14:38:40
  • 実際に使ってても、無理にブラスター振るよりアタッカーで他のスピード同様の立ち回りしてた方が戦績もいいんだよな。射程も長くないから使いどころが難しい。 - 2020-01-04 (土) 07:20:30
• 調整入ったはいいけどブラスター使えてる人いないな - 2019-11-28 (木) 13:04:13
• 素直な性能の弾がなかったからファイアの変更は普通にありだな - 2019-11-28 (木) 13:23:53
• ファイアの性能が変わったのが関係してるか知らんがファイア→エアロラのコンボがめっちゃ頻繁に起きるようになった - 2019-11-28 (木) 23:52:11
• ブラスターは強くなってきたんだけどアタッカーがもう一声何とかならんかな。ブラスターある分、弱いっていうのは納得するんだがさすがに弱すぎないか？ - 2019-12-05 (木) 09:27:57
  • ブラスターめちゃくちゃ強いよ。というのもアタッカーで強気に攻めた上でのサブウェポンとして優秀だからシュートと同じようには使えないけどね - 2019-12-06 (金) 20:33:02
    • ってごめんブラスターとアタッカー見間違えた(笑) 確かに強斬りのねっとり感はなんとかして欲しいかも - 2019-12-06 (金) 20:39:11
    • 見られてたら弱いっていうスピードの基本を悪い意味で押さえてるんだけど、ほとんどのスピードがそれを逸脱してるんだよね… - 2019-12-06 (金) 21:36:19
  • いいじゃん、可愛いんだし。 - 2019-12-06 (金) 20:45:54
• 義兄さん… - 2019-12-08 (日) 18:13:51
• アンビバレンスのお股最高だよな - 2019-12-12 (木) 23:44:48
• ビートダウン返してくれ汗 - 2019-12-23 (月) 14:34:22
• ライトニングの強みが近接のアタッカー、中距離のブラスターなのは分かるんだけどブラスターがなかなか使いこなせない・・・エアロラとサンダラくらいは使いこなせないと上には上がれんよなぁ - 2019-12-24 (火) 09:22:07
  • アタッカーじゃ届かないカットをサンダラでこなせるようになるだけでも全然違うと思う。 アダマンまでなら後はシンドラと雷光斬の性能に頼ればなんとかw - 2019-12-24 (火) 09:54:46
• エアロラ雷光斬のようなコンボって実戦で安定しますか？ - 2019-12-26 (木) 11:53:22
  • バンバン出せるようなもんじゃないが感覚はつかんどいた方がいい - 2019-12-28 (土) 17:38:38
  • 相手がガードしてるなら確定 - 2019-12-31 (火) 23:26:46
  • コンボ自体はそう難しいわけじゃない。始動技のエアロラを如何にして当てるかが問題だと思う。 - 2020-01-03 (金) 16:16:05
• 強切りもうちょっと向き補正何とかならんかな。発生が中途半端なのも相まってステ狩りで振っても追い切れずにすっぽ抜けるんだが、俺が下手なだけか？あと空Ｎの下方向の吹き飛ばしやめてくれ。クラウドの凶切りと違って絶影も雷光斬もキャラ一人分の下向きは追ってくれないんだから。 - 2019-12-27 (金) 09:30:24
  • そろそろサンダガは中判定になってもよいのではなかろうか - 2020-01-23 (木) 17:14:31
    • すまん木ミスだ、気にしないでくれ - 2020-01-23 (木) 17:18:05
• なんだかんだこのキャラビートダウン 生命線だなあ - 2019-12-28 (土) 21:07:11
  • ほぼ唯一の食いつきとリーチが両立してる近接技だからな。もう少し判定が前に出てるか踏み込みが長ければ… - 2019-12-29 (日) 00:17:26
• ライトニングって原作でも強キャラ感がないよね - 2020-01-02 (木) 22:23:20
  • まぁバックボーンは元軍人っていうだけだしね。いつの間にか銃も使わなくなったし。 - 2020-01-02 (木) 23:27:18
  • 異名は強そう - 2020-01-03 (金) 19:46:29
    • ただし自称である - 2020-01-18 (土) 10:33:31
• 最近ダイヤ〜アダマンで全員完了した後に、悪いなとか言いながらいそいそ万雷に変えるやつあるんだが、正直うざいw しかもそういう奴に限って当たらんお願い万雷振って狩られてるし… - 2020-01-03 (金) 23:06:44
  • 謝るくらいなら最初から使うなよとは思う - 2020-01-05 (日) 15:13:03
