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フリオニール

• 埋まってるみたいなので作りました - 2019-01-27 (日) 12:20:44
• ↑賞賛に値する。者ども、称えてやろう！ - 2019-01-27 (日) 13:29:45
• 気に入った。良い子良い子だ - 2019-01-27 (日) 13:35:26
• いいじゃないか、ただだし - 2019-01-27 (日) 13:43:17
• 手際がいいな。見上げた弟だ。 - 2019-01-27 (日) 14:01:24
• 鯨「フリオはあれで良い」　俺「拒否する」 - 2019-01-27 (日) 17:04:56
• グライドしながら地上ブレを振れる。 - 2019-01-27 (日) 21:21:21
• ブラポン中はブレイブにキープ値付与、ヘビーか強判定以外は耐えれる。壁ドンでロード確定、マスターは溜めとグライド付与。不利オならこれくらいは許される - 2019-01-27 (日) 21:24:20
• ↑ロードの射程グングニルレベルになりそう - 2019-01-27 (日) 21:27:55
• 対面に同ランクのトット様とガリいたのにHP被弾0でポイント一位とってチームごと勝利に導いてくれた化け物フリオ君に出会ったことがある…。技の選択どうやったのか知らんが強い人っているもんだな - 2019-01-27 (日) 21:32:51
• もうこの性能なら空中でも地上と同じ技でいいんじゃないかなって - 2019-01-27 (日) 23:24:00
• ↑2 そのケース上手かったのはスピードだと思うよ - 2019-01-27 (日) 23:46:08
• ↑2 それは流石に無い。フリオはキープ値ガバガバで足が止まるから不利オなのであって未だに全方位攻撃による制圧力は一級品。フリオが空中で地上ブレイブ使うのが許されたら、暗黒騎士が空中であんこくぶっぱなして来ても文句言えんぞ - 2019-01-27 (日) 23:48:49
• ↑2そうだったのか…。ありがとう、俺自身いい調子だ！ - 2019-01-28 (月) 05:14:52
• ↑2いいじゃないか、夢くらい見せてくれ・・ - 2019-01-28 (月) 13:09:01
• 今の性能じゃ全キャラ不利なんだしそれぐらいしないとダメだろ - 2019-01-28 (月) 17:40:16
• 教えてくれごひ、俺はあと何回不遇な環境を耐えれば良い？どれだけサーチを打ち込まれるのを耐えれば良い？鯨岡は何も教えてくれない - 2019-01-28 (月) 17:46:31
• 教えてくれごひ、俺はあと何回不遇な環境を耐えれば良い？どれだけサーチを打ち込まれるのを耐えれば良い？鯨岡は何も教えてくれない - 2019-01-28 (月) 17:46:31
• (足を)止めるんじゃねぇぞ... - 2019-01-28 (月) 18:35:32
• なんというか、フリオ味方に来たら被弾すんなボケってなる人はほぼいない。それよりはサーチ撃ち込まれても強かに洗濯続けてくれた方がこっちも連携しやすいし、動きがわかってるから守ってあげられるし。 - 2019-01-28 (月) 20:17:24
• フリオ強化なしかよ - 2019-01-28 (月) 20:55:03
• フリオ強化なしかよ - 2019-01-28 (月) 20:55:03
• 地上Nをロリバスにしよう - 2019-01-28 (月) 22:59:45
• ブラポン発生中は誘導切り付いても不思議では無いわ、シャイニング・トラペゾヘドロンとか使わせてくれ - 2019-01-28 (月) 23:17:34
• 別に強化いらんやろ - 2019-01-29 (火) 00:04:33
• 誘導切っても足が止まるからなぁ… - 2019-01-29 (火) 01:51:24
• まあ壊れキャラちゃんと下方してくれるならやり込みでなんとかなるんだけどシュート優遇しすぎだからなぁ…全盛期ティナに苛められてたのがユウナになっただけという - 2019-01-29 (火) 02:22:47
• それはエアプ - 2019-01-29 (火) 03:48:02
• ユウナ「明日は私の誕生日なの。勿論来てくださるわよね？」 フリオ「...」ﾋﾞﾘｯ！ ユウナ「...! ひどい...」 フリオ「お前を殺す...」 - 2019-01-29 (火) 20:06:03
• フリオ「お前にはバインガできない。俺にはできる」 - 2019-01-29 (火) 20:12:20
• 一人で次元喰い10体くらい倒せれば行けるか…？ - 2019-01-29 (火) 20:16:25
• ユウナは拘束得意な部類なんだよなぁ…むしろ今のフリオ以上に拘束できる　今のフリオは地上ブレイブをおいそれとは触れない性能だからそこそこの空中ブレイブと高性能HPのみで生きてるキャラってイメージ - 2019-01-29 (火) 21:32:44
• フリオニ使い、立ち回りからして童貞っぽさが伺える - 2019-01-29 (火) 23:09:27
• ドドドドドドドドドドドド...「童貞ちゃうわッ！！」 - 2019-01-30 (水) 12:25:53
• 童貞のばらたたっ斬る！ - 2019-01-31 (木) 20:07:36
• 憐れな童貞風情が王に歯向かうか - 2019-01-31 (木) 20:12:27
• 不利オも鯨岡に抱かれたら強キャラに成れるの？ - 2019-01-31 (木) 20:13:23
• 鯨岡に抱かれれば空飛びながらブラッシュランスとかできるようになるよ - 2019-01-31 (木) 20:18:38
• もうコア破壊早くするくらいしか強くする方法ないのかね - 2019-01-31 (木) 20:56:31
• ブラッドウエポンにジェノバみたいな範囲効果つけて、範囲内の敵のジャンプ高度低下、ダッシュ中も徐々に高度ダウンつけようぜ！ - 2019-01-31 (木) 21:04:36
• 今のフリオはブロウで成り立ってるキャラだからそこ下方されなければセシルよりは強いよ - 2019-01-31 (木) 21:17:34
• 控えめに言ってもセシルより強いはないなぁ - 2019-01-31 (木) 21:56:03
• ブロウで攻撃しなきゃならない状況に陥ってる時点で弱い - 2019-01-31 (木) 23:29:26
• ↑3 目を覚ませ！ - 2019-02-01 (金) 01:58:04
• シュート守る係としてもブレイブ溜めてウェーブで吐く係としてもセシルの方が上 - 2019-02-01 (金) 02:17:23
• 地Nの弱さが泣ける。なんでこんなに弱くなった、、、 - 2019-02-01 (金) 10:07:26
• 鯨くんがバインガされて悔しかったからだぞ - 2019-02-01 (金) 10:59:26
• 不当な弱体は開発陣のトップが被害にあったキャラへの当て付けなんですね？ユウナは鯨の女だから不当な強化してもらえるのにね。不利オもケツくらい差し出せ - 2019-02-01 (金) 11:12:55
• もうロードブッパで勝てるぐらいロード強化して欲しい気がしてきた。 - 2019-02-01 (金) 13:06:06
• ↑ 2016/6/30～2016/9/28の間はそうなってたので2度とそんな調整は来ないと思います - 2019-02-01 (金) 15:02:32
• MoAの発生を5fくらい減らせばワンチャンある。 - 2019-02-01 (金) 16:00:07
• ↑ 普通に壁確するサーチはいや、ダメだ！ - 2019-02-01 (金) 20:53:05
• そもそも壁激突あんまり出来ないからそんなに問題ないと思うけど。 - 2019-02-01 (金) 23:44:33
• そんな弱いかこいつ？使えば使うほど良調整されてる気がするんだが - 2019-02-02 (土) 00:58:38
• Heavyでは間違いなく最弱。コンセプトからして弱いのに、そのコンセプトにすら性能が追い付いてない。 - 2019-02-02 (土) 01:23:48
• 地上だと少し強め、空中だと弱い　　つまり弱い - 2019-02-02 (土) 01:26:11
• 前の地上ブレイブふってりゃ勝てるみたいなのより良くないか？振りにくくなった地上ブレイブを振るために空中に出ていくっていう感じで楽しいし。前よりつむ状況減ったし敵がつむ状況も減ってる。使用感は結構変わったけどフリオ使いをないがしろにしたような感じでもないんじゃない？ - 2019-02-02 (土) 03:23:13
• マスオはブラポンで回復したいときに射程が減ってるから合わなすぎるのよな、、安定して - 2019-02-02 (土) 09:27:06
• ↑安定しては誤爆 - 2019-02-02 (土) 09:28:10
• 何処ぞの王女よりはマシな気がするんだけどなぁ - 2019-02-02 (土) 09:53:36
• ルーラーの使用率25％くらいあるけど、リフレで何か強化されたっけ？リフレ前はもっと低かった記憶が・・・ - 2019-02-02 (土) 10:28:21
• 何処ぞの王女は地前がブッ壊れに片足突っ込んでる上に空中でも拘束できるからはっきり言って大抵の状況でフリオより遥かに強いんだよなあ…空中に飛んでチェーン振り回しまくるならフリオの方が触り性能は上になるけどリターンのショボさ考えると… - 2019-02-02 (土) 10:50:35
• ↑2空中出る機会が増えたから空中での圧力が一番高いルーラーが相性良くなった。空中ブレイブで壁ドン狙いやすくなったし。 - 2019-02-02 (土) 12:54:00
• hpの性能が良くてブレイブも強いキャラなんてスピードに幾らでもいるのにヘビーは強いhp持ちはブレイブ弱くする調整が多くて辛えわ - 2019-02-02 (土) 12:57:03
• ↑8 そんな時代は1度も無いｗ＞地上ブレイブふってりゃ勝てる　　空中ダメで頼みの地上ブレイブですらそこまで強くなかったのに（vs遠隔サーチ無し前3を除いて）、リフレでそれすら弱体化されたから散々言われてる - 2019-02-02 (土) 16:09:00
• リフレ前は地上で対近接性能が強かったからなあ...。クラウドティーダスコールとかの人気キャラが気持ちよくプレイできない環境が商業的な理由でダメだったんだろ。 - 2019-02-02 (土) 16:33:30
• そう言えば不利男のリフレってロック参戦とスコールリフレと同時期だったっけ...。その後にはクラウドリフレ...あっ(察し)...。 - 2019-02-02 (土) 16:41:13
• こういうの考えるとまともなへヴィーの強化はないだろうなあ(人気者のクラウドセフィロスとdlcキャラのヴェインスノウは除く)。商売目的の調整>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>対戦バランスなのはユウナが証明してるしね。 - 2019-02-02 (土) 17:01:26
• WOLも普通にリフレ成功してんだよなぁ... 多分ヘビーらしいキャラは運営もやりようがあるけど特殊なキャラはどう扱っていいか分からないんだろうな。セシルとか絶対フリオルートやんけ - 2019-02-02 (土) 17:49:24
• いうてフリオリフレなんてそんな難しいものかな？地上技変にいじらず貧弱な空中性能だけ改善するだけで十分でしょ - 2019-02-02 (土) 18:38:11
• 逆に空中強くすると、このゲームの性質上空中主体になる。するとコンセプトの高速ができなくなる。 - 2019-02-02 (土) 18:46:19
• 拘束できない空中戦主体って現状のフリオのことじゃないかな - 2019-02-02 (土) 18:51:16
• 以前までの地上性能に今の空中性能加えるのはもう純粋な強化だからな。フリオ地上性能で弱いと言われるのは足が止まるって事だけで、それ以外はむしろ強いからな。結局フリオ使い全てを満足させるなら、地上技はグライドディレイ可にして、単発高威力のあんこくみたいなのを実装。勿論空中でもまともに戦えるように。こんなところか。 - 2019-02-02 (土) 19:03:23
• HPシュートなのにそんなことしたら…… - 2019-02-02 (土) 19:17:55
• ↑地上性能残したい派、空中で戦いたい派、サーチに刺されるのが嫌派、出しきり遅いからダメージ稼げない派、全てのフリオ使いを満足させるにはこうするしかない。 - 2019-02-02 (土) 19:26:25
• ↑二つめと三つめの派閥はフリオ使うなとしか…地上戦主体のコンセプトだし、サーチ刺されるのはプレイスキルの問題だしなんならHeavy向いてない。 - 2019-02-02 (土) 20:18:42
• リフレ前の地上と空中の性能にして地上ブレイブの火力ちょっと上げるだけで良かったと今は思う。 - 2019-02-02 (土) 20:30:03
• 前作はユウナ相手だと斧使えば良かった(ガード不能 ゲロビ貫通と言うユウナから見たらぶっ壊れ) - 2019-02-02 (土) 20:37:25
• リフレ前の地上フリオはクジャWOLとかじゃなきゃ無理ゲーじゃなかったじゃないですか... - 2019-02-02 (土) 20:48:07
• （近接キャラだと） - 2019-02-02 (土) 20:49:10
• バッツとかセフィロスとかグラグラヴァンとかで対処できるんだよなぁ - 2019-02-02 (土) 20:52:22
• ライトカインセシルとかも対処出来たよね。shootや遠距離hp持ちが居れば言うに及ばず - 2019-02-02 (土) 21:13:29
• むしろ全く見れない相手とかスコールとジタンとノクトくらいだったでしょ。 - 2019-02-02 (土) 21:19:24
• ↑5 それフリオの拘束を拾ってくれる人がいる場合限定ね。途中止めは不利だし、ロードは壁ドンとれずマスオルーラーも距離限定だから、ずっとタイマンしてたらそれ以外の近接にも実は不利なんだ - 2019-02-02 (土) 22:20:43
• フリオ相手にいればフリオを狙うだけで勝てる簡単なゲーム - 2019-02-03 (日) 15:00:20
• リフレッシュが狂っているのなら、俺は自分を信じて戦う。…鯨、お前を殺す…！ - 2019-02-03 (日) 18:14:48
• フリオを使うなら、一つ忠告しておく。死ぬ程弱いぞ。 - 2019-02-03 (日) 18:54:15
• 弱いというか難しい - 2019-02-03 (日) 19:51:35
• 強みの地上特化が薄味になって空中では他ヘビーの劣化だから単純に弱いんじゃないすかね - 2019-02-03 (日) 20:44:18
• 地上は結局他より強いわけだし空中で勝負しない立ち回りが必要。空中で勝負しないってのは空中に行かないってことじゃなくてね。地上をいかすための搦め手としてってこと。 - 2019-02-03 (日) 21:14:49
• 地上技振るくらいならチェインとLoAで空中にいる方が強い - 2019-02-03 (日) 21:33:05
• 空中はPSP版のマジックアーツみたいなのないと搦め手とはいえないでしょう - 2019-02-03 (日) 21:51:07
• 大抵のSPEEDは高低差をつけて上空からくるってのと、ステージによっては地上戦がほとんど不可能なあたりが弱キャラに拍車をかけている - 2019-02-04 (月) 01:53:28
• 前の射角なら↑ブレでも上にいるヤツ取れたのになー - 2019-02-04 (月) 02:19:49
• 地上技も前みたいに押し付け出来る性能じゃなくなったからな…。闇討ちでしか使わなくなった気がする。 - 2019-02-04 (月) 08:39:17
• うわっ…わたしの地上技、弱すぎ…？ - 2019-02-04 (月) 10:28:08
• 遠距離攻撃で拘束できる地↓くらいは何とか… - 2019-02-04 (月) 11:24:31
• 空中戦主体のキャラは対地技当たり前のように持ってんのにフリオや暗黒騎士は無いからなぁ。 スパイラルタワーみたいなのあればなぁ - 2019-02-04 (月) 12:09:42
• バインガも無エ　火力も無エ　空中もそれほど得意じゃ無エ　旋回も無エ　射角も無エ　地Nが空振りぐーるぐる - 2019-02-04 (月) 16:52:22
• クラウドぐらいのアッパーリフレされるべきなのになぁ - 2019-02-04 (月) 16:56:11
• 囮という名のカモか、イケメンボイスしか魅力が無い不利オ - 2019-02-04 (月) 17:01:27
• 1度でいいから生放送にグリリバ呼んだれや - 2019-02-04 (月) 18:36:55
• フリオは開発に使い手が居ないらしいししゃーない。水野氏帰ってこい - 2019-02-04 (月) 18:39:51
• どんなキャラでも有利なキャラはある程度いるのにフリオが有利なのはフリオだけなの本当に酷い - 2019-02-04 (月) 18:44:30
• グリリバ呼んでも、弱いからこそやり甲斐があるとか言うかも知れんぞ - 2019-02-04 (月) 18:54:45
• 悪質タックル途中止め出来るようになれば変わるのかな - 2019-02-04 (月) 19:01:17
• ↑４使い手がいないなら誰か新しく使えばいいじゃないか、タダだし！ - 2019-02-04 (月) 19:07:14
• 鯨岡「フリオの強化は無いです。強化したら俺が勝てなくなるからね - 2019-02-04 (月) 19:14:08
• こいつ削除してミンウ出してくれよ - 2019-02-04 (月) 19:33:50
• 今のフリオ声が緑川じゃなかったら絶対使ってない。地上戦返してくれ、コンセプト返してくれ - 2019-02-04 (月) 20:20:28
• フリオの性能自体は良くも悪くも味方依存でチーム戦に合致してるのに開発者に恵まれなかったね - 2019-02-04 (月) 20:54:56
• グリリバ呼んだらグリリバ補正でかなり強くなるぞ(某ロボット○戦の様に) - 2019-02-04 (月) 20:58:53
• ってかリードアックス弱体化され過ぎ(まぁデュオデシム性能だとガード不能でユウナのゲロビ貫通したからねぇ しゃーないっちゃしゃーない) - 2019-02-04 (月) 21:01:20
• 当時はブレなのに遠隔強でガークラしてビックリしたっけな。今の環境ではリフレ後でも許されないだろうな - 2019-02-04 (月) 21:41:06
• デュオデシムはロードやら弓やらアーツやら優秀な遠距離技多かったから斧の出番はあまりなかったような - 2019-02-04 (月) 21:51:11
• シールドバッシュが強かった(小並感) ...ﾘﾍﾞｵ... - 2019-02-04 (月) 22:34:29
• 意地でもブレイブはこのままな感じするからとりあえずマスオのデメリット無くしてくれないかな？ - 2019-02-05 (火) 02:32:13
• ヘビーなんで無理ですね - 2019-02-05 (火) 02:36:25
• 限定条件で壁ドン確定だけど、弱い - 2019-02-05 (火) 08:09:56
• フリオ使いはいばらの道ってか - 2019-02-05 (火) 15:31:25
• デメリットあると言っても射程円3サーチ内発生最速で弱い...？ - 2019-02-05 (火) 19:27:22
• 発生早い円3サーチってだけで強いよ。単体で見れば - 2019-02-05 (火) 19:39:28
• マスオの射程デメリットなくすと、一律20mくらいにされそう。 - 2019-02-05 (火) 19:40:32
• ↑3弱いところをどうにかしたりしてバランス取るつもり無いなら強いところをより強くしてバランス取ってくれって意味で言っただけ。別にマスオは強い部類だぞ。 - 2019-02-05 (火) 20:44:42
• どっちみち「ブレイブ稼ぐ能力高いSHOOTでいいね」ってなる - 2019-02-05 (火) 21:23:06
• MoAは弱くないけど、フリオが持つ事によってshootの劣化版にしかなれないから総合的に見て別に強くない…と言うか弱い。 - 2019-02-06 (水) 12:59:47
• というかフリオ本人が弱いのであってフリオのHP技はどれも弱くないでしょ - 2019-02-06 (水) 15:29:53
• マスオ、ルラオ、クラオあたり持って独自の色つけようと思っているであろうフリオ沢山いるけどさ、正直ロドオが一番良いだろ - 2019-02-06 (水) 15:33:35
• MoAはshootが持てば強い。RoAは移動量の多いブレイブ持ったキャラが使えば強い。CoAは…弱くはないが強くもない。 - 2019-02-06 (水) 16:31:15
• CoAはナイフ感覚で使えるから使いやすい - 2019-02-06 (水) 17:28:26
• クラウン担いでる奴はシュート守ることを放棄してるバカが多い - 2019-02-06 (水) 17:56:23
• クラオは上下に弱いのとカットされやすいのが嫌になって結局担いでない。壁ドンも空中ばっかだし、それならルラオでもいいしな - 2019-02-06 (水) 18:08:40
• チェインが思うように当てられない...。ステップ読みで撃つらしいけど誰か教えてくれー。 - 2019-02-06 (水) 18:16:32
• ステップ読み意識したことはないかな、タイミング次第では読んでもかわされるし。自分を意識してない相手か、相手のブレイブの途中か終わりに刺すと良いよ。射程ギリギリの相手なら外しても殆ど不利にならないから、当たりそうなら取り敢えず振ればいい。 - 2019-02-06 (水) 21:31:05
• こいつドMキャラだな気に入ったわ - 2019-02-07 (木) 01:16:36
• 開幕挨拶なしの地雷いてもう1人フリオだったんだけどしまった！モーグリくそっ学ばせてもらいたいのコンボから始まってHP食らっても謝らない地雷にモーグリってとひたすら煽って。最後地雷が拒否チャかましてたらこちらこそモーグリ元気でな、の連チャしててなんまら笑った - 2019-02-07 (木) 17:52:49
• ↑実際モーグリはステップ踏んじゃダメなHPに対してもステップって避けるクポとかほざきおるしな、実質地雷 - 2019-02-07 (木) 17:55:00
• モーグリ＝地雷だった…？ - 2019-02-07 (木) 22:16:57
• あああああああああああああコイツ使ってると禿げそううううううう、でも辞められない私はドM - 2019-02-08 (金) 01:03:19
• モーグリほんとマナー悪いよなｗ - 2019-02-08 (金) 01:16:53
• フリオニールのハメ技ばっかり使ってくるやつはなんなん？　近寄れないわ - 2019-02-08 (金) 02:30:20
• なんのことだ？ - 2019-02-08 (金) 05:59:32
• 雪まつり中で前3多いからフリオ結構有利じゃない？じゃない？ - 2019-02-08 (金) 07:23:05
• 強化もらったセフィロスを捕まえるのが辛かったり、スノウに空や↑ブレで強襲されて剥げない勇気があるならどうぞ！ - 2019-02-08 (金) 08:30:39
• 不利オも向かい風の嵐だよな、セフィロスはアッパーだけど、不利オは下方されるのは可哀想。ただ、上手いと一番カッコいいのは不利オだよな、地上ブレの特性理解して適時最適解を引くのはカッコいい - 2019-02-08 (金) 08:40:40
• ジャストという明確な強みがありながら高低差まで付けてもらえるイカ　　　これといった強みもなくほとんど上下射角つけてもらえない童貞…… - 2019-02-08 (金) 08:50:26
• 童貞が鯨岡神を虐殺したのが下方の原因ってマジ！？ - 2019-02-08 (金) 09:07:49
• フリオの前ブレと後ブレスノウの下位互換過ぎて、ほんとこのキャラ空中戦弱いなってなる。 - 2019-02-08 (金) 11:01:25
• 空中性能強化するならデュオデシムを見習ってほしかったな - 2019-02-08 (金) 13:21:32
• シュート専門やってサーチほぼ極めるとフリオ使ってマスオ枠他のシュートの人に譲るとサーチさせるタイミングに刺さない人多すぎてマスオ枠譲りたくなくなる。 - 2019-02-08 (金) 23:22:50
• 君より視野が広いだけだと思う。 - 2019-02-09 (土) 02:15:49
• フリオの本来の役割じゃないからな 前線で最低限の後隙しか狩られず拘束して致死サーチで取らせるのが理想 マスオ選んでバンバン寝かせるのもアリだけど他の二人に負担なら、生粋のシュートなら鴨&肉壁のありがたいフリオを思い出すんだ - 2019-02-09 (土) 10:59:13
• ↑3 基礎値程度のサーチ当ててドヤ顔しつつ、周りの敵にブレイク取られまくってそう。1000程度当てて、ブレイク取られて周りの敵2000越えにして、それを味方に吐かれてたらただの負担製造機。 - 2019-02-09 (土) 11:08:53
• フリオがサーチ枠とって、shootに何をさせるつもりなんだろう。 - 2019-02-09 (土) 17:45:22
• ↑5 極めた…？驕るな小僧　貴様に教えたのは初歩中の初歩　極めるとはこういう事だ - 2019-02-09 (土) 17:56:29
• フリオがマスオ装備してるの擁護してる人のコメ何個かあったのに全部消されてて草。自作でもやってんのか？サーチ極めたはちょっと言い過ぎだけどロクに刺せない奴に持たせたくないのは事実。基礎ブレ割られてもブレ多く持ってるやつからブレ取り返すのも用意なんだし特別地雷ではない、寝かせるのはなんだかんだ言って悪くはないかと。近接でブッパマンして乱舞系とかで割られて落ちるのは地雷だけど - 2019-02-09 (土) 18:14:11
• 続き。そもそもサーチしてブレイクばっか取られるとかそうそうない。遠距離かつマスオは射程優れてるし、仮にマスオ当てて寝かして残り2人が割りにきてその間味方は何をしてるの？って話になる。後隙狙ってきた敵の後隙狙うのは普通のことそして寝かせられてるやつがいるほうが不利。以上あくまでも俺の考えだけどねたぶん擁護よりの意見かな - 2019-02-09 (土) 18:21:01
• 普通はHP撃った時点で遠距離攻撃飛んで来るから、容易に後隙刺されるリスクはかなり高いけどな。そもそもフリオで30mの位置で安全にサーチ撃てるからって時点でへヴィーの仕事してるのか疑問。 - 2019-02-09 (土) 18:38:27
• シュートが頼りないのに高ブレイブ削るの容易ってどうゆうことやねん ヘビーでも童貞と王女は高ブレイブ削るの命懸けだぞ - 2019-02-09 (土) 20:12:09
• 味方シュートがウェーブなら別に乗っててもいいと思うけどね - 2019-02-09 (土) 21:35:20
• いや、ダメだ！まあ、前に出てHP削られずにブレイブ稼げて、下がらず適度に攻撃に参加しながらでも敵の隙にMoAを刺せるなら持ってもいいけど - 2019-02-09 (土) 22:36:00
• 別にブレ削りそこまで命がけでもないだろ。アックスなりチェーンコンボなりで稼げる。あとヘビーはそんな前出るもんじゃないぞ、かといって引きこもってるのもダメだけど相手の動き見て位置調整しないとね - 2019-02-09 (土) 23:30:28
• アックスの距離だとshootの下位互換でしかないから、折角フリオがMoA持つならナイフやチェーンの距離で戦いたい。でもそこで被弾0で戦うのは誰にでも出来る事じゃないし、その技術があるなら絶対LoA持った方が強いと断言出来る。MoAの方が格好いいとは思うけどね。 - 2019-02-10 (日) 00:05:24
• ミッドガルみたいな段差だらけのステージだと射線通らなかったりするからマスオとかクラウン担いでくれてもいいと思う - 2019-02-10 (日) 00:22:55
• フリオにシューターの相手任せて好き勝手動き回る奴多すぎ。こんな奴らと組まされても勝てねえよ。 - 2019-02-10 (日) 00:50:36
• ロドオは下手くそから上手い人にかけて安定、クラオはカットとかステ狩りで優秀(なお近くにあるメテオなどに突っ込むこともある)、マスオはサーチでもかなり優秀だけど出し切りとか刺さる部分知らないとお荷物さん、ルラオはロマンあるけどカットとかかなりされるし技の特性上至近距離でないと当たらない辻斬りとかで活躍だけどやっぱり後隙が怖い - 2019-02-10 (日) 00:53:51
• チェインで横から引っ掛けてタゲ変えてブロウ振り回すだけのつまらんキャラ。 - 2019-02-10 (日) 14:12:55
• 地上技弱体化されたらね、しょうがないね - 2019-02-10 (日) 17:03:52
• 誰でも使いやすいように空中キャラに変えたんだぞ - 2019-02-10 (日) 17:24:58
• ↑使いにくくても敵味方のサーチから一定の需要が必ずあった前の方が良いです - 2019-02-10 (日) 18:00:04
• フリオに拘束されたら悔しいじゃないですかｗ - 2019-02-10 (日) 18:08:23
• スノウの地D欲しいけど鯨のことだし全ての技の発生+5Fとかされそう - 2019-02-10 (日) 20:04:31
• フリオ燦帝はじめ上位がロード一択（閉所でたまにルーラー）な時点で - 2019-02-10 (日) 21:02:32
• まぁこんな不人気キャラよりセフィロスとかの人気キャラ強化した方がいいに決まってるのが分からんアホ多すぎだろw - 2019-02-11 (月) 10:07:33
• 知らないよw - 2019-02-11 (月) 16:45:37
• そんな感じで人気キャラを優遇した結果今の環境になってしまったんだよなぁ。まぁ君みたいにディシディア運営もアホだったってことだろうね - 2019-02-11 (月) 17:44:19
• セフィロスほど攻撃範囲広くないのに高低差に弱くなったの謎すぎるんだが - 2019-02-11 (月) 18:24:27
• フリオが高低差に強いと悔しいからだよ - 2019-02-11 (月) 20:31:53
• 残念ながらフリオはディシディアに、特にユウナが来てからついてこれてないので辛いなら諦めて別キャラ使おう。味方の為にも。 - 2019-02-11 (月) 20:58:02
• フリオニールまさかの3度目のリフレか！？次回構想はAC北斗の拳のレイみたいなキャラで - 2019-02-11 (月) 21:02:57
• ↑ちょっと待てw2度目のリフレすっ飛ばして3度目ってなんやねんw - 2019-02-11 (月) 21:07:55
• CV緑川光なんだし、もっとゲーセンで声を響かせてほしいよね。緑川光総受けのエロゲーをやっている気分だよ - 2019-02-11 (月) 21:15:35
• 某鬼討ちゲーでは「俺の金砕棒♂」って公式にネタにされてたね中の人 - 2019-02-11 (月) 21:35:15
• 弱体や環境に虐められて常に不利オなイメージが強いんだが明確に強キャラだわって言われてた時代ってあったっけこいつ... 最初期のチェーンルラオ位しか思いつかんのだが - 2019-02-12 (火) 00:18:08
• 最初期は先にステップで避けれなかったマスオだな。その次がチェーンルラオ。それ以降は基本強キャラどころか中堅も怪しくなってったところかな。　しかしバインガの道を模索してった結果、一番サーチの被害に遭うのは自分っていうね･･･ - 2019-02-12 (火) 01:34:42
• ↑2 最初の大会の頃はちょうどロードが強化された頃で普通に選択肢に入ってた - 2019-02-12 (火) 03:05:39
• まあそのあたり気になるなら2016/9/28と2016/6/30の調整内容を見てみるといい - 2019-02-12 (火) 03:08:55
• ルーラー担ぐの、やめようね！真面目に冷たくロードにしてくれ - 2019-02-12 (火) 11:15:08
• クソデカマスオとかチェーンルラオとか懐かしいなw 調整履歴見てたらブラポンのダメージ削除とかあって当時封印安定だったのを思い出したわ - 2019-02-12 (火) 11:55:28
• こいつの地ブレのキープ値どうなってる？アイスワンドやワイドショット中に流れ玉（ライトファイア一発）でヒヨって反撃くらったわ - 2019-02-12 (火) 18:25:08
• 個人の感想では技の最初にだけ発生保証が有って攻撃途中でキープ値が切れるんだと思う。結構前のヤシュのホーリーがボタン押してから攻撃くらってのけ反っても技そのものはちゃんと出るのと同じイメージ。 - 2019-02-12 (火) 18:34:16
• ↑ありがとう。ヘビーは攻撃の判定が出ている間はキープ値があると思っていた。リフレ前ならこんな感じ - 2019-02-12 (火) 18:40:54
• でも耐えれたのになぁと思う場面が多くて・・・。キープ値はリフレで何も調整ないから気のせいかな？アイスワンド中にヒヨると散ったのばらが見える。 - 2019-02-12 (火) 18:44:53
• 今さらすぎる - 2019-02-12 (火) 20:40:35
• ヘビーでキープ値の恩恵を受けられるのは、セシルみたいにブレイブが2段のキャラとかじゃないかな。ブレイブが3段だとあまりキープ値の恩恵を感じない。 - 2019-02-12 (火) 20:46:04
• 初段が前進しながらでキープ値突破できるタイプなら噛みつきやすい分だけカットに弱いっていうスピード寄りの技になるけど、フリオは全く動かないから例えシュートのブレイブでも多段ヒットする技だとキープ値で相打ち取ってもそのまま食らい続けちゃうんだよね。さらに言えば、軸が合ってなくてもとりあえず撃てば当たっちゃうし。ゴル兄使ってフリオ相手と他ヘビー相手で比べると非常に顕著に感じる。 - 2019-02-12 (火) 21:35:38
• 同じバインガキャラなのにスコールとの天と地ほどの差のキャラパ差はなんだろうな - 2019-02-16 (土) 15:39:23
• スコールよりは強くないか - 2019-02-16 (土) 17:09:07
• いやスピードの中じゃスコール弱いとはいえ流石にフリオよりは強いっすね… - 2019-02-16 (土) 17:23:57
• ↑まずスピードって時点で大半のヘビーよりは強いからな - 2019-02-16 (土) 17:36:21
• ブロウってスイフトと同じ発生なのに1m短いんだな - 2019-02-17 (日) 12:49:55
• ティナ様が強すぎた時代よりはだいぶやりやすいけどなぁ - 2019-02-18 (月) 05:24:00
• ユウナよりこいつ削除した方がバランス良くなるだろ - 2019-02-18 (月) 15:32:42
• こいつとゴルベーザが弱すぎる - 2019-02-18 (月) 16:49:33
• いや、まずはユウナ消さなきゃダメだ！ - 2019-02-18 (月) 16:57:20
• カムラの方が弱いよ - 2019-02-18 (月) 17:27:14
• 妖怪チェインブロウ男 - 2019-02-18 (月) 19:12:15
• ソードブロウは割と生命線 - 2019-02-18 (月) 19:59:00
• ユウナはちっとも強いと思わないけど、リフレ後のヤシュトラがどうにもならん。事前チャットで味方に頼んでもおおむね放置される - 2019-02-18 (月) 20:32:57
• ユウナとヤシュトラのサーチHPやブレイブがえげつなくて、どうしてもこの二人の対策が分からないわ。巻き込まれたくないせいか味方も頼ってくれないし、チャットしてもガン無視される。 - 2019-02-19 (火) 05:38:48
• ↑9 昔のティナはメテオにチャージ必須な分敵としてはやりやすく味方としてもやりやすいいいシュートだったんだよなぁ - 2019-02-19 (火) 05:58:30
• ↑1～2 今どういう動きしてるのか分からないがとにかく中盤を維持する　敵SHOOTが狙ってくるからってフリオが変なことしてると味方SHOOTが自由に動けなくなり、その援護先である味方SPEEDも動けなくなり、玉突き事故のようになる - 2019-02-19 (火) 06:01:05
• とはいえどうしようもない事もあるので諦めるべきところは諦めすぐ切り替えるメンタルが大事 - 2019-02-19 (火) 06:01:51
• 諦めるものかっ! - 2019-02-19 (火) 22:47:17
• もうどうにもならんときは歪んでるけど自分でシュート潰すのも手だわ。空前で無理矢理ゴリ押す。それか虚しいけどフリオ使わないとか。 - 2019-02-19 (火) 23:34:52
• はい横からスラブロ2段止めー - 2019-02-20 (水) 00:55:03
• よくフリオでサーチを追っかけてるけど、追いやすいからやってるんじゃなくて追わないとどうしようもないから仕方なく行ってる事をどうか味方に理解して欲しい - 2019-02-21 (木) 14:10:36
• 敵SHOOTを狙わないといつの間にか溜まってて一発KOされてしまうことが多々あるから、敵SHOOTが近くに来たら捕まえて遠くに吹っ飛ばしを繰り返して少しづつブレイブ削るやり方が、今のフリオニールには一番いいんじゃないかな？簡単に言えばヒットエンドランだよね。 - 2019-02-21 (木) 19:52:31
• でもリフレでチェインムーブの使い勝手が悪くなったからそこはよくタイミング見計らってやらないと後々痛い目に合う。 - 2019-02-21 (木) 19:59:29
• ↑3仕方がなく追っかけてる事、物凄くわかります。自分もそういう戦いが多いんでw - 2019-02-21 (木) 20:03:32
• スノウの地上前が強すぎて - 2019-02-24 (日) 14:58:27
• スノウとの地上戦は逃げながらNを差し込む隙を見つけるしかない。つーかクラウドとスノウの相手してるフリオ見るとマジで可哀そうになる。頼むから地上ブレイブをリフレ前に戻してくれ！1段目→3段目の2段式でも構わないから！地ブレを振るうま味が対ヘビーで無さ過ぎる。 - 2019-02-25 (月) 09:42:32
• ガーランドやスノウと戦ってると地上戦特化してるの自分と相手どっちなんだ…？ってなるぐらい不利だから困る、あいつら強化つけばNブレは横前ステ食えるし前ブレはステ猶予厳しくなるしどっちも途中止め有利なのにフリオはランスの射程圏内までは適当に横ステすればナイフ避けられるしどっちも途中止め硬直差なし〜微不利なのが…ランス届くまで近づけ？その前に殴られるから無理 - 2019-02-25 (月) 09:55:05
• 地↑…旋回でスノウの圧勝　　空N・空↑・空↓…Nの発生以外スノウの圧勝　　固有EX…スノウの圧勝　　HP…五分くらい - 2019-02-25 (月) 10:44:33
• 味方のこと思うなら現環境でこのキャラ使うのは控えた方がいい。それぐらいリフレで立場失った。スノウ追加後久々に触った感想 - 2019-02-25 (月) 11:03:29
• リフレでもっとテンポ良くしてくれたらこの性能でも立ち回れたのにな。結局キープ値スッカスカなのはおかしいだろ - 2019-02-25 (月) 11:33:57
• キープ値スカスカなのは多分、クラウドとかヴェインみたいな3段に無理矢理合わせたんだろうね。あっちは移動するし噛みつきに行くタイプの技だからスピード寄りでああいう性能だから許される。けど、フリオのブレは全く動かないからむしろwolみたいな2段格闘のキープ値で良かった。というか今の旋回性能だったら多少の範囲ダウンは目をつむるから、Nはランス振りながら踏み込む技、↑はwolの空↑みたいな判定飛ばす技、↓は今のままでいい。今の2段目までの継続は↓ブレ以外はむしろデメリットにしかなってない。 - 2019-02-25 (月) 11:58:23
• ↑4 キャラ特性…フリオ：地上ブレイブが空振り派生可能　スノウ：HPが減るとブレイブ技・HP技・固有EXが強化される　　　なんなのこの差ｗ - 2019-02-25 (月) 12:08:55
• やっぱりN系統の弱体化が響きすぎてると思う。ここで何度も言われてるけどテンポアップも何らサーチ対策になってないんだからN系統は前のままで残して以前の強みは残すべきだった。無理に地ブレのテンポを合わせる必要はないんだからさ。現状アイス派生を振るうまみがないし差し込まれ易すぎる。 - 2019-02-25 (月) 13:03:00
• スノウ君は空N2段→空N2段も普通に抜けにくいからね　フリオ君の地N2段→地N2段が簡単に抜けられるのとはえらい違いだね♪ - 2019-02-25 (月) 15:35:02
• スコールと同じくらいの入力猶予をくれたらとりあえず拘束役はこなせるからほしい - 2019-02-25 (月) 16:14:46
• Nはまだ普通に差し込みに使えるsi。ナイフは何の為の広さだと思うくらいゴミだけど - 2019-02-26 (火) 00:37:03
• 範囲広いけど向き修正がおわってるため横ダに当たらないフリオ地↑　　範囲は細長いけど向き修正が優秀で横ダにもそこそこ当たるスノウ・クジャの地↑… - 2019-02-26 (火) 05:35:23
• リフレで強くなったのは二段目でステ狩れる地↓くらいなのが哀愁を感じる - 2019-02-26 (火) 07:10:30
• こいつの特性上もうサーチに刺されるのは仕方がないんだよ。他のヘビーも少なからず刺される訳だし。それをわからずにギャーギャー騒いで隙無くせと要望だした奴がいた結果鯨調整の餌食になった - 2019-02-26 (火) 07:14:25
• 確かにそれは否定できないことだけど一番の問題は開発内にフリオが上手い人が居なかったことだろ - 2019-02-26 (火) 07:31:32