• 真空波使うならせめて昔のジタンの火の技みたいに自前で拘束かけて自前で当てるくらいして欲しいんだが高望みかな。せめて暴れで不発とかは減らそうな… - 2020-01-07 (火) 08:31:51
  • ライトは拘束したり自前でどうにかする技が少ないから難しい気はする。正確にはジタンに比べてNや↑ブレの拘束時間が短い（ジタンは地面にたたきつけるから真空波との距離は実質開かないし）。 - 2020-01-07 (火) 09:04:55
• 強斬りはステップは確実にかれるようにして欲しいねぇ - 2020-01-08 (水) 03:21:31
  • それは思う。ラグか知らんけど、たまにとんでもない方向にすっぽ抜けることもあるしな。発生が中途半端に遅いからなんだろうけど。 - 2020-01-08 (水) 08:37:49
• ライトニング弱すぎるから、ランクマ来ないでくれ・・・　 - 2020-01-12 (日) 02:32:44
• まだミスリルだけど、後衛無視する前衛しかいないからスピードだけど後衛援護するようにしたら安定したわ - 2020-01-12 (日) 04:24:07
• 味方のライトニングがシーンドライブで拘束してくれたとき、サーチ合わせるならシンドラの出始めか終わる直前くらいで合わせる感じですかね？よくサーチ合わせたのにすっぽ抜けてしまって申し訳ない - 2020-01-14 (火) 13:49:55
  • 終わる直前は刺さらないと思う。シンドラ、クイトリは見た瞬間に合わせるといいよ。シンドラは詳細忘れたけどクイトリは初めの3段以前に刺さないと、それ以上経つと移動して刺さらなくなる。シュート使う者だけどシンドラクイトリは出したの見えたらすぐ刺すか、ちょっと遅れたら間に合わないから後ろ守る方に切り替えるかな - 2020-01-14 (火) 16:02:22
  • 敵のシンドラ取りたい時は終わりに合わせても刺さるよ。味方の取りたい時は終わりはたぶんだめ。 - 2020-01-14 (火) 16:04:12
• ライトニングは弱いけどアダマンクリスタルのライトニングプレイヤーは強い気がする笑 こいつだけSEKIROやってるみたいに全部読み勝たなきゃ勝負にならない笑 - 2020-01-14 (火) 23:33:16
  • アダマンがうまいはないわ。クリスタルライトニングはうまいけどシンドラ雷光でアダマンまでいけるからそこらへんは沼 - 2020-01-15 (水) 14:27:12
    • ライトニング使ったことなさそうw - 2020-01-15 (水) 16:11:14
• ライトニング、フリオ、エースで真空波持つライトニングってスピードの仕事する気ないよね？ - 2020-01-18 (土) 00:16:49
  • アレクラスフロとか狭い場所ならワンチャン - 2020-01-18 (土) 00:33:24
  • ないね。ただライトニングはプレイヤーまともじゃないとまるで勝てないからそーゆーのはランク上がると減ってく。 どんなキャラでもまともじゃないやつはいるからある程度はしょうがないと割り切るしかないね。割り切りたくないけど。 - 2020-01-18 (土) 06:20:25
  • 昨日シュート(自分)いるのに真空破やら万雷やら担ぐ味方が連続で来たけど、まぁ仕事してなかったな。2回とも最下位。敵に回ったら割と面倒だったからメインはシュートの模様。どのみちユニークばりの切り替えが出来るんだから味方に合わせるべきだな。思わず拒否したくなった - 2020-01-18 (土) 13:12:41
  • 一応、壁ドンから疑似確定は出来るけどね。ラスフロで味方にのみシュートが来て、敵が前3とかを警戒するなら無しではないと思う（味方のフリオが特にラスフロでどこまで期待できるか分からんし）。広い場所だとちょっと分からん。 - 2020-01-20 (月) 09:54:04
• アプデでアタッカー強化望む。 多分ないけど。。。 - 2020-01-20 (月) 15:30:59
  • 欲しい気持ちは分かるが、多分ないと思う。強切りの食いつきの強化と、威力落ちてもいいからビートダウンの踏み込み距離が欲しい。Nの発生はともかくリーチが致命的だから… - 2020-01-20 (月) 15:56:29
  • アタッカーが普通に強くなったらただ手が多い強キャラになっちゃうじゃん… - 2020-01-20 (月) 17:31:02
    • 強キャラになって、良くね？かわいいし - 2020-01-21 (火) 05:32:55
    • ライトの楽しいところのひとつに敵味方に合わせて適切な技を使ったときの使いこなせた感があると思うから強化しすぎるとあんまり面白く無い気がする。あと欠点が少しあるくらいのほうがかわいい。 - 2020-01-21 (火) 07:45:46