• 仲間だったヤネキは素晴らしい進化を遂げたのに… 新しい仲間のカムラ君と最弱キャラになってしまった。せめて地上ブレは入力の長さに応じて以前のと今の使い分けできるようにしてほしかった - 2019-02-26 (火) 07:52:57
• サーチに刺さるのは前からだから特徴として受け入れられる。地ブレも機会はともかく『初段は』全部振っていける性能にはなっている。問題は旋回性能のお蔭で2段目移行への派生が↓ブレを除いて完全にお荷物になってる点。地↑も初段を2回連続で振るなら何も問題は無い。ただ、2回目を振る際の『向き補正大幅劣化』というセルフバインガにも匹敵するセルフデバフが最大の敵。ぶっちゃけ、↓ブレ以外は外した際の派生がなくなった方が数段強い。 - 2019-02-26 (火) 08:51:54
• 地上特化とはいったい・・・うごごごご！ - 2019-02-26 (火) 14:39:54
• ↑3 ぶっちゃけカムラは最弱キャラじゃない、Nブレ前ブレ光輪剣ジャンケンと後ブレだけで最低限の性能はしてるし鈍足付与のおかげでバーストなら居場所がある方（もちろん上方が必要な程度の弱さだけど）フリオは一切バーストで居場所がない。拘束は他キャラと大差ないしカットされ放題、火力も並み以下で追加効果もなし、安定して択を迫れる状況は限られていて圧力もない - 2019-02-26 (火) 16:49:28
• 無論ソードブロウとチェーンでひたすら相手を飛ばして状況を作る使い方なら弱くないけど、バーストでわざわざ近接枠を一人割いてまでやる仕事じゃない。命を張ってでも空中で拘束してシュートが取れるチャンスを作るのがシュート環境の今の近接に求められる役割。そして空中の技構成が丸かぶりかつ中途半端なHPで転ばせると強化されて専用EXで事故を誘発しやすくなるスノウが追加されたからもうフリオである必要が本当にない - 2019-02-26 (火) 16:58:18
• まぁネガった所で上方なんてこないんですけどね - 2019-02-26 (火) 23:50:56
• サーチのおやつだけどその代わりに地上なら近接をおやつにできて、完走できれば全キャラ最高火力出せた前の方がよっぽどコンセプト通りだったよなぁ... - 2019-02-27 (水) 22:16:03
• 不利オの不当な弱体リフレの原因って🐳を猟り尽くしたってマジ！？ - 2019-02-27 (水) 23:43:25
• リベオが削除された原因ってシュートやってた🐳がリベオにこてんぱんにされたってマジ！？ - 2019-02-28 (木) 00:28:47
• リフレしたことによって調整をある程度放棄できると考えると運営の利にはかなってるんだよな。プレイヤー度外視とか言う運営としては失格のことしてるが。 - 2019-02-28 (木) 07:37:24
• 他のキャラのコメ欄でリフレの話題が出る度に失敗作の筆頭としてフリオが引き合いに出されるのほんと草。運営と自分に都合のいい調整だったからと必死に擁護していた奴はいつ過ちを認めるのか - 2019-02-28 (木) 10:16:10
• 🐳「100人中10人しか使いこなせないキャラだったから70人がほどほどに使えるようにした」 - 2019-02-28 (木) 10:30:01
• まぁ地上特化ではなくなったから辛い 前3は未だに帝王やがブレイブ合間にカットしようとして巻き込まれるのはほぼなくなった - 2019-02-28 (木) 10:30:03
• 前3で帝王かどうかも微妙な所っすね… - 2019-02-28 (木) 11:33:13
• クラウドとスノウ相手にするとロドオ持ってない限りマジで終わるけどな。セフィロスも結構きつい。クラオは本当にやめた方がいい。 - 2019-02-28 (木) 11:48:14
• スノウと地上での強さが同じくらいな時点でもうね - 2019-02-28 (木) 13:07:41
• ↑スノウの地上Dブレ氷柱アッパーて真上の敵に一泡吹かせられるけどフリオはそれ出来ないからスノウの方が強いぞ。HP判定のウェーブもEX枠だが出せるし - 2019-02-28 (木) 14:33:39
• なんでこいつ地上特化なのに地上Dもらえないの？ - 2019-02-28 (木) 14:36:37
• 今のフリオは地上も空中も差別ないよ。『どっちも平等に価値が無い』。by某軍曹。 - 2019-02-28 (木) 14:45:10
• 地上特化を謳うなら地上ブレはSAにしても良いんじゃないかな・・・？ - 2019-02-28 (木) 23:45:07
• 地上を捨てて悪質タックルとチェイン、ルーラーでシュート粘着するのすこ タックルの追加でシュートに今まで的にしてくれた恨みをはらせるようになった - 2019-03-01 (金) 00:00:42
• とにかくナイフが弱すぎる。ちょびっとばかしの射程のために発生、銃口、キープ値捨ててるから一番戦いたい間合いがガーランドWoLスノウにすら劣ってる。加えてフリオはHP攻撃を少し強めでバランス取ってたのにインフレや弱体でもはや並なのも弱い原因だわ - 2019-03-01 (金) 01:18:58
• フリオのHPが強かったのは初期だけだけどね、、、 - 2019-03-01 (金) 04:39:33
• リフレのタイミングでロドオの発生落ちなかったっけ（検証で2f落ちてたらしい）？あれは結構痛かった…。正直、今のフリオは地↑を空中に持って来れればワンチャンあるかもって印象かな。もちろん、2段目の銃口補正とかは改良した上でだけど。 - 2019-03-01 (金) 09:01:29
• 昔のナイフが暴れてたのは事実ではあるけど今のナイフまで弱体化するのはもはや運営の私情を優先してるとしか思えない - 2019-03-01 (金) 12:42:52
• プレイヤー「このキャラ弱いです。上方下さい」←運営からのお達し「大丈夫。フリオより強い」。運営プレイヤー「あー今日も勝てないや。フリオ苛めて気分転換しよ。どうせ俺たち（運営）に使うやついねぇし誰からも文句でないだろ。へへへ」 - 2019-03-01 (金) 12:57:24
• フリオを強くすると全近接が不快な思いをするからね それよりはフリオが弱い現状の方がはるかにいいと思う - 2019-03-01 (金) 19:49:14
• ちょっと立ち回りの欄を皇帝の所を参考にいじってみようかな…。 - 2019-03-01 (金) 20:40:39
• フリオ如きに狩られる運営のプレイングが悪い。上から攻めるか放置すれば何も出来なくて空飛ぶ棺桶になるしかないのに。 - 2019-03-02 (土) 13:28:34
• 空中戦主体のこのゲームで地上特化キャラの性能が高かったら何が問題なのかな？ - 2019-03-02 (土) 15:22:50
• スノウがキツすぎる気がするんだけど、あいつとどう戦うといいの？ - 2019-03-02 (土) 15:25:49
• ↑現状あっちが完全上位互換です。諦めて味方のために他キャラ使いましょう。 - 2019-03-02 (土) 15:27:58
• 互換性はないだろ - 2019-03-02 (土) 16:26:03
• フリオにサーチとスノウ来たら勝てる気がしない…。 - 2019-03-02 (土) 19:08:20
• 正直今の性能のフリオなら他のヘビーでも代用効くよね。勝ち筋も未だに掴めないし他ヘビーの下位互換だと言われても差し支えないわ。こういう必勝パターンあるよって人は是非教えてほしい - 2019-03-02 (土) 20:22:43
• ↑無い、諦めて味方に全てを託す。哀れなピエロを演じて、味方が大活躍してくれることを信じる。偶然致死を持ってロドオとかルラオで3枚抜きをすれば勝てるよ - 2019-03-03 (日) 06:59:59
• フリオニール 味方の時、ほんと勝てないよな。リフレ前の方は強かったのに…。 - 2019-03-03 (日) 11:04:23
• 一丁前に拘束しようとするフリオいるけど、今のフリオなんて目を離した敵にロドオぶっぱしてダウンとる方が何倍も役に立つ。相変わらず近接に対する迎撃力は高いから近寄り難いし。要は拘束するのは諦めて田植えしてろ - 2019-03-03 (日) 12:35:25
• 前3の時は田植えぶっぱでいいと思うけど味方にシュートいたらシュートと一緒に行動してほしいかな。リフレ後から動きやすくなった弊害か目を離した隙に遠くで死んでるフリオ多いからさ - 2019-03-03 (日) 13:08:33
• ↑2わかる↑1わかる。 - 2019-03-03 (日) 13:38:55
• もうフリオである意味が… WOL、ガーランド辺りでいいんじゃないか… - 2019-03-03 (日) 14:08:54
• ていうかフリオ以外なら誰でもいい気が - 2019-03-03 (日) 14:13:16
• 尖りすぎて結局誰も使わないキャラ(🐳談)をリフレッシュした結果がコレか - 2019-03-03 (日) 16:01:29
• フリオよえー('A`)　　スノウつえー(ﾟ∀ﾟ) - 2019-03-03 (日) 23:23:42
• 10％の職人キャラから70％の人が使えるようにしましたの意味が違ったんだよな。使いこなしていた10％の人が使っても誰かが適当に触っても強さが変わらない程に弱体化しましたってのが事実。逆ユウナと言っても過言ではない。 - 2019-03-03 (日) 23:48:52
• 未だに前3vs フリオシュートスピードとかだと、めんどくせーって思ったりするけど - 2019-03-03 (日) 23:52:37
• 仮にも迎撃強いキャラがそれで負けたら終わりすぎだろ。それでも逃げれる広いステージはともかく狭いステージは乱戦弱いから結構簡単に壊せるぞ - 2019-03-04 (月) 00:37:06
• 今のフリオは迎撃択が空N一本といっても過言じゃないからな。強いて言えば読みで地↑で発生前に潰せるかどうか。ついでに言えば火力も並み以下だし…正直、地↓とロドオ以外に大きな強みが無い。 - 2019-03-04 (月) 09:48:58
• デュオデシムでもバッツの下位互換だったし - 2019-03-04 (月) 10:19:41
• 流石にそれはない。マジックアーツ雷とかダブフディフィートとか光るものは多かった - 2019-03-04 (月) 17:17:23
• ダブフってなんじゃと思ったがブレイブから派生出来るHPであったなそういや。あれは正直、ブレイブでいいから今のフリオの地Dに対空技で欲しい。 - 2019-03-04 (月) 17:46:37
• もう特徴はコンボマスターじゃなくて常時ブラポン装備でブレイブで被弾しやすいけど回復していけるキャラの方がいいよ。固有EXはアルテマの本にでもしといて - 2019-03-04 (月) 17:55:58
• もうフリオニールに爆破32入れようぜ(マリアの技で星ごと敵を爆破) - 2019-03-05 (火) 01:35:38
• ↑3 あぁ装備やらアビリティの複合とかでやで - 2019-03-05 (火) 01:39:15
• ぶっちゃけフリオの空中火力が低いのって地上戦の方が強い（空中弱い）っていうためだけの調整だよな。空中ブレイブの火力あと+80して他ヘビーと差（チェイン込）を無くしたらフリオ地上からいなくなりそう。 - 2019-03-05 (火) 09:12:17
• ばくは32のイメージの - 2019-03-05 (火) 10:03:54
• 誤爆 ばくは32のイメージのせいでフリオニールにばくは32実装して欲しい(セフィロスやクジャが真っ青になる技で 地球爆破とか言う頭おかしい技 マリアが使える) - 2019-03-05 (火) 10:06:50
• 空前の空後のふざけた激突距離を修正して火力あげれば、間違いなく空中にいる方が強くなる。それでも他のキャラより弱いけど。 - 2019-03-05 (火) 10:54:57
• 今月の新キャラはフリオ削除からのミンウ実装でいいだろ - 2019-03-05 (火) 15:44:19
• 削除せんでただリフレ前に戻してくれればそれでいよ。 - 2019-03-05 (火) 15:49:43
• ↑2 フリオじゃなくユウナじゃね 削除すんのは - 2019-03-05 (火) 17:42:02
• うん、ユウナを削除してミンウ出そう。 - 2019-03-05 (火) 19:05:39
• 仮にミンウが出るとしたらミンウには申し訳ないけどアルテマは弱いと嬉しいなぁ - 2019-03-05 (火) 19:08:15
• アルテマはリフレ前のスコールみたいな - 2019-03-05 (火) 19:15:45
• 感じでいいんじゃないかな？それはダメかww - 2019-03-05 (火) 19:16:18
• Speed枠でレオンハルト期待してる。FF2組だけでパーティー揃えてみたいな。 - 2019-03-05 (火) 19:16:48
• Ⅱやったことないからなんとも言えんけどOO見てる限りheavyっぽくない？レオンハルト。ヴィランズになるのかなぁ。カインはACではぼかされてるけど多分ヴィランズだし。 - 2019-03-05 (火) 19:28:40
• いつか鯨岡が、ミンウ出すならアルテマしか使えないキャラにしたいとか言ってたような言ってなかったような。白魔だしshootじゃないか？ - 2019-03-05 (火) 19:31:17
• ↑クジャみたいにアルテマ球を武器に殴るスピードで。落ちたら味方にバフ配布。これで2勢でバーストできる。 - 2019-03-05 (火) 19:51:25
• アルテマの本で殴ろう - 2019-03-05 (火) 20:49:13
• ↑3、アルテマしか使えない、じゃなくて雲の波動砲みたいに⚪︎⚪︎アルテマが沢山あるようなキャラになる、だったはず - 2019-03-05 (火) 23:14:18
• 地上ブレイブのキープ値出ないバグ治すのはよ - 2019-03-06 (水) 00:52:22
• フリオ・WOL・ガーさんのNが前進しないor - 2019-03-06 (水) 01:04:22
• ↑途中送信してしまった…　•フリオ・WOL・ガーさんのNが前進しないor前進量の少ないヘビーはNは１Fからキープ値が出ててもいいと思う(暴論) - 2019-03-06 (水) 01:06:31
• ↑不利オとガーさんには欲しいけど、WOLさんのNは今のままで良くないっすかね？不利オの地上ブレはリフレ前で良いよ、なんで弱キャラが弱体化されて、おまけに上位互換の新キャラが出てくるのかが・・不利オの魅力はグリリバボイスしか無いやんけ - 2019-03-06 (水) 08:42:24
• 1fはさすがにやりすぎだから雲の氾濫と一緒で10f位でいい。それと持続時間かな。ラグかもだけど、ガーさん空Nの1段目の2撃目と3撃目の間をティーダのダブルで止められた時は目が点になった。 - 2019-03-06 (水) 08:52:56
• ↑そのときはガーさんのsoc付いてた？socは攻撃の合間のキープ値が無いタイミングが短くなるからsoc2とかでそれ起きたらラグだし、素の状態でならまああり得ること - 2019-03-06 (水) 10:17:33
• ↑soc付いてない時だったのは覚えてるし、それが起こりうることだってのも解るんだけど、あれだけ隙だらけのブンブンでキープ値ガバなのはやっぱり問題あるんじゃないかなと。フリオの地ブレも3段構成とはいえ『全く動かない+キャンセル遅い（不用意に止めると不利が付く）』技なのにキープ値までガバってどうなの？と思ったからついでに書いた。 - 2019-03-06 (水) 11:12:21
• 運営頼んだよ、、、^ ^ - 2019-03-06 (水) 18:56:45
• でも現環境前3対決とかshoot有り対shoot無しとか多いからフリオ君輝いてる気がする - 2019-03-06 (水) 21:51:41
• 他のキャラはもっと輝いてるよ - 2019-03-07 (木) 03:16:40
• ロドオ担いでチーム全員で地上に張り付くなら何とか。セフィロス、クラウド、スノウ相手は…察してくれ。 - 2019-03-07 (木) 09:03:01
• 強力な飛び道具か空対地、あるいはカウンターを持っていないキャラが、単独で突っ込んで来た時にしか強みを出せない哀れなキャラ - 2019-03-07 (木) 12:28:38
• 対面にクジャがいると空に飛び出し突進ヤクザするかロドオヤクザするしか生きる道がほぼなくなるフリオ、惨めな虫けら、皇帝もにっこり - 2019-03-07 (木) 12:31:57
• チェインブロウヤクザと化して、飛行する! - 2019-03-08 (金) 01:37:39
• ↑3 自衛弱いから逃げるしかないだろ - 2019-03-08 (金) 03:25:55
• ↑見切るのじゃ！自在に速度を変え、方向転換する魔球を軽々と打ち返す野球漫画のバッターのように見切って空Ｎで打ち返すのじゃ！（無理ゲー…） - 2019-03-08 (金) 08:43:34
• フリオくん地上横派生もらえないかな？入力方向に側転しながらナイフ投げるとかさ - 2019-03-08 (金) 16:37:57
• 地上チェインがボール投げみたいに移動しながら投げてくれたら技の強弱はともかく楽しそうだな - 2019-03-08 (金) 18:14:25
• Twitterで今、ブレイブ出し切り後のダッキャンの代わりに壁登りでもキャンセルできることが話題になってるぞ。壁登りだとへヴィー特有のダッシュ硬直の重さなしでキャンセルできるから、ロドオで壁ドン確定出来るかも? - 2019-03-08 (金) 19:26:16
• あれは果たして実戦で使えるのだろうか…フリオがやる場合空↑以外に選択肢なさそうだな - 2019-03-08 (金) 22:33:23
• ↑フリオは地上の壁コンで位置調整すれば狙いやすそうだし、むしろフリオくらいしか狙って出来ないかもね。 - 2019-03-09 (土) 00:39:00
• ↑3ちょっとした段差で消えるロードだから消えそうなイメージが・・・ - 2019-03-09 (土) 00:58:41
• ジャストできないセフィロスが閃光入れたりとかできそうやな - 2019-03-09 (土) 01:25:01
• やってみたけどLoAは駄目だった。MoAはフィストからでも繋がるようになったけど - 2019-03-09 (土) 01:30:54
• あれは不具合レベルの問題だからアプデでそのうち消されそうだな。状況限定とは言え全キャラでJCD出来るようなもんだから、ホリフレだのたつまきだのまで確定するのは害悪っぷりが半端ない。 - 2019-03-09 (土) 04:58:32
• 一番の害悪はシャインブラストになりそうだな。マイスト乗ってれば空ブレのどれからでも基礎値確殺になる（はず）。 - 2019-03-11 (月) 09:55:47
• 正直壁走りキャンセルはたまたまできる状況にあったらラッキー位にした方がいいと思う　わざわざ壁に密着しながら攻撃しに行くってかなりリスク背負うことだし(フリオなら余計)　そればっかり狙って勝つことがおろそかになったら本末転倒ものやで - 2019-03-11 (月) 19:30:40
• Nコンの火力スピード未満まで下げていいからもっと強くしてくれ… - 2019-03-11 (月) 22:26:34
• 近接キャラ「だーめ^ ^」 - 2019-03-12 (火) 09:02:33
• どいつもこいつも平気でフリオに突っ込んできやがる　腹立たしい　リベオくらわすぞ - 2019-03-12 (火) 12:16:33
• なんか知らんが↑にクスッとした。フリオはなぁ…煽りとかじゃなく純粋にもっと頑張って欲しいなぁ。そろそろ報われたって良いだろうになぁ… - 2019-03-12 (火) 12:25:50
• 地上技のコンボルートを固定化する代わりにグライド(というか歩行？)出来るようにしようぜ！ - 2019-03-12 (火) 12:37:19
• フリオはまずオニオンやバッツの強化と拘束かなオニオンやバッツは成長したら敵からほぼヘイト集まるからフリオが暴れられるし - 2019-03-12 (火) 13:17:41
• 改めて特徴のとこ読んだけど「ブレイブ攻撃がヒットしなかった場合でもコンボ入力が可能で、スティックの入力方向によってコンボ部分の出し分けが可能」これだけを特徴にして地上だの空中だのの限定要素はとっぱらってしまえばいいんじゃないのか - 2019-03-12 (火) 15:52:22
• 地上キャラであることが明確にデメリットでしかないし欠陥コンセプトを補えるほどキャラパないしこんなのでリフレ済みとか運営を疑うよ - 2019-03-12 (火) 16:23:04
• リベオ削除で盾使った攻撃がなくなるから～とかしょーもない理由でバッシュ追加されたけど、だったらシールドオブライトみたいな防御技を地上横派生に追加するとかすればいいのにね - 2019-03-12 (火) 20:00:01
• キープ値戻すだけでだいぶ地上の王が帰ってくる筈なんだけどなぁ･･･地上戦だと手をつけられないくらいでいいのに - 2019-03-12 (火) 23:36:20
• つーか調整能力無くてこんなになるなら違う方向で生かせよと思う。旧キャラ使いとしては寂しいけど。地上キャラじゃなくてウェポンマスターでいいじゃん。通常的な3段コンボの2,3段目に↑とか↓で武器の使い分けを付けて斧なら隙が伸びる代わりに吹き飛ばし上昇とか剣なら手早く終わるとかでいいやん。ユウナの脇差といい地上が絡んだ途端に『ただの無能』が『無能オブ無能』になる運営には脱帽だわ。 - 2019-03-13 (水) 09:05:28
• フリオはこれで良い - 2019-03-13 (水) 13:17:57
• いや、ダメだ！ - 2019-03-13 (水) 13:41:56
• リフレの失敗例としてこのまま居続けて欲しい - 2019-03-13 (水) 14:43:03
• ランスのキープ値、ワンドの吸引が戻って来れば、、、 - 2019-03-13 (水) 14:50:56
• 地↑の向き補正もかな…。 - 2019-03-13 (水) 14:57:39
• 空下も前の方が使い勝手良かった。地前の射角も返せ。それと地前、地下の戻りも返して、何なら地下に誘導付けろ。そのくらいじゃないと地上に縛られるアドバンテージがない。 - 2019-03-13 (水) 18:47:24
• 君が下手なだけだよ - 2019-03-13 (水) 18:57:40
• ダイブに関しては俺は今のほうが好き　地上軍団はちょっと弱すぎるから何かしらほしい　ただ、HPがそこそこ優秀なのもあって変に強化すると途端に壊れになるし、しないと今のようなパッとしないキャラという極端な運命に立たされているキャラだとは思う - 2019-03-13 (水) 19:08:24
• 地上の性能上げても足が止まるのと地上に張り付かなきゃいけないっていう明確な弱点があるから、相当やらないと壊れないと思うよ。地下は今の路線で行くならもう少し強化してくれないと、まあ、うん…みたいなね。 - 2019-03-13 (水) 20:40:27
• 単品では壊れないけど優位とれるパターン(編成・状況etc)が一気に増加する。噛み合わないとどうしようもないが - 2019-03-13 (水) 21:04:00
• まぁ地上ブレイブの誘導は正直どうにかしてほしいな。敵の攻撃タイミングに合わせてもフリオの誘導が悪すぎて振り向けてない事ザラにありすぎてこれ立ち止まって撃つブレイブかよと思う事多々あるし - 2019-03-13 (水) 21:43:25
• チェイン初期に戻してくれ - 2019-03-14 (木) 10:09:33
• それは無理 - 2019-03-14 (木) 11:38:53
• 今の性能なら、ナイフ, ブロウ, チェイン以外の全てのブレイブを削除してでも初期性能に戻した方が強いよね。短剣の熟練度16にしてくれ。 - 2019-03-14 (木) 12:20:49
• HPは戻さなくていいけど。 - 2019-03-14 (木) 12:21:41
• フリオをチンパンキャラに戻そうとするのはやめなさい - 2019-03-14 (木) 18:06:51
• 今の性能だと味方次第でチンパンにならざるを得ないこと多いけどな。味方ケフカ、敵ユウナ（エース）とかだと割とチンパン気味に前に出ないと削り殺される。地上にへばりつく意味ないし。 - 2019-03-14 (木) 18:17:22
• リフレ前のフリオニールの方が相手してて怖かった。バッシュとクラオだけでよかった。 - 2019-03-14 (木) 18:48:55
• エフェクトが格好良くなったこと意外殆ど良い事ないな - 2019-03-14 (木) 20:12:57
• いや、ナイフとアックスのしまう動作が浮いてるから結局格好悪いわ。 - 2019-03-14 (木) 20:13:39
• 前のフリオは流石に強すぎた - 2019-03-15 (金) 09:51:59
• 前のフリオでもスノウ相手なら地上で良くて五分だと思うけどな。エアスパやノヴァに対しては致命的に相性悪いし。 - 2019-03-15 (金) 10:00:51
• ↑2 (対策取らずに真っ正直に突っ込んでくる近接に地上限定で)強すぎた - 2019-03-15 (金) 10:04:36
• リフレ前の編成運ゲーよりはマシかも - 2019-03-15 (金) 10:15:51
• 編成の運の要素は無くなったよな。一部組み合わせで活躍できた→どこ行っても大体弱い　に変化した。 - 2019-03-15 (金) 10:28:31
• フリオが弱いというよりフリオ使いが弱いからなぁ 悲しいなぁ - 2019-03-15 (金) 13:54:38
• フリオは死んだ もう居ない - 2019-03-15 (金) 14:06:06
• フリオが強すぎた時期なんて、稼働から4ヶ月間だけでしょ。後はずっと弱いよ。 - 2019-03-15 (金) 14:29:12
• チェインとルーラー初期に戻せばいい。後は今のままでいいから - 2019-03-15 (金) 17:15:26
• フリオ使いが弱いってどういうことよ - 2019-03-15 (金) 17:19:07
• ↑　ただの釣りだ。気にしてやるな。 - 2019-03-15 (金) 18:24:46
• ↑クソッ、王女に化けてありがとう！ - 2019-03-15 (金) 20:27:18
• むしろフリオ使いが一番上手まであるんだよなぁ - 2019-03-15 (金) 20:49:14
• 初心者帯除けば弱キャラには職人しか残らんからな たいがいマナーも良い - 2019-03-15 (金) 21:15:20
• 何が辛いって相性良かったヤシュクラウドがもはや苦手な部類になったことだなー。あと環境的にもエースケフカやwoLカインあたりが強かった時代はフリオの機動力でもなんとかなったけど、今のグライドありきのシュートやロックジタンみたいなカット耐性高いキャラがたくさんいる環境だと足止めるリスクが重すぎる。 - 2019-03-15 (金) 23:04:54
• タイマン強いよ！→まあ、弱いよりは良いけどタイマンゲーじゃねぇから！地上強いよ！→空中戦主体のゲームだからな！？と、設計段階から弱キャラである事を強いられている悲しいキャラ - 2019-03-16 (土) 00:35:35
• 運営がコンセプトを失敗作だと認めない限り悲劇は続く - 2019-03-16 (土) 02:06:42
• ヤシュトラは変更されたじゃないですかッ！！！！！（血涙 - 2019-03-16 (土) 11:59:54
• でもフリオで１位取れるプレイヤーには称賛したい 実際称賛チャット出してるし自分オニオン使うけど素直に凄い - 2019-03-16 (土) 12:19:11
• そんなもん展開次第でしかない - 2019-03-16 (土) 14:49:08
• リフレの目玉である新技２つがチェインとルーラーで代用効くあたり全く強化しようって気持ちはないんだろうなぁ - 2019-03-16 (土) 16:22:54
• 未来を信じ、ここは諦める　元気でなﾉｼ - 2019-03-16 (土) 19:45:59
• チェインバッシュの移動量半端ないしブロウとの2択がある分カット耐性も高めだから...ルラオが復権したのもバッシュのおかげだから... - 2019-03-16 (土) 21:29:42
• 新技は悪くないんだけど地上のあまりにも酷い下方と釣り合ってるかというと… - 2019-03-16 (土) 21:45:00
• 2↑「俺がバッシュだ！」「役に立ったろ？」 - 2019-03-16 (土) 21:52:47
• チェインバッシュの移動量はまあ半端ないけど - 2019-03-16 (土) 23:35:03
• バッシュの壁ドンの短さも半端ないよな。セフィロスの一陣見習え。 - 2019-03-16 (土) 23:36:10
• ミンウ先生…!!!マジックアーツがしたいです… - 2019-03-17 (日) 11:13:02
• もう地上技と空中技を入れ替えよう。ダイブは地上から上に飛び上がってくのに変更して - 2019-03-17 (日) 12:22:02
• ヘビーはずっとこのキャラしか使ってこなかったけど、この前別キャラつかってあまりに使いやすかったのでいかにこのキャラが弱いかよくわかった - 2019-03-17 (日) 13:52:27
• もうこれでリフレ済なんだから、幻想を捨て私の支配を受け入れろ - 2019-03-17 (日) 13:52:42
• ↑鯨は支配欲の権化(皇帝)じゃなくて脇フェチの権化なんだよなぁ… - 2019-03-17 (日) 15:17:54
• 広いステージで博打みたいにルーラー担ぐくらいならもうフリオ使うのやめてほしい。ブレイブ欲しさに地上技すぐ撃ちきるしほんと酷いですよ - 2019-03-17 (日) 15:32:23
• ↑2フリオもせっかくツルツルの腋を見せつけてくれてるというのに… - 2019-03-17 (日) 16:42:36
• ↑兄貴が中性的で何とか女の子に見えなくもないジタンや女装に興味津々のクラウドならともかく、まるっきり野郎の脇なんて鯨の嫌悪の対象なんだよなぁ… - 2019-03-17 (日) 19:37:33
• 後ろ髪長いし…… - 2019-03-18 (月) 02:07:04
• 長い髪を後ろで結んでるのは他に玉葱ぐらいしか浮かばないけど、長髪は沢山いるんだな… - 2019-03-18 (月) 06:40:22
• これはやはり皆でフリオをボイコットして使用率をガタ落ちさせ運営に直接知らしめるほかあるまい　　　元気でな - 2019-03-18 (月) 07:20:19
• ↑2寧ろ髪を出してる男達で短髪の方が少ないかも知れない。 - 2019-03-18 (月) 08:24:56
• 確かに。野村デザインの男は個性的ながら短髪が多いけど、違う人が作ったジタンは…主人公の髪型まで原点回帰なのな。初期の例外はバッツとロックぐらいなのか(ここにはいないけどエドガーとかすごい) - 2019-03-18 (月) 09:44:15
• ↑6くそっ！王女に化けてよろしく頼むよ - 2019-03-18 (月) 11:00:56
• オニオン2nd「長い髪を結わえてて背が低いけど、まるっきり野郎のワキなんか見せてごめんなさい…」 - 2019-03-18 (月) 11:44:53
• ↑オニオンは賢者忍者で脇隠すしそもそもセカンドじゃないと脇見せないし、見せたところでまだ男女の性差がそこまで顕著に出ないショタなんで鯨的にはオッケー - 2019-03-18 (月) 12:24:49
• まだ顕著に出てない…かな？使い手から見ると、さすがに女の子と比べたら肩幅あるしワキから腕、ついでに脚も筋肉ついてきてる。着替えないと試合にならないから開始時だけ堪能してるわ。大きくなった僕を見て！な感じで微笑ましいけど、大人がやったら露出狂に認定されそう(スポーツ選手はセーフ) - 2019-03-19 (火) 13:16:18
• ラムザ「努力はしている！」 - 2019-03-19 (火) 13:27:52
• ↑2ブラネ女王とかと比べたら女の子に見えるからセーフ - 2019-03-19 (火) 15:18:31
• 見えてほしくない！(ぷいっ) - 2019-03-19 (火) 15:44:15
• こいつ地上は近中遠揃ってるのになんで空中は近接技一辺倒なの？ - 2019-03-19 (火) 22:21:50
• 地上戦特化だから。空中のがまだマシな性能してるけどな。 - 2019-03-20 (水) 09:33:55
• 運営の脳内　地上戦が強い＝空中戦弱いの図式。実際は　地上戦微妙＝空中に出ざるを得ない。 - 2019-03-20 (水) 09:41:45
• こいつの拒否チャ、妙に笑えるんだけど。　こないだ負けてティナが真っ先に「ごめんね」言ったのに対してダントツ6位のこいつが「いや、ダメだ！」とか自信たっぷりに言うもんだから声に出して笑ってしまった。 - 2019-03-20 (水) 09:50:33
• 拒否チャは糞だけど、shootがフリオから拒否されるって...そのティナも相当アレだな。 - 2019-03-20 (水) 10:07:26
• まともな神経してたら6位で拒否なんか打たないし気にする必要はない - 2019-03-20 (水) 10:16:51
• 上手いフリオ使いってフリオ独自の立ち回りをしなくても戦力になるような立ち回りができるフリオだよな。そもそもフリオの歴史上環境がフリオの味方をしたことなんて一度もない。常に逆境がフリオの常識であり、サーチが怖いならロドオで敵を寝かせる、そもそも遠隔持ちを直接狙うとかの立ち回りができるのがフリオ使いの必須技能なんだよね。それはフリオの仕事じゃないとか言って拘束だけしてればいいって考えのフリオは弱い、正直 - 2019-03-20 (水) 10:31:02
• まあそもそも拘束 - 2019-03-20 (水) 11:07:48
• ↑すまん、途中送信されてた。拘束自体が元々初期にマスオ、チェイン、ルラオと立て続けに弱体食らって、戦い方を検討していた時期に流行りだした戦法だからね。それを何を勘違いしたのか運営がスコール共々個性として付けだしたからね。後付けコンセプトなんだから本来のコンセプト通りに動けないんだから弱くなるのは必然だよね ってなる。 - 2019-03-20 (水) 12:05:56
• フリオの場合、初期コンセプトが既に空中主体のシステムと合ってない？ …そこはもう諦めるしかないかな。PSPの頃からずっとそんな業を背負わされてる訳だし - 2019-03-20 (水) 12:09:29
• psp時代は空中も牽制にはもってこいな技があったんだけどね。タイマンだからどうしても敵は寄って来ざるを得なかったし。 - 2019-03-20 (水) 12:22:36
• ロドオ普通にサーチの的だし、サーチ持ちをフリオが詰めに前に行ったら行ったでshootの護衛しろや固めろやって名指しキレるんだろ?ティナとかトットとかユウナはそういう輩が多いから困る😭 - 2019-03-20 (水) 12:35:29
• マジックアーツの事？弱判定だし使わなかったな…(白帯並感) - 2019-03-20 (水) 12:36:10
• アーツは3種の魔法を3連続で撃ち分けられるからめっちゃ優秀だぞ - 2019-03-20 (水) 12:57:02
• サンダー打ちまくってデジョンに叩き落としてたわ - 2019-03-20 (水) 13:16:27
• 自演バッシュの起点炎、ダッシュ硬直に刺さる氷、得意な地上戦に持ち込める雷…全部に役割あったな - 2019-03-20 (水) 13:50:25
• アーツに加えて弾速と銃口補正に優れたアローがあったからねデュオデシムは - 2019-03-20 (水) 15:42:22
• DDFFは1on1だし比較対象としておかしい。コンセプトをそのまま持ってきた運営はもっとおかしいけど。 - 2019-03-20 (水) 17:39:55
• 弱い状態からさらに弱くされるフリオと強い状態からさらに強くされるクラウド。敵とは何が違ったんだ - 2019-03-21 (木) 02:35:06
• 人気　外部出演作品 - 2019-03-21 (木) 03:23:30
• 近距離キャラに対して強いメタ性を持ち他キャラを気持ちよく戦わせられないから使えないほどに弱体化するという運営の陰謀だぞ。運営はスピード使い多そうだし。 - 2019-03-21 (木) 08:30:13
• 召喚士のバインガは許す。スコールも許す。フリオは許さない。 - 2019-03-21 (木) 10:11:17
• このキャラはリフレされても敵よりもステージが問題な気がする。 - 2019-03-21 (木) 17:52:01
• そうか?ロドオに括らなきゃミッドガルとかでも前衛でルラオ、後衛でマスオできるし良いわ ロドオと地上戦に括らなきゃリフレ前より普通に戦えるのだけはマシかなって思ってる - 2019-03-21 (木) 19:17:33
• 高低差あるステージだとチェイン→ダイブでかなり壁激突させやすくなってむしろ戦いやすいまである　それ以上に地上技が死にまくってるせいで微妙な起伏のあるステージや平面で今まで以上に圧をかけれないのが辛い - 2019-03-21 (木) 19:32:01
• 空中戦もチェインダイブ地上技があった分リフレ前とどっこいなんだが - 2019-03-22 (金) 00:33:16
• 主力のチェインブロウの性能変わってないからね。なんならチェイン弱体したし - 2019-03-22 (金) 02:47:43
• バッシュのお陰で空中にいるフリオにはサーチ打ちづらいけどね。まぁそのくらいだけど - 2019-03-22 (金) 07:26:48
• ダイブは着地時のリカバーがな。爆風も何もない割に後隙が長く（槍を引き抜いてしまう）ステキャン必須だし。真下へ攻撃できるのは有用だけど、セフィロスやクラウドみたいな爆風判定が欲しくなる。 - 2019-03-22 (金) 08:28:22
• それかダイブはバッツの竜騎士みたいに上に強くなるといいんじゃないかなぁ - 2019-03-22 (金) 10:27:09
• 普通に考えるなら地Dに竜騎士に移行、ただし吹き飛ばさずにそのまま地ブレに派生出来るとかなら地上戦キャラっていう面目も立つ。けど運営はフリオのスタイルを全否定したいみたいだから多分やらないだろうね。中途半端な地上技と他キャラの劣化空中技でまともに戦えないようにリフレしたのがいい証拠。なんつーか万人が楽しめるFFを作りたいんじゃなくて、自分が楽しいFFを作りたいっていう運営の思想が透けて見える。厨二病の黒歴史をそのまま実行した結果にしか見えん。 - 2019-03-22 (金) 10:45:12
• ↑そんなもんスピード環境が初期から今に至るまで目に見えてるだろ - 2019-03-22 (金) 11:09:14
• ↑シュート・ヘビーは要らないと言われた時期が会ってもスピードは要らないと言われたことは無いしな - 2019-03-22 (金) 12:51:21
• PSPの武空術がデフォだった仕様に比べるとかなり地上戦やりやすくなったのに勿体ないなぁフリオは - 2019-03-22 (金) 17:06:21
• 地上技にちゃんとキープ値くれたらもうそれでしばらく頑張るからよこせや。地上キャラなのに一番キープ値使えるのが空中技のバッシュで地上技は他ヘビーの方が断然耐えれたりとかギャグだろ - 2019-03-22 (金) 18:28:50
• ↑3 当たり前だけどパーティーアクションだから結局被弾が少ない＝負けづらいんだよね。だから動きが早くて技を当てやすく、かつカットされづらい上に完走しやすいブレダメ付きHP持ってるスピードが大正義になるのは明らかなんすよ。運営は気づかなかったみたいだけど - 2019-03-22 (金) 18:54:33
• FF2には「回避率を無視するものに明日はない」という格言があるそうな - 2019-03-22 (金) 19:45:46
• PSPはダッシュゲージ無限だったけど1on1だったから結局フリオのブレイブ範囲内に近づかなくちゃいけなかったし、地上戦やりやすくなったかと言うと別にそうでもないし何なら放置されたら弱いよね。 - 2019-03-22 (金) 20:19:13
• いや穴なくなったからPSP版よりはるかに地上戦やりやすいでしょう - 2019-03-22 (金) 20:33:42
• ↑2うん、でそれあくまで他の邪魔が入らなくてフリオ君も遠ざけられてる前提だよね - 2019-03-22 (金) 20:47:41
• ↑5運営は気付いてないんじゃなくて自分が気持ち良くやりたいからスピード強くしてるだけだぞ。 - 2019-03-22 (金) 21:44:08
• SPEEDの攻撃力はもっと落としていい - 2019-03-23 (土) 03:12:02
• それは思う - 2019-03-23 (土) 10:14:23
• ジタンがNブレ激突から前ブレ攻め継してフリエナで基礎値ブレイクHPダメージ・ぬすむで基礎値ブレイク&デバフ攻め継・Nブレor下ブレで激突からフリエナ1500↑即死の三択を長時間拘束しながら迫ってるの見るとヘビーの火力や拘束力ってなんだろうなって思う - 2019-03-23 (土) 11:20:39
• その代わり時間かかってるじゃん。 - 2019-03-23 (土) 12:26:48
• ↑ヘビーだとその火力というか攻め継続すら発生がすっとろいからままならないんですが。 - 2019-03-23 (土) 12:45:23
• まあそもそもの問題でいうなら、マイストシルブレのせいで通常時の火力差が全然アドバンテージになってないのがね…スピードは全員ヴァン基準でいいわ - 2019-03-23 (土) 12:52:20
• 基礎値ブレイクするのにスピードは一回じゃダメだけど攻め継して強引にブレイクしてるんでしょ。ヘビーは一回さわれば解決してるんだから時間かからない分のメリットは生まれてるじゃん。 - 2019-03-23 (土) 13:08:01