    • そもそも技がこれだけあるから性能落とされてるのに、一つ一つが他キャラと並んだら頭おかしいでしょ 普通のスピードなら手も出せないところをブラスター使えるんだから我慢なさい！ - 2020-01-22 (水) 18:46:41
    • ファントムライズ＋にローリスクで手を出せてなおかつ後隙からコンボにいける可能性のあるスピードってライトニングくらいなんだぞ。 - 2020-01-22 (水) 19:50:59
• こいつのアタッカーって噛んでくには物足りないけどカット耐性って点ではどんな評価なんだろうな。硬直も移動量もなかなかだと思うんだけど。 - 2020-01-22 (水) 17:26:17
• ミシアティファティーダとかそうなんだけど1つだけ強い技持ってるだけでソロもバーストも無双できるポテンシャル持つからね... ライトが環境に入ることは現状無いと思う - 2020-01-23 (木) 15:52:05
  • 攻撃を当ててくたびにロールレベルが強化されて性能が向上するとか、ライトがソロでもバーストでも大会でも他のキャラに並ぶポテンシャル持つためには本格的なユニーク化の調整が必要だと思う...現状、万雷担ぐ以外だとほぼティファで良くね感がでてる - 2020-01-23 (木) 15:59:43
    • 技が全然違うし、それはティファが強くてライトニングが弱いだけじゃん。 - 2020-01-23 (木) 17:23:20
    • 安心しろ、野良での迷惑ぶりはライトニングもティファも大差ない。 - 2020-01-23 (木) 18:18:53
  • そのキャラ達どう考えても強い技2個以上あるだろ それとライトの強みは対応出来る場面が多いことであって、それぞれ要所で使うことでブレイブ一つ一つの弱さを補ってるんだが 飛び道具こんだけ使えるのに、ティーダティファみたいな近接ブレイブ持ってたらクソゲー待ったナシだわ - 2020-01-23 (木) 18:21:37
    • 問題はその飛び道具がリフレで微妙になってることじゃない？射程短いくせに動作が普通に重いから、振って良い、振るべき状況が絞られてると思う。その中でファイアは唯一は強技だったけど、僅かにだけど射程短くされてるのは厳しい。 - 2020-01-24 (金) 04:20:12
    • ちょっと前のアプデで伸びなかった？ それで結構使いやすくなった様な感じするんだけど まあそれこそブラスターが軽かったりもしグライトとか射程恵まれてたらお前スピードちゃうやろってなるしこれでいいと思うけどね - 2020-01-24 (金) 06:35:49
    • 伸びた部分もあるけど下げた部分もあって、結局プラマイゼロ、むしろ微下方だと思ったのね。それだけに動作か射程、どちらかあってもいいんじゃなかろうかと思った。 - 2020-01-25 (土) 07:34:36
• キャラ差もあるとは思うけど、ビートダウン始動で拘束してサーチに取らせる場合、後続のNブレは2段まで振るのが普通の認識でいいのかな？2段まで出すとそこそこ前進するからか、サーチを外す事例が何回かあったから気になったんだ。 - 2020-01-23 (木) 21:03:28
  • 二段止めでシュートとは意識統一したいね - 2020-01-23 (木) 21:07:03
  • 基本的にどのキャラも最終段の一つ前って認識の人が多いと思う - 2020-01-23 (木) 21:22:12
    • これのほうが近接も最大限ブレイブ吸えるしな - 2020-01-23 (木) 22:15:03
  • 遅くなったけど回答ありがとう。基本的に2段想定は間違ってなさそうで良かったよ。野良だと意識疎通も難しいから、初回拘束の時に2段まで振ってここで止めるよってのを示しておくくらいで良さそうね。あとはサーチ側に頑張ってもらう感じかな。 - 2020-01-24 (金) 09:58:43
• 上で大分ボロクソだったけど、しんくうファってそんなにアウト？擬似的にHP判定纏った味方を召喚して3.5対3位には出来る(運が良ければ敵が一人寝る)し、弾消しできて壁ドンからも繋がる、周囲系を安全にカットできるし。サーチガン見されてる時に撃たないよう気をつければ弱くはないんじゃないかなぁ……と - 2020-01-24 (金) 10:13:09
  • エクスデスの事かと思っちまった()上の木でも言われてるけど結局技単体で見れば弱くはないけどスピードが持つ技じゃない。前3で遠距離HP持つなら万雷の方が圧は強いしカットもしやすい。けど遠距離HPを打つためにスピードが下がっちゃったら誰がシュート見るの？って話。ただでさえブラスターを頼って下がるライトニングが多い中そんな事してたら戦犯まっしぐら。 - 2020-01-24 (金) 10:23:48