• 一部スピードは条件あるとはいえ500出せたり出し切りの火力で固めになったりするし飛び道具連で火力出せたりするからなぁ...まあ許せるキャラ少しいるが - 2019-03-23 (土) 13:22:54
• もちろんキャラにもよるんだが、スピードとヘビーの火力だけ比較して触りに行く能力の差に触れないのはフェアじゃない - 2019-03-23 (土) 15:45:45
• ヘビーとスピードどちらの攻撃が反応しにくいかわかって？ - 2019-03-23 (土) 15:55:31
• こんな展開になると、許せるスピードはノクトだけなんじゃないかって思う。自分が下手だからかな… - 2019-03-23 (土) 17:40:08
• 闘神祭、フリオニール使用者0人！ｗ - 2019-03-23 (土) 19:11:24
• ↑5 ヘビーであるフリオのシールドバッシュの出し切りダメージ…んっ、464！一方スピードさんサイド、カインやノクトの前ブレの出し切りダメージ…んっ、464！ティーダのソニバスの出し切りダメージ…んっ！！496！！これはメリットが違う！！ - 2019-03-23 (土) 19:17:47
• スピードの火力下げるのは賛成だがそうするとまともに戦うとマジでポイントがクソになるのでポイント制の見直しを所望する - 2019-03-23 (土) 19:29:29
• フリオとかいう雑 魚使いの癖にマナー悪い奴おんのなw。クラウンだのルーラーだの拘束だのはいーからロドオぶっぱしとけや足手まとい - 2019-03-23 (土) 19:34:39
• てか今の環境でフリオ使われると軽くテロなんだが。まじでこいつの介護のために味方が奔走して試合が終わる - 2019-03-23 (土) 19:41:28
• 連携ゲーなんだから拘束ポイントとか囮ポイントあたりの比率が高くてもいいんじゃないとは思う - 2019-03-23 (土) 19:53:14
• 連携ポイントはフリオ救済みたいなものだから不当に下げられてるんだぞ - 2019-03-23 (土) 20:46:09
• 自分から積極的に噛みにいけるSPEEDは攻撃力下げてやっとHEAVYと同じくらいのポイントになる - 2019-03-24 (日) 04:51:08
• ↑それはないwどんな戦い方してんだよ - 2019-03-24 (日) 07:43:43
• ↑2猪確定 - 2019-03-24 (日) 08:00:58
• 猪はそれはそれで稼げない気もするけど… まぁタゲ取りとかシュート睨みとか固めとかそういうスピードの仕事はしてないんだろうなぁって感じ - 2019-03-24 (日) 10:18:30
• 下手なheavyか自分勝手なspeedか - 2019-03-24 (日) 10:21:39
• とりあえず↑5は即落ちばかりして拒否チャして試合壊してそう。 - 2019-03-24 (日) 10:54:55
• クッソ叩かれてて草 - 2019-03-24 (日) 11:03:40
• ブレイブ被弾量(含ブレイク)と被撃破数のペナルティを考慮してポイントつけて欲しいな、そしたら猪とか無茶なhpぶっぱは減りそう - 2019-03-24 (日) 11:19:03
• それだと勘違いシュートが増えそう - 2019-03-24 (日) 11:49:18
• shootは出来るだけ落ちない方がいいし、被弾少ないなら実際仕事してるから別に勘違いじゃなくね？ - 2019-03-24 (日) 12:37:37
• ↑10 無理だろ。それー - 2019-03-24 (日) 17:26:14
• もうキャラ毎の勝率や使用率の統計を毎月記録して低い奴にポイントのボーナス与えるんじゃダメ？ - 2019-03-24 (日) 19:21:04
• ブレイブ奪われるのはゲームシステム的に仕方ないから被ブレイク回数かな。落ち数のポイント減は捨てゲーの代わりに味方放置で逃走する奴が出そうだから無しだな。落ち数入れたらそもそも落ちない様に周りから守られてるシュートが有利になりすぎるし。 - 2019-03-24 (日) 20:05:05
• フリオを強化するなら…どの辺が良いかな？自分あまり使ってないから判断しづらくてな！() - 2019-03-24 (日) 20:55:27
• 6↑　シュート的には、一番囮時間が長かった者を表示してほしいですね。　囮時間71ポイントで拒否チャされるのはつらすぎるので。　拒否する筋合いかって思ったこと何度もあったし。 - 2019-03-24 (日) 20:55:41
• ズレちゃったよ。　これも流れのうち…。 - 2019-03-24 (日) 20:56:08
• 来月は期待していいんだな鯨岡 - 2019-03-25 (月) 22:10:20
• 来月は期待していいんだな鯨岡よ - 2019-03-25 (月) 22:10:46
• 拘束してたらHP攻撃ヒット時「ASSIST!!ダメージ値(当てた側もダメージの文字色が普段と違う色になったり)」とか見えるようにしてくれたら仲間がいたから勝てたんだ!!ってわかりやすくていいんじゃないか - 2019-03-25 (月) 22:30:40
• ↑俺自身で決着を付けさせてくれ！ﾊﾞｧﾝ!(ASSIST!)いや、いや、いや、いや、ダメだ！ - 2019-03-26 (火) 10:45:36
• 地上ブレイブ三段の向き直りさえ戻してくれれば何も言わんよワシは - 2019-03-26 (火) 12:56:33
• クラオにキープ値欲しいし、地上ダッシュの速度上昇とか付いたら強そう - 2019-03-27 (水) 02:42:58
• 童貞は謝罪しないの？ - 2019-03-27 (水) 04:55:32
• なんのことだ？ - 2019-03-28 (木) 23:50:18
• 童貞でも……いいの？ - 2019-03-29 (金) 18:36:53
• 普通の女の人なら　　ちょっと難しいかな……　　ごめんね - 2019-03-29 (金) 18:55:58
• ↑まるでティナ自身は普通の女の子じゃないみたいな言い方はNG - 2019-03-29 (金) 19:32:24
• 今のチェインブンブン結構楽しいので個人的には残して欲しい地上技の二段目後隙の見直しとガバガバキープ値向き補正と火力が見直して欲しい - 2019-03-30 (土) 00:41:52
• チェインも大分弱体化しちゃったからな　横ダ喰えない場合が増えたしステキャンも遅くなって - 2019-03-30 (土) 03:30:59
• フリオの地上コンボに近接技で割り込むの楽しいからキープ値はつけないで - 2019-03-30 (土) 08:07:58
• ↑ガーさんのインパクト雲の前触手やセシルの暗黒なら割り込めるから着いても問題ないで。 - 2019-03-30 (土) 10:17:47
• ↑そいつら全員ヘビーだからなあ。今のスピード優遇の環境からして無理そう。 - 2019-03-30 (土) 10:50:01
• 今のフリオだと精一杯SHOOTの側で拘束護衛してもそのSHOOTにバイチャされる程の報われねえや状態だから、拘束護衛とSHOOT特攻を使い分けるキャラとして使った方がいい説まである - 2019-03-30 (土) 16:49:00
• 致死持ったからフリオに拘束して欲しいってお願いしたら、ちょっとケツ出してって言われて掘られました。 - 2019-03-30 (土) 18:22:32
• この痔が滾る…！ - 2019-03-30 (土) 19:09:14
• 特攻せず普通に戦う場合でもルーラーがデフォはアリ。何しろ今のフリオは近接ブレイブがザル。敵の硬直がデカければNブレの代わりにルーラー拘束は全然アリ - 2019-03-30 (土) 19:51:18
• 遠隔ブレイブもザルだからロードとマスオが手放せないんだよなぁ - 2019-03-30 (土) 21:01:22
• 俺もロードからルーラーデフォに変えた 野良だと戒律以上に警戒されないからポイントうまうま - 2019-03-30 (土) 21:03:28
• ステップジャストからのアックスでもステップ分の誘導力ないせいで見事にからぶるって流石に酷い - 2019-03-30 (土) 23:58:50
• ルーラーは遠距離HPに弱いけど、それは元からのフリオの弱点ってことで結局遠距離持ちを攻め攻めすれば問題ない……なくない？(暴論) - 2019-03-31 (日) 10:36:02
• 今のチェイン空振るとサーチ確定するの辛いわ… - 2019-03-31 (日) 11:37:09
• 元々空振ると確定してたけど、この前の修正でヒット時も確定 - 2019-03-31 (日) 11:44:44
• ずっとマスオ使ってたせいで生半可なシュートよりもサーチ上手くなれたからマスオ使うゾ - 2019-03-31 (日) 16:22:47
• いなくなったリベオのことも…時々でいいから思い出してあげてください - 2019-03-31 (日) 16:39:33
• クラオは悪くないんだけど判定小さすぎてね… - 2019-03-31 (日) 16:46:18
• マスオってやっぱシュート基準でも優秀なん？ - 2019-03-31 (日) 19:33:37
• ↑HP減ったら射程減少が無ければ棘以上の性能で実質壊れに片足突っ込み始める。棘と誤差レベルの発生差で溜め無し射程3はやばい - 2019-03-31 (日) 20:06:57
• マスオ、相手が足止めそうな時に適当に撃っとけば当たるからな。射程内にいるだけでグライド無しの飛び道具を撃ちにくくできる。 - 2019-03-31 (日) 22:26:12
• ↑ケフカ使ってるときにシュートブレにサーチ刺してくるマスオに会うと鴨どころじゃなくて棘皇帝並みに気を付けないと行けなくなるからな - 2019-03-31 (日) 22:46:47
• んで1000与えるごとにBREAK取られて致死持たせて味方死ぬまでがテンプレ - 2019-04-01 (月) 10:47:15
• たまにいるよなぁマスオぶっぱ、クリ帯でも見るから恐ろしい - 2019-04-01 (月) 11:01:02
• 堅実にいくより相手の調子崩すのも一種の手だしね。序盤は割とその余裕もあるし - 2019-04-01 (月) 21:37:03
• チェーンからの派生しょっちゅうすっぽ抜けるのなんとかしてくれ…まじで… - 2019-04-01 (月) 23:42:35
• 完全に地に足ついててめっちゃ吹き飛ばなさそうな地上技にキープ値が少ししかついてないの納得行かない - 2019-04-02 (火) 00:10:59
• だってあれにキープ値ついてたらどう考えても強いじゃん。それくらいするにはSOC2が必要 - 2019-04-02 (火) 01:07:55
• ↑そもそも、その地上戦が強い分だけ空中戦が他ヘビーより大分弱いんだけどな。言うなれば空中戦は常時soc0、地上戦は常時soc1.5位が目安になるはずなんだが地上戦ですら正直soc1に届かないのが現状。　ちなみに愚痴るとこうなる→全く動かないから軸があってないシュートのブレイブ（ティナ地N）ですら確定するけどな。全く動かないからシュートの多段ヒット系ブレイブと相打ちすると初段のキープ値が切れた時点でそのまま全ダメージ食らって吹き飛ぶけどな。全く動かないからタイミング全く無視で撃たれたサーチですら必死こいて全て避けないとダメだけどな（2段目までの派生でほぼすべて確定する）。 - 2019-04-02 (火) 09:06:20
• キープ値ついてて遠隔も食らわない方法……ってなると対シュートチェインバッシュ攻め攻めよろしく頼むよになってしまうけど、味方シュートの視線が痛い。でも地上拘束しても対象が明確なラスキル時以外は大抵骨折り損になるから結局勝つためには(ry - 2019-04-02 (火) 10:46:50
• 前までは地上戦がリスクこそあったけど、それ以上に迎撃で当てになったし当てたときのリターンも大きかったからな（N全段で750近く出たし）。無理してでも地上に張り付くだけのメリットが大きかった。今は地↓の中判定3連発以外は他ヘビーと良くて同程度か劣化性能。迎撃にも頼れないから弱くても空に出て前のめりに攻めに行かないと本当にシュートの的にしかなれない。 - 2019-04-02 (火) 10:54:25
• 聞いてても思うけどやっぱり欲しいのはキープ値じゃなくない？二段目の硬直を増やしたのは余計だったよ - 2019-04-02 (火) 12:25:01
• クラオ、シフブレの上位互換説 - 2019-04-02 (火) 19:41:20
• ↑完全に見合った状態で振る（技そのものだけで見る）ならそうかも。ただ、足回りやブレイブの性質的にフリオが使うっていう時点で相当に苦しい性能なのは確か。リノアのウィッシュスターやリフレ前ティナのケイオスも共に単品で見れば他の技と同じか上位互換だったこともあるけど、キャラに合ってないとかあったし。 - 2019-04-02 (火) 19:53:55
• フリオにこそ風断ちと地断ちみたいなHP欲しかったかもかも - 2019-04-02 (火) 20:05:16
• ↑どっちかで良くない？多分だけど使い分けタイプになったらロドオとマスオの劣化版をそれぞれで握ることになるだろうから辛そう… - 2019-04-03 (水) 08:28:00
• もういっそあれじゃね？見た目だけキャラごとに違って全員同じ技にすればいいんじゃね？そうすりゃジャンケンみたいに勝ち負けは実力でしか決まらんだろうし、キャラパで喧嘩することも無くなるし。今のヘンテコ調整に比べれば随分マシになると思うぞ。オンライン麻雀やトランプみたいな全員同条件で遊ぶのだって常に一定の需要があるわけだし。 - 2019-04-03 (水) 12:02:08
• ジャンケンマンで遊んでろ - 2019-04-03 (水) 16:20:48
• ヴァンの事か…？ - 2019-04-04 (木) 01:54:20
• ↑ヴァンはじゃんけんポンのグーで相手を殴り付けてノックアウトさせて勝つからやってることはじゃんけんじゃないんだよなぁ - 2019-04-04 (木) 03:09:41
• 対ヘビーが弱すぎて前線に入れないのほんとどうにかして欲しい - 2019-04-04 (木) 14:42:31
• 何をやっても全部不利が付きかねないからな…。正直、地↓を撒いて引掛けながらブレイブ溜めてロドオ当てるみたいな中途半端シュートの役割で戦うしかない。最近はヘビーもキープ値の持続で戦うタイプが少なくなってきたせいかカット値も宝の持ち腐れになってきた気もするし。リフレ前のフリオ同士で読み合いしてたころは楽しかったな… - 2019-04-04 (木) 15:01:21
• 運営がヘビーを理解してないと思う - 2019-04-04 (木) 16:03:33
• せめて一段目だけでもいいから地上戻ってきてくれないかな - 2019-04-04 (木) 16:23:33
• ↑本当に、切実にそれな。拘束時間が長すぎるっていうのが問題ならリフレ前の1段目→3段目でもいいから本当に戻ってきてほしい。 - 2019-04-04 (木) 16:50:12
• みんなリフレフリオに否定的なんだな。hp技変わったりブレイブ追加されたり結構優遇されてると思うけどな。hp技全部使えるし以前より使ってて面白くなったから今の方が好き - 2019-04-04 (木) 18:54:00
• ステージ相性に左右されにくいよう空中戦対応させるつもりなら空中技に途中止めくれと思う - 2019-04-04 (木) 18:58:02
• ↑2すくなくとも敵味方両方に一定の需要が有ったリフレ前の方が味方的には嬉しい。今のフリオはリフレ前ヤネキみたいなチグハグな性能してて相手ヘビー枠がスノウとかクラウド辺りになると味方がキツく感じる。 - 2019-04-04 (木) 21:44:01
• 負けたらとりあえずフリオのせいにされる。プレイヤーからも運営からも嫌われてるキャラ - 2019-04-05 (金) 03:48:46
• リフレ後なんだけどフリオ使っててスノウとかクラウドとかと地Nでかち合った時、最速で2回目振り合うと大体フリオが負ける気がするんだけど気のせい？ブレイブ収支が微量だけどマイナスになるから結構つらいんだけど… - 2019-04-05 (金) 08:52:58
• ↑気のせいじゃなくて完全に発生負けしてるはず - 2019-04-05 (金) 10:25:23
• ↑そういやリフレで発生落ちたんだったな。まさかそこまで落ちてるとは思わなかったけど…あれ？これって俗にいう産廃というやつなのでは？ - 2019-04-05 (金) 10:57:21
• うん♪（ﾃﾍｯ - 2019-04-05 (金) 14:50:32
• 運営ってもしかしてTCGか何かと勘違いしてるのかな？インフレするのはその類だしそうしないと新カード売れないし。NTはともかく、プレイするだけなら無料とかのゲームじゃないんだぞ。 - 2019-04-05 (金) 15:29:00
• このゲームはキャラゲーだから人気がない作品のキャラは弱いのは当然とか運営は本気で思ってそ - 2019-04-05 (金) 15:34:58
• もうスピード未満の火力でいいから地上強化してくれよ…地上にいてもつらいだけなんだよ… - 2019-04-05 (金) 17:16:11
• 彼はウェポンマスターと呼ばれていた。二束草鞋、半端物と彼の武勇を嘲笑う者もいた。だが実際は剣と楯、そしてナイフという粗末な武器を頭脳と技術で極限まで研ぎ澄ました熟達の剣士であった　ー　戦場奇譚　空を舞う重戦車より抜粋 - 2019-04-05 (金) 17:44:30
• ↑人々は、仲間の射手を4位に置き去り、未来を信じるそれを「脳筋義士ゴリオニール」と呼んだ…… - 2019-04-05 (金) 20:59:55
• リフレッシュいつ来るんだろう…(すっとぼけ) - 2019-04-07 (日) 03:56:00
• いや、うん。割とマジで最優先リフレ対象だと思うよ。全キャラ中でもトップクラスに。 - 2019-04-07 (日) 10:42:26
• セフィやら雲のリフレもどきする時間があるならこのキャラ修正して欲しい - 2019-04-07 (日) 19:44:19
• このキャラ弱い辛いってよく書かれてるけど、使ってる人はそこそこ見るしよく負けてるとも思わないんだが…。セシルの方が見ないし。 - 2019-04-07 (日) 20:54:18
  • シュート狩り能力高くなってるしね。 - 2019-04-08 (月) 05:58:30
• 使えば分かる - 2019-04-07 (日) 21:10:36
• 強い要素がチェインブロウとロドオマスオしかない地上キャラ(笑) - 2019-04-07 (日) 21:18:04
  • 後はリードアックスからの中判定3撃はまあまあ強いけど、他の地上は足止めて踏み込まないにしては微妙だと思う。 - 2019-04-07 (日) 21:37:53
• いや冷静に考えて一人で攻め継できなかろうが全方向ブレはつえーだろ。キャラ特性なんだから当たり前っていわれたらそうだねって感じだけど - 2019-04-08 (月) 01:28:51
• いや冷静に考えて一人で攻め継できなかろうが全方向ブレはつえーだろ。キャラ特性なんだから当たり前っていわれたらそうだねって感じだけど - 2019-04-08 (月) 01:28:53
  • 空中で飛び道具ないスピードだとフリオ相手はまだまだやっぱ辛えわ。狭いステージだとマジで。 - 2019-04-08 (月) 01:51:22
• 産廃て程でも無いけど他のキャラの方がええやんて感じ - 2019-04-08 (月) 03:14:36
• 結局、対ヘビー性能が完全に終わってるからな。スピード相手も有利取れる相手はと言われると結構限られてるし（ソリュ装備のジタン、Nの発生に難があるノクト（非シフブレ装備）位か？）。何より拘束力が低すぎるのは最大の欠点。 - 2019-04-08 (月) 08:59:11
• そもそもヘビーとしての前提がフリオはかなりおかしいからな。いじられまくった結果同様のヘビーの相手もできなくなるブレイブ持ったって時点でやっぱコンセプトおかしいんだよ - 2019-04-08 (月) 11:47:23
  • それはちょっと違わない？極端に言うとヴェインの空Nの発生が今より+5fとかされたらそれだけでヘビー相手にまともに戦えなくなると思うよ。今のフリオだって地ブレの発生が全部-5fとかの上方がヘビー相手にもかなりまともになる。今のフリオはキープ値持続や技の持続、発生が落ちたりしてヘビー相手でも先振りしなきゃ負けるのに中途半端に二段目に発生出来る（しかもキャンセルは遅い）せいで『当たるわけもない2、3段目を出して時間を稼ぐ』か『ステ狩りを狙われて確反食らう』かっていうジリ貧の択しかないのが辛い所。 - 2019-04-08 (月) 12:23:03
• 脳死で前作から持ってきたコンセプトだからな。 - 2019-04-08 (月) 12:16:22
  • 脳死っていうか現実はそう甘くないっていうか。拘束力が目に見えて高かったし連携と状況特化…が実際は連携取れても相手にその状況拒否られるとどうしようもないという。3on3でも状況作りにくい - 2019-04-08 (月) 12:28:38
  • リフレ前ではそれでも地に足を付けてれば全キャラでもトップクラスの性能があったから『敵に逃げを強制できる』っていう強みがあった。今は迎撃力が不足し過ぎて空中でも地上でも敵と見合うことが難しくなったからDブレを生かしてセフィロスみたいに空ブレでガンガン不意打ちしないといけない。せめて空↑の激突能力がまともならいいんだけど、それやると運営の考えてる『地上戦が強い（キリッ）』というコンセプトから外れるからやらないんだろうな。 - 2019-04-08 (月) 12:58:02
• フリオだけ稼働初期の性能に戻しても皆どれだけ強かった忘れてるし許されるだろ(たぶん) - 2019-04-08 (月) 15:55:08
• 割と気になるんだけど、フリオって運営に使う人いないから調整がラフって話し合ったと思うんだ（今は分からないけど）。使い手がいないのに今の性能でほとんど動かないってことは運営は何かの指標が合って満足してるってことだよな？むしろ聞きたい位なんだが運営が想定するフリオの動きってどうなんだ？スピードが戦いやすい環境整備とかそういうの抜きで真面目に気になるんだが… - 2019-04-08 (月) 16:14:19
  • 神調整はできないから中途半端な調整するくらいなら放っておいてるんじゃない？諦めるんだな - 2019-04-08 (月) 23:18:01
  • 話し合いじゃなくて実際に交流会で鯨とかと話した人が「運営にフリオニールを使っている人が居ない」って話を聞いてるの。推測じゃないの事実なの。 - 2019-04-09 (火) 13:31:36
• フリオが本当に欲しかったのはスノウの地Dみたいな対空技なんだけどなぁ… - 2019-04-08 (月) 16:41:46
  • リフレ前はそれでも何とかなったんだけどね。地上戦でそれだけのリターンがあったし、硬直の長い地↓をどうにか振らないと味方が苦しくなったり必要によってはナイフからの空↓を狙うっていう駆け引きがあったから。 - 2019-04-08 (月) 16:57:50
• そもそもフリオが明確に強化された部分て↓ブレの火力とブロウの火力が上がっただけでほとんど弱体しかされてないんだよなぁ…硬直短くなったって元々一切動かないからほとんど意味ないし、チェインなんて謎弱体を元に戻すだけで何回犠牲になったことか。弱キャラを何故か上げ下げしてるんだからそりゃ弱キャラのままですわってな。 - 2019-04-08 (月) 18:28:22
  • しかもキープ発生速度や攻撃発生fもいじくってるからな。移動もしない立ち止まり技のメリットとしてそこは確保しとかないといけないのに移動技に比べても遅いNとかデメリットの塊付与してんのも酷い。他の一段目も誘導落とされて二・三段目も悪いんじゃどうみつくろっても環境に対応できるわけがない - 2019-04-09 (火) 13:22:42
  • 普通に考えればそうなんだけどね。せめてまともにヘビーと戦える性能だったらいいんだけど、今や普通のヘビーと地上戦やると不利が付くくらいだからな。 - 2019-04-09 (火) 14:25:55
• 運営にはそれなりのランクから初めてフリオニールで100勝RTA配信してフリオの現状確認してもらいたい。 - 2019-04-08 (月) 22:05:26
  • それなりのランク＝社内での出来レースにしかならんと思う。それで今の性能に調整されてるわけだし。ずっと空飛んでナイフを使ってそう。 - 2019-04-09 (火) 09:00:02
  • リフレ後の配信でプロデューサーが全く使えてなかったのが全てだね。こんな奴が調整に関わりやがったのかと。 - 2019-04-09 (火) 20:27:15
    • 間Pは調整に関わってないぞ - 2019-04-09 (火) 22:46:13
    • これは失礼。しかし担当者が変わったのかねってくらい酷い。 - 2019-04-10 (水) 10:39:24
• 一部の特殊な状況で抜群に強く、反面それ以外では弱いっていうのがフリオ。地上戦キャラっていうゲーム性に反した性能に下手な空中技は持たせる方向性での調整は行ってはいけなかった。 - 2019-04-09 (火) 09:05:43
  • リフレ前に空中技が欲しいって声が大きかったのが大きな失敗だったな - 2019-04-09 (火) 22:48:26
• 動画で見るとゼノスはＤブレと頭上からの妖刀一閃がうざいぐらいだな。よし行けるぞ！(プレイ後)空Ｎの食いつきと壁ドン性能高いなアイツ！フリオから浮気しそうになる。 - 2019-04-09 (火) 22:21:19
  • 今のフリオを楽しめるのは『んほー！非就職オニオンや叫んでないラムザをカモにしに来た相手を逆にカモってやるの気持ちいい～！』っていう思考の人だぞ（なお、俺はそのクチだ）。後はキャラが好きとか…他にいる？ - 2019-04-10 (水) 08:34:28
    • ずっとフリオ使ってるけど個人的には今のフリオも好きだぞ。リフレしてすぐは引退考えるくらいだったけど、使わないブレイブもないし甘えられる部分も無くなってきて前とは違った方向で面白さとかキャラパを感じる。色々変わってはいるけど変態的スキル(自分で言うのもなんだが)を要求される部分は残ってるし。 - 2019-04-10 (水) 09:27:57
    • 俺も全くつまらんってわけではないんだけどね。逆に聞くけど、具体的にどこにキャラパとか感じる？正直、不意打ち（相手の不注意に刺す）に特化してるようにしか思えないというか、それやるならガーランドでいいとなるというか… - 2019-04-10 (水) 10:08:16
    • ↑2それ最初の感覚が麻痺してきただけだぞ。今のユウナのキャラパが高いのにも関わらず前に比べてやり易くなったって言うのと同じ - 2019-04-10 (水) 10:27:09
    • よくよく考えて見てもグライドで連続攻撃するのとコンボって何が違うん？と思い始めてきたぞ。何よりコンボしなくても誘導しっかりしてる技使えるキャラいるならそっち使うわってなるよそら - 2019-04-10 (水) 13:15:30
    • ↑3昔からだけどヘイト集めた後にも活躍できるってとこかな、一対複数で時間稼げるないしは勝てるってのは地上ブレイブとかリフレ後の技性能だけ見たらそれなりの空中ブレイブのおかげだと思うわ。HP攻撃も放置できないのばっかりだし。 - 2019-04-10 (水) 18:35:44
    • 今のフリオの性能で複数枚を見れるってあなた化け物ですか…どの技を主軸に組み立ててるのか非常に興味深い。 - 2019-04-11 (木) 08:53:55
    • 主軸ってなると結構空中ブレイブで露払なんだよねw攻撃時間短い、動く攻撃だからタゲは複数向いてても擬似1対1にできちゃうし。でも地上ブレイブが弱いからじゃなくて誰もフリオの地上ブレイブと闘いたくないから使う機会も減るってだけでね。タゲ向けてりゃ突っ込んで来ない、向けてないやつは突っ込んでくる、ってのはどのランクでも変わらないから攻撃当てたい奴にはタゲ向けないくらいの勢いで立ち回れば複数を手玉にとれる。後はHP攻撃をいやらしく振っとけば枚数有利かヘイト集めどっちかの状況にできる。AC、NTのリフレ後の動画漁ると結構アクティブで勉強になるよ。 - 2019-04-11 (木) 10:00:02
    • ↑サンクス…て、やっぱり空中戦か（地上戦はどこ行ったんだ…というよりコメ主の戦い方ってほとんどwolになってそうな予感が…）！どうも自分以外のフリオで空中戦やってるのを見ると、振るはいいけど後隙を敵ヘビー（クラウド多し）にぼこられてブレイブマイナス＋壁ドンでドカンされることが多くてね（偏見かもしれないけど）。俺は斧撒きながら隙見て空ブレやロドオでカットしてるんだけど、むしろ地上にいると見合っててもスノウとかヴェインが嬉々として寄ってくるから… - 2019-04-11 (木) 10:21:59
• フリオ使い一番の適正はドMかどうか。キャラパが低すぎるとか気にする時点でフリオ使うのは向いてない。そういう人は前のフリオに戻っても何かしら文句を言う。逆に向いてる人は今の仕様でもやり様探して文句言わずに使ってる - 2019-04-10 (水) 15:50:50
  • ドMっていうかあれだね、フリオの中に楽しみを見出せるかって感じだね。 - 2019-04-11 (木) 10:55:52
    • あと純粋な努力が必要。 - 2019-04-12 (金) 17:18:23
• 全てのキャラが普通以下の相性とか言うクソキャラ - 2019-04-12 (金) 16:19:02
  • 地上戦は相性いいやつもいるが誰も付き合ってくれないし拘束・攻め継できなくなったのが辛すぎる・・・。リフレ前は読み勝ちしないと抜けれないことがあったのに今は・・・。 - 2019-04-12 (金) 20:41:12
  • 地上Nブレがスピードにも負けるという情けなさ。 - 2019-04-13 (土) 10:59:23
    • ガードされるとヘビーにも負ける情けなさ。他のヘビーのほうが余裕で拘束・攻め継できる。地上特化（笑） - 2019-04-14 (日) 09:23:12
• カムラとかゼノスみたいな情けないユニークよりは強いと思う - 2019-04-13 (土) 11:10:56
  • ＨＰの性能では不利男が強いけど、対スピードやシュート性能だと空Ｎで拘束しやすく後隙を取られにくい向こうが強く感じる。ただカムラはＥＸスキルとＨＰの性能がきつい。 - 2019-04-14 (日) 09:34:06
• アイスワンドいらないから横派生欲しいなぁ…というかヴェインが横派生できるのにフリオができないのはコンセプトと合わないと思うんだが - 2019-04-13 (土) 16:55:54
• やっぱ全ブレイブにグライドつけるべきだな - 2019-04-13 (土) 17:29:27
• 敵にエースがいると絶対負けるんだけどどうしたらいい？いい鴨にされて何もできない。 - 2019-04-14 (日) 12:44:38
• 敵にエースがいると絶対負けるんだけどどうしたらいい？いい鴨にされて何もできない。 - 2019-04-14 (日) 12:44:42
  • 仲間にスピードいなかったりスピードが役立たずなら自分がエースを見るしかない。それ以外のときはミニマップを見て円2くらいにエースがいたらHP来るから注意、難しいようならとりあえずエースをフィストで吹っ飛ばしたりしてない限り一段で拘束止めておけば露骨にHP食らうことは少なく出来る。 - 2019-04-14 (日) 15:30:29
• 地上でシュートの奴隷やるより空中でチェインヤクザしながらクラウンルーラー当ててった方が存在感は出せそう。地味にこのキャラの空中チェインムーブのおかげで大分やりやすくなってるよ。上下には相変わらず弱いけど - 2019-04-14 (日) 18:32:01
  • ネガるわけじゃないけどチェインルーラーしかやらないフリオってヴァインに勝ってる所ある？ やっぱり地上も使った方がいいと思うよ - 2019-04-14 (日) 18:52:47
    • 空中で正面からキープ値突破できるのはヴェインにない長所だとは思う。あと咄嗟の迎撃ブロウ。けど地上を完全に捨てるよりは要所で拘束した方が勝てる - 2019-04-15 (月) 01:00:08
    • 別にふっとばしていいならヴェインも空中上下でキープ値突破できるよ。吹っ飛ばしちゃうからやらないだけで - 2019-04-15 (月) 02:45:42
    • えー、『正面から』とは予め書いたはずなんだけど。敵SHOOTも迎撃不可能な高低差にいつも合わせてくれるわけじゃないだろうし。あとチェインは結構距離ある上に弾抜けできる、更に吹き飛ばさない選択もできる(シビアな拘束だけど割と拾ってくれる)ってのも売りの一つ。さてはチェイン後脳死でⅡボタン押してるかエアプだなオメー - 2019-04-15 (月) 08:22:28
    • ↑言いたいことは分からんでもないが高低差(特に高)に強い空ブレがないのはやっぱり痛い。正面からシュートの玉にキープ値突破も結局ブレイブ収支マイナスになる方が多いからその場しのぎにしかならない上に強い立ち回りとは言えないし。まともな途中止めができて且つ高低差活かせる他ヘビー(ヴェイン含む)使った方がいいって意見は間違いじゃないと思うがな。 - 2019-04-15 (月) 13:13:12
    • あとすぐにエアプとか煽る方が実は理解不足だったってオチは過去レスでも明らかになってるし辞めた方がいいんじゃないか。 - 2019-04-15 (月) 13:19:23
    • わざわざ追記までするほど細かい釣り針にかかってて草。そもそもキープ値突破は少し位のマイナスも覚悟して近距離戦挑むものでしょ。フリオでもプラスにしようはあるし、途中止めしたらそりゃマイナスにもなるけど近距離戦に持ち込める。あとチェインは突破技でありながら遠くのダッシュを食える。確定で吹っ飛ばしちゃうヴェインには突破しながら足止めは出来ないよね？ここまで書けば二人の違いと『勝ってるところはある』って言いたいことわかった？何も総合してヴェインより強いとも弱いとも言ってないよね？ - 2019-04-15 (月) 16:11:15
    • チェイン一段止めでなくとも壁の近くならチェインバーチカル→激突に地上技で拘束って事も出来るよ シュートも1回それ見せればあーそっちに合わせるのねってわかってくれるはず。 - 2019-04-15 (月) 16:14:02
    • 随分攻撃的な返答だけど別に喧嘩するつもりはなかったんだけどな。どういう意図の下「釣り針」という表現を使ったのかをまず説明してもらえる？ - 2019-04-15 (月) 19:29:01
    • いや、『正面から』ってのを聞かずに突然上下持ち込んでくる奴が、ちょっとイヤに聞こえる言葉で釣ると引っかかるんだなぁって。こっちは「空中チェインルーラーのフリオがヴェインに勝ってるところ」って話を踏まえて返答したのにね。これでいい？ - 2019-04-15 (月) 21:55:48
    • リフレ後に追加された多少の強化(正面から云々)を説明する為だけに 釣ってみたりエアプと煽ったりする必要はないでしょ。何をカリカリしてるのか知らんが平和に行こうぜ。ここで揉めてても仕方ないし - 2019-04-15 (月) 23:49:49
    • そもそもヴェインの「N」ブレって前進中ずっとキープ値が出てるぐらいキープ値の持続が優秀で弾抜けを狙ってできる上に途中止めも激突方向の変更もできるからマジでヴェインで良いです… - 2019-04-16 (火) 02:24:18
    • 平和のためのお言葉には感謝するけどずっとキープ値は流石にダウト。スピードともかち合うレベルでガバガバだろ。嘘ついてまでのばらを見下したいの？ - 2019-04-16 (火) 08:27:06
    • そりゃ前進中にキープ値があるんだから前進が終わって攻撃判定が発生してるかち合い状況じゃスピードにも負けますが…SHOOT相手の弾抜け性能と近接相手のかち合い性能は別です - 2019-04-16 (火) 08:37:17
    • 君別の世界のディシディアやってない？本来前進にキープ値なんてつかない(珍しい例がブルータルシェルとかスピンドライブ、ヒット後のチェインムーブ)し、攻撃発生中につくもんだよ？一般的な弾抜けは攻撃判定を発生させながら突っ込むからキープ値もついてくる。ヴェインNは前進してから蹴るから発生が一瞬でガバガバ。もしかしてスコールしか使ってないのかな？ - 2019-04-16 (火) 09:22:36
    • WOL、セシル、クラウド、ガーランド、暗闇の雲「おっそうだな」 - 2019-04-16 (火) 21:30:31
    • あなた方も持ってましたね突破できる技。全部覚えてて偉いですね。でも基本的にはキープ値は攻撃判定と同時につきますよね。それと今ヴェインとフリオの話してるんで黙ってくれます？技の例挙げるのに一々全部挙げて文字数増やせと？小学生みたいなアラ探しはやめて次の意見どーぞ。 - 2019-04-16 (火) 21:56:48
    • ってか、対等な立場に立ってまともに意見交換したかっただけなのに、人の話聞かないわ論点すり替えるわ大嘘ぶっこくわ。ヴェインNもわざわざ試してやったけどまぁ前進中にSHOOTに突き返されたよ。という訳でやっぱり頭ブロンズもエアプも無理して話に入るの"辞めた方がいい"と思うよ。 - 2019-04-16 (火) 22:15:37
    • 立たせてやるか～しょうがねえな～　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1823854.gif.html - 2019-04-17 (水) 00:50:24
    • スラブロとかだって伸びの終わり際でキープ値突破できる場合があるからそれと同じよ - 2019-04-17 (水) 01:19:53
    • 完全に止まり切ってから攻撃判定がでるとは限らんので伸びの終盤で耐える事はいろいろな技で可能。狙って出来るほど早くないし長くないのが普通だけど - 2019-04-17 (水) 01:40:51
    • と思うじゃん？ヴェインの空Nって密着で振れば分かるけど蹴りの軌跡エフェクトが出てから攻撃判定が出るまでかなり時間かかるんだよ。動画コマ送りにすると足が左前に行った辺りまで攻撃判定が発生しない。これ持続当てじゃなくて最速当てなんだよ - 2019-04-17 (水) 01:49:12
    • そりゃ攻撃判定が出始めたらキープするからね。それまでの相当な前進距離をカットしてるから出来るように見えてるけど、あくまで近距離まで迫ってようやくHEAVYのキープ値が発生して起こっている状況。無防備な前進中は食らって三弾止めで拘束されるのがオチ。不毛な議論に参考として載せてくれたのだとしたら、ありがとう - 2019-04-17 (水) 01:57:17
    • わりぃ、全然進んでねンだわ　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1823889.gif.html - 2019-04-17 (水) 02:32:45
    • もう後に引けなくなってる子をこれ以上追い詰めないであげて… - 2019-04-17 (水) 02:59:19
    • 成程、その距離で咄嗟に突破するなら強いかもね。そこはヴェイン側の強みか。逆に、その距離まで掻い潜って迫らなきゃ正面突破できない。強引に長距離突破して詰めるならチェインやバッシュに軍配が上がる。大丈夫、その人はまともな話し合いに応じてくれてるんでしょ？これで追い詰めて煽る気でいたならそいつは顔真っ赤になるだけ。 - 2019-04-17 (水) 08:21:37
    • ヴェインのNブレは円1（10m）以上・発生21（密着）～23（最遠）Fなんですよ、チェインは射程16.2m・発生31（密着）～46F（最遠）。発生差10～23F。ヘビーのダッシュは秒速16.49mだから、ヴェインのNブレの射程を少なく見積もって10m丁度としても発生差23F分をダッシュに割り付ければ、チェインが最遠地点16.2mに到達する46FでヴェインのNブレは16.32mまで届かせることができます。 - 2019-04-17 (水) 10:24:00
    • 表にするとこんな感じ　ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1824011.png.html - 2019-04-17 (水) 10:30:39
    • む、それは強い。なら、ヴェインNのキープ値はいつ頃つく？細かくなってくるけど、先に前に出る分相手の弾に当たるまでも早くなるし、Nも突進当初からキープ値がつくわけじゃない。 - 2019-04-17 (水) 10:53:38
  • スコールでいい。終了 - 2019-04-15 (月) 13:57:45
• エース以外を相手すると事前にチャットで言ってるのに、エース放置する味方ばかりで嫌になるわ。技当てようと思っても近寄らないしカウンター食らってばかりになるのよね。シュートの中で一番近寄りづらい。あまり吹き飛ばさない方がいいんです？ - 2019-04-15 (月) 07:14:21
  • 返信する所間違えた。なんか間違えやすいね。 - 2019-04-15 (月) 07:15:23
• 尖ってるキャラだったから使われなかったのが弱いから使われないに変わっただけでリフレは失敗だったって運営が早く認めて欲しいわ…空中にしかいられないとか調整もっと考えてからやってくれよ… - 2019-04-15 (月) 13:35:34
  • 精一杯に考えてこれなんだと思うぞ。ヤシュは完全に変わったから一から戦い方を組み直すことになったけど、フリオは中途半端に残したせいでどっちつかずの良く分からないキャラになった。 - 2019-04-15 (月) 17:47:54