    • 遠距離攻撃という文面にかまけてブラスターしんくうはばっかやってたら確かにダメ。直接当てる有効射程は絶影未満だし、基本的には近距離攻撃として扱う。隙を見て撒いておきながら一緒に突っ込む(前ブーではなく、あくまでSPEEDの基本的立ち回りにちょいちょい真空波動拳を挟む感じ)ようにすれば、自身でタゲを引きながら真空で弾と注意を散らし、あわよくば事故らせて枚数有利を作ることもできると思うんだ - 2020-01-24 (金) 22:47:54
    • 真空波動拳もってたらたしかにかなり立ち回り強くなりそう - 2020-01-24 (金) 23:12:16
    • すまん。真空波動拳で盛大に吹いた() - 2020-01-25 (土) 00:05:25
    • 前3アレクラスフロでヘビーかシューター狙うなら申し分ない性能 - 2020-01-29 (水) 19:05:20
  • バッツの風水士もそうだけど、役割ダブるようなことをされるとシューター側としてはすごく邪魔に感じるんだよ。カットや拘束に合わせようとすると横取りされることも多いし。 - 2020-01-25 (土) 14:04:03
    • φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ - 2020-02-28 (金) 09:29:46
• 中間だけど13の閃光が全ファイナルファンタジー大投票BGMで現時点で4位で最高(これ以上はまだわからん)だけどおめでとう - 2020-01-27 (月) 23:34:45
  • 女神の騎士もすこ - 2020-01-27 (月) 23:53:57
    • サンレスを忘れるな - 2020-01-27 (月) 23:54:51
• 強み　沢がけが豊富　Nブレで速攻、　強切りで回避狩り、ビートダウンで1テンポ遅らせてブレイブ多く取る、絶影のステ狩、雷光斬で防御待機無視。　ブラスターによるスピードらしからぬ距離からのカット。 - 2020-02-02 (日) 13:11:18
  • 強み　不利な場面が少ない - 2020-02-02 (日) 13:13:02
• ブラスターほぼほぼ使わずクリEまで来れた。 - 2020-02-02 (日) 13:52:41
  • 途中送信してた。ブラスター上手く使うこと考えるより、雷光(特にステ狩りで)どう当てるか考えた方がランク上がりそう。 - 2020-02-02 (日) 14:13:00
• 雷光強いけどスピードの仕事しやすいのは絶影な気がするんだがあってる？ - 2020-02-02 (日) 14:34:43
  • スピードの仕事をするのにHPどうこうあまり関係ないと思うよ。 - 2020-02-02 (日) 14:53:22
  • シュート相手にステ狩りするなら絶影のほうが遥かに楽だからね。壁技もキープ値で突破できるし（ビートダウンは横が狭すぎる）。雷光がない時につらいのはブレイクが取れないからダメージレースで不利になる、絶影だと咄嗟に間に合わない（特に空Nがした方向に激突させるから角度次第では距離があってても壁が取れない）、敵がパワーで突っ込んできたときの切り替えし手段として乏しいところ。 - 2020-02-02 (日) 14:56:22
• どうでもいいけど、こいつのイミテーション名ってたまゆらの雷光なんだよな。なんていうか、たまたまゆらゆらの雷光って名前にすると... - 2020-02-04 (火) 16:04:20
  • ⁇?＜どういうセンスだ…。 - 2020-02-04 (火) 22:30:05
• 玉響（たまゆら　かすかな、ほんのしばらくの時間　という意味）だと思うけどな（汗）。 - 2020-02-04 (火) 16:14:11
• 世代的にたまゆら！たまゆら！たまゆら！ゆ〜ら！ふ！れ！ば！ち！か！ら！が！湧いてくる！が再生されてしまった - 2020-02-05 (水) 12:54:17
  • その名前は捨てたわ・・・今は『ライトニング』よ - 2020-02-09 (日) 17:55:22
• 息切れライトニングと遭遇したんだけど普通の猪さんにはもう少し優しくしてあげようって思いました。息切れライトニングに比べたら可愛いもんです - 2020-02-06 (木) 21:13:52
  • 懐かしいな、まだ息切れてんのか それとも息切れの意志を継ぐ2代目かなんかか - 2020-02-09 (日) 18:52:05
• ダイヤAのライトニングさんがめちゃくちゃ頼りになる義姉さんだったので感謝をここに義弟より - 2020-02-10 (月) 12:01:45
• ダイヤAのライトニングさんがめちゃくちゃ頼りになる義姉さんだったので感謝をここに義弟より - 2020-02-10 (月) 12:01:45
• シーンドライブがちょっと難しい何らかの条件でhp攻撃になったら面白いかも - 2020-02-11 (火) 22:54:15
• ん？ちょっと待てよ。 起き攻めにブリザラまいたらできることってガードはhp攻撃でとって暴れはブリザラ食らう。受け身ずらしで回避してもステップで回避しても本体に狩られる。 地上限定だけど。知識人頼む - 2020-02-14 (金) 04:46:22
  • 以前よりブリザラの持続落とされたから、起き攻めに置かれてもタイミングばっちりじゃないとそこまで狩られないんじゃないかな？ステップ回避狩られるくらい寄られてるタイミングでブリザラ振ることもそこまで無いと思う - 2020-02-22 (土) 05:57:13
  • 別の敵にバキュームでも撒かれない限りは受け身ずらし→ステップでだいたいなんとかなるし、ライト側もそんな悠長なことしてたら妨害受けるから仕掛けることはあんまりないぞ。 - 2020-02-22 (土) 16:45:55
• 最終アプデも迎えちまったし、この調整で今後やっていくのか…前だけ見てろ。 - 2020-02-23 (日) 09:04:46
  • 最弱と言っても過言じゃない女の子になっちゃったな - 2020-02-23 (日) 15:58:17
  • 進むと決めれば、迷わずにすむ。やるしかなければやるだけだ。 - 2020-02-23 (日) 20:51:53
  • 夢を見せたのはお前だ - 2020-02-25 (火) 06:51:52
• 今更だけど立ち回りのカウンター相手のヤシュトラは援護ほぼ必要ないはリフレ前の事だろうし、誰か削るだけでもお願いできる？ - 2020-02-25 (火) 00:55:47
  • 何言ってんの？ - 2020-02-29 (土) 14:22:02
    • 立ち回りの項目の『ヤシュトラはカウンターに強いから援護はほぼ必要ない』っていうのがリフレ前のエアロガ等がカウンター不可だった頃の記述だからじゃね？今は護衛しないと普通に詰むし改訂はともかく間違える人が出ないように該当箇所を消してくれという意味では？俺も最初、削ると書いてあるからブレイブだけでも削ってヤシュが食らうHPを少なくしてくれと勘違いした（汗）。 - 2020-02-29 (土) 14:41:44
  • 日本語ブロンズE定期 - 2020-03-04 (水) 19:17:58
• 未だに絶影のイントネーションがわからない…。俺は「設営」だと思ってたんだけど周りは結構「煎餅」が多い - 2020-03-04 (水) 09:47:29
  • 参考までに昔の『スクライド』ってアニメに絶影って能力を使うやつがいてそのときの発音は「煎餅」。能力の使い手はフリオの声優さんだったりする。 - 2020-03-04 (水) 13:14:36
    • ありがとう、やっぱり煎餅なのか。個人的にはどうにも違和感あるんだよなぁ笑。しかし、薔薇繋がりのフリオ（の中の人）が言うなら煎餅だな。 - 2020-03-04 (水) 19:05:23
  • モノによるだろ。これは勢いよく切り込んでるから印象としては煎餅だし、静かに音立てないようなやり方なら設営だわ - 2020-03-04 (水) 22:48:43
• 味方にライトニング来たときに合わせるコツってありますか？拘束猶予が短めなので合わせるのもちょっと苦手です… - 2020-03-06 (金) 22:22:43
• 雷光斬が当てられない…メテクラとかクルエルなら当てられるのに…どおして… - 2020-03-07 (土) 16:05:15
• 真空破つかってふと感じた、これ、強くね？ - 2020-03-18 (水) 13:28:05
  • 壁ドン取れるし普通に使える性能してる。暇な時に撒いといてもいいし敵ヘビーに撒いておけば事故あたりも狙えるし敵シュートの弾も消せる。問題は事故あたり以外は壁ドンか味方拘束しか基本は取れないからカット回しに使いにくいこと。あと、相手がフリオでロドオ持ってると出すたびに消されるし確定所がダンチだから非常に苦しくなる（美味しく頂く側の意見だが）。 - 2020-03-18 (水) 13:37:42
• 最近雷光斬持ってるライトニングめっきり見なくなった気がするけど何か下方でも入ったの？それとも変な人が増えてるだけ？ - 2020-03-18 (水) 18:42:08
  • 乱戦で足が止まるのを嫌ってじゃないかな。ヘビーがかなり強引に攻めれるようになったから一回噛まれると壁まで運ばれるリスクが激増したし。↑でもあるけど乱戦主体なら特に狭いステージなら真空破の方がある意味では圧がある。 - 2020-03-18 (水) 19:03:10
  • 非ターゲットに初段当たっても謎判定でhp入るクルエルとかと比べて雷光はほぼ密着しか食わない 近接多いから乱舞技カットするのにリスクある雷光より絶影が使いやすいと思って最近は絶影ばかり - 2020-03-19 (木) 20:17:12
  • 雷光斬の上位互換のヴァンのクルエルが強いのと射程のせいで雷光斬だと感覚がズレるから - 2020-05-14 (木) 20:27:11