  • 「100人中10人しか使いこなせないキャラを70人がほどほどに使えるキャラ」がリフレッシュのコンセプトだけど肝心の開発陣の中にその10人がいなかったからね、しょうがないね - 2019-04-15 (月) 19:26:19
    • 俺が気になってるのは後者の70人に開発陣の人間があてはまってるのかだよね。このキャラやったことある？って感じ - 2019-04-15 (月) 20:32:03
  • 地上特化が万人では使えないっていう結論なのかもしれんな。それなら一から作り直せと思うが。 - 2019-04-15 (月) 19:57:36
  • なんで空中と地上を器用に使い分けるっていう選択肢が出てこないのか。いやみんなプレイ中はちゃんとできてるけど、いざここで書こうと思うと思考レベルが低下しちゃうんだよねきっと - 2019-04-16 (火) 00:12:56
  • 使い分けることはそれほど問題じゃないんだけど、それなら他キャラでいいんじゃないか？っていうのが根本として強いからだと思う（というか、他キャラならわざわざ地上に降りずに空技だけでも十分戦える）。地ブレで頼りになるのは↓派生のみ（闇討ちはともかく）。空中は悪くない技が揃てるけど、火力が全体的に低いし高低差にも相当に弱いから。 - 2019-04-16 (火) 08:29:29
    • 空中にしかいられないってのに対して書いた。使い分けるのがそれほど問題じゃないならそれでいい。他キャラでいいんじゃない？って思う人はこのゲーム向いてないと思うわ。大会は置いといて基本はキャラゲーだから。 - 2019-04-16 (火) 22:16:03
    • 強烈な個性のないキャラゲーなんて面白くないやろ - 2019-04-17 (水) 09:47:35
  • ↑　追記　さらに言うと偏ったキャラが使いたい人としては『俺は地上戦がやりたいんだ』って人が多いのもあると思う。FPSとかでもあえてナイフのみでオンラインに潜る人とかいるのと同じだと思う。 - 2019-04-16 (火) 08:50:44
    • FPSの例えを借りるとナイフ縛りというよりか自分の間合いではハッキリ強さを実感できるショットガンに近かったかも。それを無理やりパッとしない性能のアサルトライフルに変えられたのだからそりゃ不満も出る。リフレ後から結構日数が経っているのにも関わらず使用率も伸びない、不満も消えないというのはつまりそういうことかな。 - 2019-04-16 (火) 13:51:37
    • 確かにナイフというよりはショットガンかもね。どちらにせよ一点ものだった個性が消えてしまってはどうにもならんよ… - 2019-04-16 (火) 14:22:44
• 尖ってるキャラだったから使われなかったのが弱いから使われないに変わっただけでリフレは失敗だったって運営が早く認めて欲しいわ…空中にしかいられないとか調整もっと考えてからやってくれよ… - 2019-04-15 (月) 13:35:34
• ほぼ常に2タゲ以上もらってるのに援護してくれるやつほとんどいないあたり使われてないんだなって - 2019-04-16 (火) 13:56:34
• リフレ前のヤシュみたいなキャラ愛じゃなくて職人したい人が多いのかコメント殺伐としすぎててフリオ味方に来てほしくねーなって思ったマル - 2019-04-17 (水) 02:08:39
• 何となくフリオでディシディア初めてミスリルまで漕ぎ着けたけど最近複数タゲ集めては死んで名指し拒否チャ食らうのほんまひで - 2019-04-17 (水) 02:20:16
  • 複数タゲ集めた状態、特にシュートにみられた状態でブレイブ振って死んでたりしない？スピードばりに走るだけも重要なキャラだよ - 2019-04-17 (水) 07:34:49
  • ミスリルで拒否チャ送る奴とか底辺オブ底辺なので気にしないでいいよ - 2019-04-17 (水) 07:34:58
  • リフレ前は2タゲ向けられても十分な自衛択があったし地上限定とはいえ近距離強かったからよかったんだけどね。今は地上ブレが当てにならないから、Dブレかバッシュで立ち回ることになるけどどっちも所詮は中距離技だから2タゲもらうとラインが上げにくい（上げてもいいけど近接自衛が弱いから引かざるを得ない）ってのが辛い。多少違うけど、Nブレを失って足が遅く上下に弱いティーダみたいにならざるを得ない。 - 2019-04-17 (水) 08:59:25
    • 地上特化がコンセプトのはずのフリオニールよりジタンの方が地上での自衛力が高いのはおかしいと思うんだ。 - 2019-04-17 (水) 12:17:02
    • 地↓ね。先出ししても問題ない持続、自由なグライド、自由なステップ…おいこら。 - 2019-04-17 (水) 15:46:44
  • スノウとかナイフの上位互換と対空手段持ってて地上フリオより強いからな - 2019-04-17 (水) 16:49:41
• ティナ使ってるけど味方にフリオ来ると「守らなきゃ」って思う。　自分、性格的に世話焼きっていうかお節介なんで、面倒とかは思わない。　良くも悪くも敵サーチに噛まれやすいキャラだから、そこを理解した上でどこにメテオ落とすかが勝敗の分かれ目だよね。　頼りにしてるよ。 - 2019-04-17 (水) 11:57:25
• NTならフリオ使ってる時に拒否られようが「いいじゃないか、タダだし」だ全て解決だわ - 2019-04-17 (水) 12:04:31
  • フリーエディションならともかく普通のNTならソフト代かかってンだよなぁ - 2019-04-17 (水) 12:57:20
    • だからなんだよ。ＮＴやってる時点でみんな同じじゃねぇか。イヤならルムマだけやってろよ - 2019-04-17 (水) 16:49:46
    • ちょっと前のアケなんて200円で3試合だぞ、合計で何万も使ったこと考えればソフト代なんて塵みたいなもんだ - 2019-04-18 (木) 00:50:11
• フリオの地上技にもブチ切れトット並のグライドをよこせ(暴論) - 2019-04-18 (木) 00:21:34
• よく地上ブレにグライドつけろって言うけど回転しながら動くのってだいぶキモイだろw - 2019-04-18 (木) 01:15:53
  • フリオならそれぐらい許されるはずだ - 2019-04-18 (木) 01:18:13
  • お前それ、グライド・ストライフの桜華狂咲見ても同じこと言えんの？ - 2019-04-18 (木) 06:18:35
  • 今のままなら確かに笑っちゃうけど、ガーランドの地上Nみたいなモーションになればおかしくはないと思う。それに勝った時はあれだけ動きながら武器を収納していくんだから逆が出来ても良さそうじゃない？ - 2019-04-18 (木) 08:11:24
  • そこに回転しながらたつまき出して移動する尻尾の生えた方がいるじゃろ？ - 2019-04-18 (木) 08:54:07
  • あそこにも地上でグライドしながら回転する忍者が居るじゃろ？ - 2019-04-18 (木) 10:08:50
  • グライドしながら地面叩くとかシュールすぎる - 2019-04-18 (木) 10:15:10
  • 武器振り回しながらグライドするやつ意外と多くて草 - 2019-04-18 (木) 12:40:32
  • お前武器だけ前に飛ばして本体はクルクルしてるだけのクジャにそんなこと言えんのか？ - 2019-04-18 (木) 20:03:40
• チェインヤクザや斧で闇討ちばかりするならミシア使えって相方から言われて面白半分でミシア使ったらめっちゃブレイブ稼げて焦った。フリオの攻撃リスク高すぎじゃね？ - 2019-04-18 (木) 08:35:06
  • リスクは高いし、相対的に威力が低い（空ブレがチェインから繋げても500に届かないことが多い）。地↓はヘビーの遠距離としては高火力だけど、グライドあるシュートの方が拘束は便利だし時間当たりの手数も火力も高い。リフレ前は地Nや地↑で少ないチャンスでも一回で750近いブレイブを稼げたから何とかなってた。運営は攻撃時間が短くなった分、リスクが落ちたんだから火力下げて当然とか考えてそうだけど実際はまるで違う。『拘束力低下』、『持続低下』、『火力低下』、『自衛力低下』、『向き補正低下』の『五重苦』を代償に得たのは火力最低性能の空↑のみ。どうしろと？ - 2019-04-18 (木) 09:09:56
  • さすがにヘビーとシュートくらべんなよw　ゲームはじめて一週間とかならまだわかるけど - 2019-04-18 (木) 09:59:43
  • 書き方悪かったな。地↓とチェインしか使わないって書いてあったから地↓で疑似シュート＋Dブレをエースのテレポカードと考えると火力面でも何もかも負けててリスクも高いって言いたかった。地ブレも御覧の有様だよクラスだし。 - 2019-04-18 (木) 10:04:47
    • 木主には悪いこと言っちゃうけど、そもそも地上↓ブレとチェインばっかりなフリオニールを前提として話を進める事に無理がある - 2019-04-18 (木) 11:02:20
    • 自分語りにツッコミ入れてやるなよw - 2019-04-18 (木) 11:11:33
    • ヘビーに対しても有効か？というとそうでもなかったりでな。初期だとシューターの弾相殺できてたのが今や3WAYにグライド雲さんチャージに負けたりで昔のお株はどうなったのやらと思うことはなくもない。一番痛いのは斧が戻ってこなくなったせいで相打ちだとしてもそこまで有利じゃなくなった事だが。弱くなってんのは確かなんだよ実際 - 2019-04-18 (木) 11:52:24
    • ↑斧の戻り判定無くなったお陰でクイックブロックを気兼ねなく振れて助かります - 2019-04-18 (木) 12:57:39
• 二段目まで出してもメテオ刺さらないくらいの高速化だったらよかったのにな - 2019-04-18 (木) 11:22:36
  • それはあるな。実際、高速化といってもどっちも2段目まで出したら確定っていう点が変わってない。逆に2段目の入力までの猶予が減ったせいでかなり高速で判断しないといけなくなった。 - 2019-04-18 (木) 11:34:17
  • 個人的にはヒット時だけでいいから地ブレの1段目～2段目などの攻撃の間の隙間時間を短くしてほしい。 - 2019-04-18 (木) 19:39:05
  • それ以前に拘束ポイントの判定もう少し緩くして欲しいわ、何度も味方のHP補佐したのに拘束ポイント0とか目を疑ったことあるわ - 2019-04-18 (木) 19:41:44
• 自分が使うとガーさんよりも強みより弱みが目立つ・・・。今のフリオの強みはＨＰとチェインとＥｘと他に何かあるでしょうか？立ち回りの参考にしたいです。 - 2019-04-18 (木) 19:48:25
  • まぁアレだ...一部の暴れが強いってのと中判定消し牽制が強いくらいにしか思わんかな - 2019-04-20 (土) 22:57:40
• 実際ガーさんより弱いとおもうぞこのキャラ - 2019-04-19 (金) 02:32:50
• 地上はガーランドの方が絶対に強いからな、あの地前やばすぎ…空中はどっこいどっこいだけどSOCあるからやっぱりガーランドの方が強い - 2019-04-19 (金) 07:29:32
• バンプで上下にも戦えるから空中戦は圧倒的にガーランドの方が上だぞ。最悪、超低空でいつでも着地できるようにしてでもバンプは使える。フリオは自分が行かないといけないから味方が不用意に高度上げすぎるとロドオを振るしかない。 - 2019-04-19 (金) 08:26:24
  • とはいえ、バッシュもブロウもガーランドがもってたら喜んでいた性能だとは思うよ。固有的に欲しい、パッと終わるブレイブがないからね。まぁヘビーとしての役割を空中で全うできるのは間違いなくガーランド - 2019-04-19 (金) 09:56:01
    • 確かに『今のガーランド』には欲しいかもしれない。でもコマンド入力的に得たら失うわけで『バンプの代わりにバッシュ入れる？』『ツイストの代わりにブロウ入れる？』となると厳しくない？ブロウ一回でブレイブ出し切り並みにsoc溜まるとかなら破格だろうけど… - 2019-04-19 (金) 12:15:39
    • ツイストドリルは弱いから実用範囲の技くれるなら喜んでってなるがな - 2019-04-19 (金) 14:58:59
    • ドリルはキープ値出るの遅いからな…。soc上がれば奇襲には強いんだけど、それならNでいいやとなりやすいし…。ドリルがバッシュになるなら威力はともかくコンパクトで使いやすいかもね。 - 2019-04-19 (金) 15:31:22
    • ドリルは発生がHP攻撃レベルで遅い。ステ回避からハイドラ確定するほどの硬直。途中止めも無い。・・と悲惨な性能してる - 2019-04-19 (金) 15:40:14
    • 発生の遅さから不意を突いたり硬直取ったりはツインソードでいいとなるし。安全にカット狙うならバンプあるしね - 2019-04-19 (金) 15:42:55
• クラオを溜めありにするか、侍みたいにナイフ後に即HP判定にするか、もしくはインパクトドライブみたいな突進技が欲しい。 - 2019-04-19 (金) 10:12:01
  • 欲を言えばクラオだけじゃなくてロドオもマスオも溜められるようにして欲しい…欲しくない？ - 2019-04-19 (金) 11:28:22
  • タワーオブアームズみたいな名前でレッスパとかならできそうな気はする。突進技は…スクリューオブアームズかな（ドリル突撃）？ - 2019-04-19 (金) 12:18:15
    • ↑追記。もしくは対空や溜めも考えるとなるとスコールのブラスティングみたいな感じか？ - 2019-04-19 (金) 12:20:39
    • フリオのHP名って大層な名前のものが多いけど、今から考えるとリベオ抱け浮いてたな - 2019-04-19 (金) 17:22:23
    • 武器マスター(多くの種類の武器を意のままに操る)って意味合いで偉い系名称シリーズだったんだろうね。リベリオンは挙動と反乱軍＝反逆って事だけど確かにちょっと外してる感 - 2019-04-20 (土) 01:08:46
• フリオは王とか指導者みたいな名前だから新技ならキングオブアームズ(安直)とか - 2019-04-19 (金) 18:12:00
  • エンペラーオブアームズ...あっ...。 - 2019-04-19 (金) 18:19:05
    • ??:意に添えん - 2019-04-19 (金) 18:37:50
  • サウザンドオブアームズでいいだろ…（版権 - 2019-04-19 (金) 20:35:49
  • キング、キャプテン、バロンの称号を持った某ワニさんを思い出すな - 2019-04-20 (土) 23:14:32
• チェリーオブアームズ - 2019-04-19 (金) 19:09:19
• コートオブアームズ - 2019-04-19 (金) 20:45:48
• 鯨岡「フリオノータッチ。たかがディシディア、そう思ってないですか？そんでしたら次もフリオノータッチですよ？なんで調整されなかったか、明日まで考えといてください。」 - 2019-04-20 (土) 02:38:32
  • 開発の人間が誰も使わないからだろ - 2019-04-20 (土) 16:50:25
• ガーキャンランスだと戒律に暴れられないの草 - 2019-04-20 (土) 18:26:25
• ほとんどのブレイブが火力低いってHEAVYとして正直致命的だと思うわ。拘束の鬼だったのに拘束力下がって、でもキープ値はほぼ皆無で。そんで大して空中戦が良くなった訳でもないし、シールドバッシュは高確率でこぼすし…これやったらガチでリフレ前に戻してほしい！運営はホンマに何がしたいん？！って思うのは自分だけだろうか。 - 2019-04-21 (日) 03:03:11
  • 骨格はもっと攻撃振りやすくしろ！動けるようにしろ！っていうユーザーの声だから仕方ないな、肉付けは運営のセンスのなさが露呈したかたちだけど - 2019-04-21 (日) 13:06:47
    • むしろ前の方が技が強力だった分、攻撃振りやすかった件について運営に説明を求む。 - 2019-04-21 (日) 15:02:06
    • リフレッシュ前の攻撃振れない - 2019-04-21 (日) 18:13:46
    • 途中送信してしまった。リフレッシュ前は攻撃当てた後の状況がひどくて振れない、今は攻撃当てる能力が落ちたからおいそれとは振れない。結局フリオニールはリフレッシュされてもフリオニールなんだよな - 2019-04-21 (日) 18:17:53
    • 攻撃当てた後の状況も近接で容易にカットができる分リフレ後の方が酷いんだよなぁ…だからみんな空中に飛んでるわけで - 2019-04-22 (月) 02:15:59
    • 地上を地上技を二段ブレイブにして長押しで拘束力を上げるようにしよう！あれ？どっかで見たような… - 2019-04-24 (水) 12:10:25
• イケメンでウェーブ持っても怒られなさそうだから触りたいけれど何をすればいいのかなフリオ 空中は盾か速いNで殴って地上ではN3種を距離で使い分け? - 2019-04-21 (日) 09:28:38
  • ブレイブはお好きにどうぞ、HPは色々あるけど結局ロドオでひたすら寝かしつけるのが味方としては助かる。 - 2019-04-21 (日) 10:13:46
    • ありがとう！ロドオで潜ってみる - 2019-04-21 (日) 10:33:48
• クラウドは溜めでタイミングずらしできてダメージと伸びがアップしてキャンセルもできる。壁激突距離長いのに伸びのいいステップしても狩られるクソ凶斬りはどうしたらいいん？このクソキャラ？対面きたら勝てねぇわ - 2019-04-21 (日) 16:12:11
  • むしろheavyは全員クラウドレベルあるべきやと思うわ。遠距離で責めるわけでもなく足が速いわけでもない、技が成長するわけでもないしタイマンが圧倒的なわけでもない。戦闘中の存在感が薄い - 2019-04-21 (日) 16:18:16
    • スピードとシュートとの性能差がありすぎるんだよな - 2019-04-21 (日) 18:32:32
    • 全ヘビーが空中の単発でコア2パリできたらまだ縮まるのにね - 2019-04-21 (日) 19:07:36
    • コア割りがの差が主な問題点じゃないと思う。タメでタイミングずらせてさらにリフレでタメ時間短縮されてダメも距離もアップするのにキャンセル出来るのがこいつだけキャラ特性盛りすぎでは無いのかという、根本からの格差 - 2019-04-22 (月) 08:43:04
    • クラウド、ＷＯＬぐらいないとスピードに対抗できないっていうね・・ - 2019-04-22 (月) 10:48:32
• 接近３枚の時の対面フリオってどうすればいいの？ - 2019-04-21 (日) 19:27:58
  • キャラとステージに寄るとしか言えないかな。とりあえず一人は中距離択（フリエナ等）を担いで行って、見合ってタゲ引きしながら敵がそっぽ向いたら容赦なく打ちこむか、途中止めのステ読みでステ狩りを狙う。ヘビーだったら遠距離ブレイブを適度に撒く（地ブレは確かに高火力だけど三段当てなきゃいけないから二段目くらいまでにカットできれば十分収支はプラスになる）。共通としてはフリオが地上戦特化（笑）だからと言って不用意に高度を上げ過ぎない事かな。高度が上がりすぎるとフリオは手が出しにくくなるけど、逆にダッシュゲージが切れた時に自由落下する時間が長くなるからフリオに着地を狙われる危険が大きくなる。 - 2019-04-21 (日) 20:21:31
• まぁ今のご時世じゃ仕方ないのかもしれないけどさ...味方がサーチ持ってるのに一生チェインしか投げないフリオって果たしてフリオの意味あるんだろうか... - 2019-04-22 (月) 07:49:04
  • 今のフリオに拘束役としての意味は無いよ。リフレ前だったら例え一段止めでもそこそこの拘束になってたけど、今は一段止めで対した拘束にならない。その割に二段目まで派生したらサーチ確定は変わらず。さらに言えば地Nの発生が落ちたせいで途中止めから攻め継続や読み合いは基本的に不利が付くからさっさと出し切りたいし。 - 2019-04-22 (月) 09:18:26
    • 怖いって話はわかるけど味方のサーチがみてくれてるなら止めても良いでしょ。いってることがおかしい - 2019-04-22 (月) 09:57:01
    • 言い方が悪かったな。拘束キャラと言われてるけど、拘束が得意なキャラではないという意味かな。味方シュートがあまりあてにならないというのもある。途中止めしても味方が刺してくれず、近距離で敵と見合った時に敵サーチに見られてる時のリスクが高すぎる。 - 2019-04-22 (月) 11:24:07