• しばらくこのキャラから離れて色んなキャラ使ったけどこいつずば抜けて弱いな改めて - 2020-04-30 (木) 17:22:53
  • 器用万能ではなく器用貧乏…せめて強切りにもう少し発生があればと思う日々。上下に強いわけではないし、壁技を安定して抜けられる技もないし（一応、Dブレがそれだが踏み込みが短い割に向き補正が弱いし…）。 - 2020-04-30 (木) 17:45:19
    • ほとんど趣味だよねこいつ使うの - 2020-04-30 (木) 18:13:54
    • ゼノスより多少はマシというところだと思う（手札だけは多いからね）。ゼノスとライトでタイマンやるといい勝負になる。 - 2020-04-30 (木) 20:14:59
    • ゼノス使ってみようかな - 2020-04-30 (木) 22:41:24
    • ライトのDブレはコアなりガードさせるなりさせて即タゲ変えて後ろから来た奴を殴る技じゃないのか - 2020-04-30 (木) 23:00:36
    • ゼノスはタイマンだけは強いと思うぞ - 2020-05-13 (水) 18:57:55
    • アタッカー時のリーチがきついのとオプティマチェンジが一苦労。先生みたいに技は基本同じで付随するものが変わるのはまだいいけど。 - 2020-07-15 (水) 13:55:52
• ダッシュゲージ無くなったら前ブレイブ連打で移動するのがいいって本当ですか？ - 2020-04-30 (木) 22:59:26
  • あくまで強引な最終手段であって「ゲージ無くなった！じゃあ前ブレ移動！」はただのバカでしかない。主にゲージ切れ状態でサーチや召喚獣の最終攻撃から無理やり逃げる時に逃走経路に使えそうな相手タゲって前ブレ振るとかそういう局所的な使い方。着地してゲージ回復させる事自体が直接的なリスクになるとか仕留められるんでもなければゲージ回復させる方が圧倒的に分がある - 2020-05-01 (金) 12:26:16
  • 息切れライトニングさんじゃないか - 2020-05-13 (水) 18:58:43
    • なんだそれw - 2020-05-13 (水) 20:36:32
    • ライトニングさんも自粛で体力落ちてるから仕方ない - 2020-05-14 (木) 02:16:18
• 自分の腕が足りないのをすぐキャラのせいにする奴。ジタン以外で弱キャラなんていねーよ - 2020-05-09 (土) 08:30:40
  • 自分だけは絶対的に正しいと思ってるやつだ 突然どうしたの？ポエム？ - 2020-05-09 (土) 13:52:06
  • 使いこなせれば弱いキャラなんていないと思うが - 2020-07-15 (水) 13:51:00
• 一撃で絶句してて草 - 2020-05-09 (土) 20:43:10
  • どれに対するレスか分からんが最後にレスした方が勝ち()みたいな話かな - 2020-05-13 (水) 20:20:22
    • わりとそういう考えの人ネットにいるよね。馬 鹿らしくて放置されたの気付かないから同じこと繰り返すっていう - 2020-05-13 (水) 21:25:39
    • ファルシのルシと戦ってんだろ(小並感) - 2020-05-13 (水) 21:35:27
    • 負け犬ワラワラで草 - 2020-05-14 (木) 01:44:50
• 自分をshootと信じて疑わないLightningは悔い改めて欲しい - 2020-05-13 (水) 12:48:48
  • 英字表記なだけでラグーン語っぽく見える不思議 - 2020-05-13 (水) 23:19:22
• 礼を言う。って武人よなぁ - 2020-05-24 (日) 04:01:57
• アタッカー時の立ち回りを教えてくれ。メインでシューターを使っているせいかブラスターで戦っている事が多いんだ… - 2020-05-28 (木) 09:24:11
  • ATKの技は見合ってる時はまず当たらないし、高度をずらしたり取っ掛かりになる技も全くないから基本は闇討ち…というか闇討ち以外ではほぼ役に立たないと考えてもいいかも（正直、シュート相手でも自衛技を出されると攻めあぐねるレベル）。技は強斬りが基本（強斬りもかなり悲惨な性能だが、他に比べれば『それでもまだマシ』）。強斬りの闇討ちやカットを狙う時以外だと自衛の『牽制』に使うくらいでいいと思う（オプティマチェンジの発光が敵にも見えているので注意。自衛にしても厳しい性能だが、ATKにしないと相手は警戒すらしないで接近できる）。正直、ATKは現スピード最弱（あくまで個人の体感だが、踏み込みと発生がある程度両立してる『たまねぎ剣士』のNブレの方がマシでは？と思うことがある）だからBLAでとにかく期待値をばら撒かないとジリ貧になる。 - 2020-05-28 (木) 10:34:23
• ライトニングでアルテマC - 2020-05-29 (金) 11:08:55
  • の人が対面いてびびったわ。ビートダウンめっちゃ振ってたけどやっぱりあの技がどの人も主力にしてるんかね - 2020-05-29 (金) 11:10:32
    • 先に振っておけば判定が前に出る唯一の技だからかもしれん。ブレイブの微増も出来るしタゲ替えも出来るし（Nにつないで576はスピードとしてはかなり希少）。ワザマエ！ - 2020-05-29 (金) 11:33:27
• ライトニングで皇帝ってそんなに辛い？なんか始めは見てくれたのに尽くタイマンでタンクにされてた挙句遂には近寄る事さえ辞めてくれたおかげで完全フリーと化しオレはフリオだったんだが空Nでラムザを撃退した瞬間トゲ刺され味方のエースもブレイブ削ろうとキャノボ出したら刺され拒否バイチャ連打されたが何振っても刺されしかも尽く高ブレとか無理やねん - 2020-06-05 (金) 23:27:25
  • 正直結構きつい（というか見合ってると攻め手が無い）。同高度に直線的な攻撃しか出せない（しかもビートダウン以外はキープ値が無い）からソウル系を出すのに合わせてブリザラを合わせるくらいしかない。で、BLAに合わせるとロールが敵に見えてるから皇帝側は逃げてしまえばいい（さすがにNが当たる密着距離まで行ければなんとでもなるが）。ライトはシュートを直接倒すというよりとにかく隙を見て敵を弾くスタイルしか今はない。 - 2020-06-06 (土) 08:39:26
  • 皇帝わかってないだけじゃん、ブリザラ足止まるけど所詮読みサーチだから読み外すと前ブービートダウン刺さる。どんなスピードでも特に赤玉・青玉は無理に抜けようとしなくていいよ。タゲだけ取って遠ざかりつつガードが安定、弾幕の密度を薄くしてブレイブ貯める速度を遅くするのが目的。紋章関係も見えてるなら下手に動かず徹底してガード。皇帝は個人単位で正面からの迎撃自体は得意だけど、弾幕巻いた状態で横っ腹殴られるのがキツい。あと、フリオにとって棘は鬼門なんで刺されるからってあんま味方に文句言わないように、自衛棘すら簡単に刺せるし。これ以上はチーム単位での皇帝に対する理解度もあるから一概に言えない部分もある。 - 2020-06-06 (土) 10:49:08
    • そういえば皇帝って弾幕張って自陣を構築してその中で戦うような感じか。そうなるとチームの前線でなおかつブリザラの射程限界くらいの距離で攻撃の隙に当てて嫌がらせするっていうのでいいのかな。枝主ではないけど参考になった。礼を言う。 - 2020-06-06 (土) 11:57:52
• 気になって検証してみたけどファイアの発生ってATKのNとほぼ同じか1,2フレーム遅いだけだった。間違えてファイアでカインのNと引き分けたことあったからまさかと思ったけどこんなに速いとは。 - 2020-06-29 (月) 12:57:31
• 万雷vs脈断ち煽り合戦味方で始まってたんだが仕事をしたのは脈断ちでした。開幕はライトニングが煽りスキルで圧倒してたのにライトニングが落ちた辺りから二度はないからの2落ちでこうでなくてはなッ！は完璧でした。まあ、オレはスコールだったけど拘束とって一緒に前出てくれんなら煩いゼノスでもいいよ。口だけ達者な万雷は許さなねぇけど - 2020-06-29 (月) 14:59:01
• シーンドライブ→壁ドン万雷が繋がったんだけど距離限定のやつかな？ - 2020-07-12 (日) 12:35:17
  • 一応、前からあるやつよ。壁ドン距離が最大近くだったら繋がる。先生のしんくうは→ミルストやフリオのマスオなんかもつながる。 - 2020-07-12 (日) 13:08:26
  • 最大距離とは逆に至近距離で壁ドンして壁ダッシュでキャンセルして撃っても繋がる。YouTubeでやってるの見て実際できた。ただしかなりギリギリだからテレポで逃げれるくらい。 - 2020-07-12 (日) 13:35:04
• 真空破ライトニングのバキュームしゅごい強い - 2020-07-12 (日) 20:10:14
• このキャラ地烈斬みたいなウェーブ系HP持てたらめちゃくちゃ噛み合い良かっただろうな - 2020-07-13 (月) 21:55:53
  • ウェーブ系をスピードに持たせたらそりゃ強いでしょ - 2020-07-13 (月) 22:43:49
• シンドラ以外で壁ドン出来ない… - 2020-07-30 (木) 12:38:06
  • Dブレから繋げると相手を押し込むから結構距離伸びるよ。ただ、長くなるからカットには注意がいるけど。 - 2020-07-30 (木) 14:28:34
• 次作サッズ使いたいな〜 シュートだけどhpは車に乗って突っ込むみたいなのw - 2020-07-30 (木) 16:14:05
  • サッズは候補には入ってたらしい(野村が出したい候補の１人だと) - 2020-08-09 (日) 21:56:12
• 丁寧な試合だとちゃんと戦えるんだけど、スマブラになるとすぐ吹っ飛ばされるのでやはりか弱い女の子である - 2020-07-31 (金) 03:25:43
  • 分かる。今の環境はスマブラ『でも戦える』キャラとスマブラ『では戦えない』キャラで2極化してる。どっちが前者を多く引けるかが勝利のカギ。 - 2020-07-31 (金) 07:19:02
    • クソデカ判定(近接)とクソデカ判定(弾幕)とクソデカ判定(hp)がいたる所で飛び交う戦場で、異常とも言えるくらい小さい判定範囲踏み込みだもんね笑 - 2020-07-31 (金) 10:47:22
  • 遠隔と近接の両方の攻め手があるのに、片方しか使わん縛りプ舐めプしてるからそーなるwうんちっち💩 - 2020-07-31 (金) 12:57:09
• 前3だから万雷担いでも構わんのだが何故、雷光担いだ時はアタッカーに切り替えて殴り合い出来てたのに万雷担いだ途端近寄られたら一方的にボコられてるんだい？ - 2020-07-31 (金) 10:36:29
  • ①万雷担ぐとカット主体になるから視野を広げるために下がり気味になる（グライドあるとはいえ普通に殴られてカットされるしHP食らうし。）。②雷光が無くなってしまうので敵は恐れることなく突っ込んでこれる。メルトとカラミを装備したヴァンが満足に戦えると思うかい？ - 2020-07-31 (金) 11:26:38
    • 実質-1人って事か、遠隔持ちを言い訳に前にすら出ない近寄られたら自衛も出来ないなら大人しく近接持ってくれよな！嘉村でウィズイン持って一生雷水だけ撃ってた方が向いてんじゃね - 2020-07-31 (金) 11:44:37
• 誰が誰になんと言おうが俺は勝ってるから問題ない - 2020-07-31 (金) 16:13:26
  • 実際勝ててるなら何担いでもいいと思うわ - 2020-07-31 (金) 19:32:38
• 万雷はBREAK取りつつ複数抜きしたときが一番脳汁出る - 2020-08-06 (木) 18:51:00
• 頼むから自分がspeedだという事を思い出してくれぇ…何故speedに突っ込む、何故heavyと殴り合いしに行く、何故サーチ撃たれて死んだら味方を連続指名してくる…おまえはspeedじゃなかったのか？ - 2020-08-06 (木) 20:07:55
  • それはあるな。連続指名に関しては完全なクズだから全く擁護不可。ただ、現状のライトは結構難しいと思うよ。いくらBLAがあるとはいえ、肝心のATKが見合ってると役立たずだから（全部見てから簡単にステップできる）。シュートを抑えるのは確かにスピードの役目だけど、ライトは『見合ってない敵の隙をつく』っていう方にかなり割り振った戦い方をしないと本当に空気になる。キーンエッジみたいに即キープ値と短時間で飛ばせる技が無くて疑似的な枚数有利が作れないのも原因。普通のスピードも敵シュートべったりではなくて、タイミングを見て他の敵をDブレで飛ばしたりしてるはずなんだけどライトはそれができないから悪目立ちしやすくなる。ヴァンの足回りを良くした代わりにSSを取って↓ブレの弾速を半分くらいにした程度の戦闘力しか今のライトにはないのよね。 - 2020-08-10 (月) 09:26:44
• 万雷つよおおおおおおおおん - 2020-08-10 (月) 10:07:43
  • 水を差すようなんだけどカットには気を付けてね - 2020-08-10 (月) 11:31:19
• 全部のHP技がそれぞれの環境で使える性能になってるし全部使ってて楽しいのはありがたいな。 - 2020-08-16 (日) 00:20:14
• なんだろう。雷光斬はまぁしゃーないかと思えるけど、真空波が本当に鬱陶しい笑。使い手さんからしたら使いやすいの？ - 2020-08-22 (土) 12:23:37
  • 弱くはないけど投げるたびに前線から置いてかれるから立ち回りは窮屈。敵シュートにも狙われやすい。ただ、敵が突撃しか考えない前３編成ならぶっちゃけカモ。相手が一定以上の実力持ちなら通用しない。 - 2020-08-22 (土) 13:40:49
    • そうなんか・・・。いつも真空波ライトニングに制圧されてて笑。もしかして自分はそのカモに当たるかもな笑。ありがとう！ - 2020-08-22 (土) 21:39:41
  • ヘビーにとっては打たれるとめちゃくちゃ動きづらくなるから厄介 - 2020-08-26 (水) 05:31:58

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