    • 拘束キャラって拘束時間よりも単純にとっ捕まえやすく動かさないってことを指して言ってたんだが - 2019-04-22 (月) 11:31:14
    • 銃口補正や射角が落ちてるからとっ捕まえやすくはなくなったけどな - 2019-04-22 (月) 11:33:03
    • 一応止めてあげるけど正直チェインでもそれなりに拘束になるんだからよくね？見てるなら猶更対応できるでしょ - 2019-04-22 (月) 20:06:19
  • 地上 - 2019-04-22 (月) 11:11:34
  • 問題はチェインを投げなきゃいけない状況が続くのが問題で....空中ロドオ投げつけるくらいしかなくなるのが... - 2019-04-23 (火) 18:02:52
• まぁ実際敵シュートが自分の致死もってたら地上なんか投げ捨ててずっと空中にいたくはなる。 - 2019-04-22 (月) 12:22:08
• チェインサーチでとれっていわれたらおれがへたでごめんって感じだわ。わかってさえいれば普通とれるもんなの？振る側でも味方近接に固め直してもらうようで考えてた - 2019-04-23 (火) 08:49:23
  • 出だしがちょっと長いしそもフリオが空中に居たらこれしかやること無いしで普段の連携サーチ刺しと一緒。やること変わらん - 2019-04-23 (火) 11:50:30
  • フリオ側がチェーンから派生繋げなければ、ヒット直後からフリオ接近までほぼその場で停止、その後そこそこ落下するから、特に低空で着地までありそうなら普通に取れると思う。 - 2019-04-23 (火) 12:50:00
  • チェインにサーチって意識になかったんなら仕方ねえ、今後は意識してみ、特別シビアでもないはず - 2019-04-23 (火) 13:23:20
  • 反応遅くてもHPだしてステップ誘発してもらえれば地上技で固めれるぜ。技に遅延いれないフリオだと当たらないことがあるかもだけど - 2019-04-23 (火) 23:23:03
  • とれるわけないｗ - 2019-04-24 (水) 01:29:08
• 一応ね……空中地上を使い分けようとはするから……拘束頑張ろう、あるいは拘束も心掛けようって人はいるから……フリオは悪くないんだよ……。ただ、流行りのサーチは勿論、キープ値ガバで近接にもブレイブカットされるので、拘束しようと思っても被弾が怖いってことも……時々でいいから……思い出してください - 2019-04-24 (水) 01:06:17
• 後は最速暴れができない点かな...地上に貼り付くとnですら発生で負ける - 2019-04-24 (水) 08:03:05
• 🐳「リフレ前には戻さねぇぞ。いい加減切り替えらんねえのか」 - 2019-04-24 (水) 08:42:52
  • ↑お前ほんとにこのままディシディア続けられんのか！どこの世界にこんな情けねえ運営がいる！ - 2019-04-24 (水) 09:05:53
  • 切り替えたヤツ(🐳)が、今いちばん大変なあいつ(フリオプレイヤー)に声(修正案)のひとつもかけらんねえのか - 2019-04-24 (水) 22:17:55
• 拘束のリスクがあまりにも大きいのにリターンは他キャラと(特に上位帯になると)そこまで変わらないから、実際は拘束力低いよね。何なら拘束の継続能力は他キャラより低いし。 - 2019-04-24 (水) 09:29:40
• n2段止めが不利になるとかセフィロスよりも酷いんだよなぁ… - 2019-04-24 (水) 12:08:30
• 🐳 ｢うーん、フリオは修正無し！w｣ - 2019-04-24 (水) 20:22:50
• 分かっちゃいたけど唯一の環境ヘビーだったクラウド下方してさらにスピードゲー加速させるとは。さすが予想の斜め上行く調整だな - 2019-04-25 (木) 00:23:25
  • ↑2斜め下の間違いなんだよなぁ… - 2019-04-25 (木) 02:47:37
• もう鯨岡に調整やらせるなよ 強化なしってふざけてんのか - 2019-04-25 (木) 02:33:42
• フリオボイコット始める　元気でな - 2019-04-25 (木) 14:06:09
• 弱いキャラの調整放棄して平均的なキャラを調整するの本当おかしいよな…どーせ運営だ使ってないのが理由なんだろうけどさ - 2019-04-25 (木) 14:34:18
• 100人中70人がほどほど使えるように調整したキャラにしたとか言っておいて肝心の運営が残りの30人じゃあなぁ - 2019-04-25 (木) 17:24:36
• ブレイブhpいい技揃ってるし十分強いよ。もし負けてるなら自分のせい - 2019-04-25 (木) 17:57:38
  • 味方の立ち回りかたも強く影響するからそんなこと言っちゃ駄目よ - 2019-04-26 (金) 07:57:04
  • 味方の立ち回りかたも強く影響するからそんなこと言っちゃ駄目よ - 2019-04-26 (金) 07:57:08
• 鯨岡の信者が沸いてますね… - 2019-04-25 (木) 18:46:15
• キャラ特徴だけ見れば強く見えるキャラ - 2019-04-25 (木) 22:09:15
• HPはともかくブレイブにいい技が揃ってるは流石に無理がある - 2019-04-25 (木) 22:56:58
• 技の見栄えはいいからね、しょうがないね - 2019-04-25 (木) 23:05:55
• 鯨岡がこいつに拘束された恨みでこんなクソザコ化したって本当ですか - 2019-04-26 (金) 02:17:33
  • あながち嘘でもない。(鯨岡含めた)シュートがボッコボコにされてたから拘束の部分を弱くしていった結果今になったからな。 - 2019-04-26 (金) 02:25:17
• まぁ空中ブレイブのコンパクトさはヘビーにしては優秀ともいえる。威力低い、拘束できない　激突短い（ノクト↑ブレと同じ処置？）という弱点に見合うかはともかく（Nブレが踏み込み式の三段威力512程度なら完璧ともいえた）。ロドオも優秀とはいえ、近距離が苦手で中距離でしか戦えない（極めて近場の上下に弱い）っていう間合いとマッチしちゃってるからの選択肢ってのもあるし… - 2019-04-26 (金) 08:57:57
• 空中ブレイブの激突性能の低さは仕方ない所もあると思う 下手に上げるとマスオコンボがやばい事になるから - 2019-04-26 (金) 12:31:12
  • マスオって遠くの壁激突しか繋がらないから近距離ブレイブじゃ無理じゃない？仮に地Nくらいの激突距離になったとしても、そもそも地Nから繋がったっけ？ - 2019-04-26 (金) 12:55:09
  • キャンセル時間の関係上いくら発生が早いマスオでも無理があるぞ - 2019-04-26 (金) 13:06:04
• フリオのみならず雲とかクラウドとかヘビー全般何かしらの強化補正なしの激突性能を減少させる働きかけがあるからな。シュートも下げてるしどんだけスピード環境にしたいんだよって - 2019-04-26 (金) 14:28:06
  • ユニークの足を速めたりヴェインの上方してたから、純ヘビーは徐々に消していくつもりなのかな - 2019-04-26 (金) 20:25:49
    • ジェクトの上方は、乾いた笑いが出た - 2019-04-26 (金) 22:03:42
• 来月も新キャラ、リフレッシュない代わりに既存キャラ多数調整って話だし、流石に来月はフリオニールもなんかあんだろ、上方とは限らんけど - 2019-04-26 (金) 20:35:22
• フリオって何を強化すれば強くなるんだろう。 何してもサーチの恐怖からは逃げられない感じが - 2019-04-27 (土) 04:00:28
  • 空中拘束。あと地上での捕まえやすさか拘束時間どっちか - 2019-04-27 (土) 04:03:58
  • サーチは前からだからそういうものとしかね。個人的には地Nの発生とキープ値（リスクの割に強みが薄い）、地↑の旋回性能（2段目以降の自由発生がむしろ足枷になってる）かな。 - 2019-04-27 (土) 08:53:11
  • 難しいこと考えずに地上ブレイブをリフレ前に戻してくれればそれでいいよ... サーチはもうフリオの宿命 - 2019-04-27 (土) 13:35:12
  • 仮に地上横派生に大きく移動する技とか追加されたらサーチ耐性も改善するんかね - 2019-04-27 (土) 14:22:14
    • 分からないけどかなり危険な調整だろうね。今の中途半端に高いテンポでサーチが避けれる移動量だと『見てから派生を変えて出し切りにサーチが刺さらなくなる（疑似ジェクキャン？）』みたいな変な壊れになるかもしれない。そもそも横派生やるとして、どの間合いの技になるのかも重要な気がする。 - 2019-04-27 (土) 14:48:34
• 地上技全部1Fキープ値で常にキープ値持続にでもして欲しいわ。チンケな遠隔一発とかで止められるのホントに納得いかん - 2019-04-28 (日) 03:29:45
  • 流石に不遇とはいえどう考えてもぶっ壊れの調整はNG - 2019-04-28 (日) 15:09:20
    • ↑変わりにキープ値がシュート相応に下がるから大幅弱体なんだよなぁ… - 2019-04-28 (日) 16:18:35
• 空飛ぶバインガ「フン、余裕だな」キレるバインガ「オーッホッホッホッホ」投げるバインガ「ん、支障はない」歩くバインガ「くそっ!くそっ!くそっ!くそっ!」 - 2019-04-28 (日) 15:00:54
  • フリオニールバインガやめるってよ - 2019-04-28 (日) 22:13:10
    • 天翔けるのばらって不思議な生き物だよな…… - 2019-04-29 (月) 11:49:25
• リフレで地上ダッシュがSPEED並になるとか地面に足ついてる間はバフがかかるとか地上特化に磨きがかかる、そんなふうに考えていた時期が俺にもありました　 - 2019-04-29 (月) 12:21:46
  • 地上ダッシュ早くなるってのは良いかもしれないな 強い弱いは別としてコンセプト通りにはなる - 2019-04-29 (月) 21:13:29
  • 🐳「ブラポンと合わせると強すぎるので、移動速度アップのバフは削除します」 - 2019-04-29 (月) 21:22:16
    • 言うて、本当に地上がspeed並みになるなら妥当じゃない？それ - 2019-04-29 (月) 21:25:21
    • 鯨にとっては妥当じゃないのでアウト - 2019-04-30 (火) 12:07:47
  • 地上ダッシュも皆ホバー移動するけど、リノアのグライドみたいにフリオだけドタドタ走るのもいいかもしれないと思ってしまった - 2019-04-30 (火) 09:55:50
    • 血が滾る!!(ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ) - 2019-04-30 (火) 11:50:48
  • 飛ぶのは得意じゃないけど地を這って走る時は猛スピードになるって完全にゴk... - 2019-04-30 (火) 14:29:40
• というか使ってて思うのが、サンバレみたいに空中の敵を地面に引きずり下ろす技が欲しい。初代psp版も同じで空中に飛ばれたらどうしようもなかったから、デュオデシムのロドオ実装で引きずり下ろせるようになったってのに。 - 2019-04-30 (火) 13:37:25
• PSPにあった魔列車みたいに天井まで3キャラ分くらいしかない地獄のステージ作って - 2019-04-30 (火) 14:08:25
  • そのステージリフレ済みなんですよ - 2019-04-30 (火) 14:09:36
• バーチカルダイブが吹っ飛ばさずその場で痺れさせるとかなら、地上キャラの面目も保てたかもしれない……即ブラッシュだけ繋がるとか。バチそのものの火力は最終段ごと16ダメでもいいから - 2019-04-30 (火) 21:33:31
  • 🐳「コンボの長さで相手が不快になるのでダメです」 - 2019-04-30 (火) 23:34:04
    • 🐳「フリオは、僕のユウナを輝かせる為のピエロなんだよ」 - 2019-04-30 (火) 23:39:03
• アイスワンドとグランドフィストをランスと同じぐらいの範囲にして、シーズナイフとワイドショットを範囲微減の - 2019-05-01 (水) 02:30:20
  • 途中送信しちゃった｡ 範囲微減の射程UP 、下コンボ全段に微誘導付与とかあってほしい - 2019-05-01 (水) 02:32:17
  • アイスワンドとフィストってランスより範囲狭かったんだな。2段目3段目と徐々に範囲広がってるのだとばかり思ってた - 2019-05-01 (水) 11:14:34
    • 横が狭くなる分上への判定が強くなってる。それに普通前後1段目からは繋げないからランスの吸引で寄せてる前提があるから - 2019-05-01 (水) 15:36:28
• 地上で撃つとHP強化されるとかないかなぁ - 2019-05-01 (水) 14:16:45
• 本当ここの運営潔悪いな。ヤシュトラは固定砲台じゃなくしておいてフリオだけ地上にこだわる意味何やねん - 2019-05-01 (水) 14:53:14
  • 良い悪いはともかくぽっと出のヤシュトラと違って無印時代から続くコンセプトだからねぇ。愛着というか執着があるのも致し方ない - 2019-05-01 (水) 15:58:28
  • 使用者がいないから弄り方もわからない。で、無難な程度に収めとこうとリフレしたが相変わらず運営はフリオ使わないので改善も問題もわからないままじゃねぇかな。今のステップしてからも全然食いつかないブレイブみると本当そのまま放置してるって感が凄い。ジャスト読みで避けられたなら兎も角ステップ見てからブレイブ出しても食いつかないのフリオくらいだぜ - 2019-05-01 (水) 19:03:51
    • 100人中70人がほどほど使えるように調整()した運営自体が残りの30人に入ってるとか笑えねぇな？ - 2019-05-02 (木) 15:24:51
  • 空中技と地上技入れ替えたら全て解決しそう - 2019-05-01 (水) 23:57:54
• 地上技にグライド付きゃいいのに クジャみたいな感じで - 2019-05-01 (水) 18:39:10
  • それだと動いてサーチ回避に動いて巻き込みに動いて激突狙いの位置調整に動いて吸引ランス拘束とかやりたい放題できるから無理。グライドと引き換えに全能力低下まである - 2019-05-01 (水) 21:08:01
    • そういう技を持ってる猿野郎がいましてね… - 2019-05-02 (木) 05:32:49
    • そういうブレイブ持ってる汚い忍者いましてね… - 2019-05-02 (木) 06:15:37
    • スピードはもててヘヴィーはもてない理由とは… - 2019-05-02 (木) 14:04:52
    • スピードは汚物の塊か何か？ - 2019-05-02 (木) 14:48:46
    • ↑現状近接キャラの性能バランスを崩壊させてるから割かし合ってる。 - 2019-05-02 (木) 18:47:47
    • そういう技を持ってる、ってこれ全部が同時に当てはまる技はねーだろ。どれか1つか2つで他劣ってる系だと思うんだが。フリオが持ったらランス一つでこれ全部できるんだぞ - 2019-05-03 (金) 13:25:59
    • 範囲と拘束できない以外は全部ランスは劣化だぞ。 - 2019-05-03 (金) 15:50:06
• ヴェインが上方修正・・・。「ヴェインはフリオより弱い！」と運営は本気で思っているのだろうか？運営に奈落一蹴くらわしてやりたい。実際ヴェインってフリオより弱かったのでしょうか？ - 2019-05-02 (木) 17:51:57
  • 実際ヴェインの上方は意外だったわ 優秀なNと飛ばし方向指定だけで充分やってけるキャラなのに N以外の技も死に技ってわけでもないしなぁ... - 2019-05-02 (木) 22:39:51
  • Nブレがとにかく優秀で近接HPが生当て押し付けられる性能、かつ専用EXでお手軽にバフと回復を撒けるから野良だと強い。3バーだとクラウドWOLガーランドには及ばないけど中堅上位ってとこ。強化が来ても良いけどその前にフリオと暗闇の雲を何とかしてあげてってポジション。 - 2019-05-03 (金) 03:16:48
  • フリオニールのリフレに関しては本当にアホとしか言いようがない。 - 2019-05-03 (金) 12:45:53
  • ヴェインがフリオより弱いとか関係ないぞ。フリオが見捨てられただけ - 2019-05-03 (金) 13:32:30
• 運営はフリオが地上キャラがコンセプトじゃないから地上は弱くてもいいとか本気で思ってそう - 2019-05-02 (木) 18:04:56
• 前3無理じゃねこのキャラ - 2019-05-02 (木) 18:18:08
  • どっちが - 2019-05-03 (金) 01:12:37
  • 逆に前3の方が気が楽(個人の感想です)敵陣前3ならSHOOTに怯えなくていい(玉葱？なんのことだ？)し、自陣前3なら気兼ねなく未来を信じ突っ込める - 2019-05-03 (金) 01:13:46
  • 先手取られるタイプの不利男か先手取られないフリオニールかで決まる - 2019-05-03 (金) 13:27:57
  • 流石に相手前3ならカモ - 2019-05-03 (金) 16:54:08
    • 相手前3でも遠距離ＨＰ持たれるとつらい。メテオレインからラムザホーリ、風水師、メルクリ程度でもフリオ使ってるときつく感じる。 - 2019-05-03 (金) 19:35:40
    • おまえロドオ担いだときに相手にシュートの心得があるマスオあたった事ないだろ？ - 2019-05-03 (金) 21:31:07
• 久々に使ったらやっぱきついわ。近接にすら差し込まれるやんコイツ - 2019-05-03 (金) 18:33:52
• チェインムーブが上手く避けれなくてボコボコにされるんだけどどう避ければいいの？ - 2019-05-03 (金) 22:49:40
  • 旋回、横ダッシュ、横ステ、ジャンプ、お好きなものをどうぞ。横ダッシュは近すぎると、ジャンプは遠すぎるとダメ。 - 2019-05-03 (金) 22:58:52
    • ダッシュで躱そうとしていつも引っかかってたけど近すぎたらだめなんだね、ありがとう - 2019-05-04 (土) 03:04:31
    • 高度差さえ付ければ遠めの距離でもジャンプで避けれるぞ - 2019-05-05 (日) 03:24:43
• 地上戦にメリットを持たせるっていうのは一つの解決策ではあると思うんだけどね。例えばキープ値とカット値を半ランク上げるとかで。地に足付けてるんだからかち合ったら強いっていうのは理屈も通るし。 - 2019-05-04 (土) 00:48:55
• やっとダイヤまで来れたんだけど、どう動いていいか全然わからない。常に複数タゲ食らって玉投げられまくる→ブレイブタンクか逃げてダッシュゲージ切れてやられる、味方がシュート見ないでいつのまにか致死持たれてる→自分で仕方なく見に行って返り討ち、たまにタゲられてないから地上技振る→突然攻撃食らう、仕方ないからチェインメインで飛び回る→ダッシュゲージ切れて肝心なところでとどめさせられない。こんなのの繰り返し。 - 2019-05-04 (土) 13:19:11
  • あと、攻め込んできたスピードに対して技を振るが押し負けたり。 - 2019-05-04 (土) 13:20:19
  • 戦い方わからない君のせいさよなら - 2019-05-05 (日) 03:13:07
    • フリオにだけやたら手厳しい暗黒パラディンオッスオッス。台無しシリーズ懐かしい - 2019-05-05 (日) 06:03:54
    • 懐かしいなあれ。「フリオニールは虫ケラだろう？」「違う！」「フリオニールは童⚪︎だろう？」「クソッ」 - 2019-05-05 (日) 06:21:06
    • フッ、これだから根暗暗黒騎士は困る。ローザは俺のものだ。 - 2019-05-05 (日) 22:49:16
  • ダイヤまで来ると正直クリスタル帯とあんまかわらんので…。勿論全員が全員そうだという訳じゃないから非常に運が絡むと思った方がいい。それと弾投げられるのはフリオの宿命なんで諸所の行動を最適化していけば披弾は少なくなるはず。ダッシュゲージ切れてやられる場合ダッシュ多用の癖もでてるかもしれないので、歩いて回避（誘導は高くて速度は遅い弾に適応）やジャンプで避ける（３WAYの単発系）ステップ踏む（上下に強いウェーブ系）ガード（距離的につめられないと思ったら）等で他の回避方法の模索もしてみるとよろしい。後味方がレーダー内に収まってるかやレーダー上で味方と相手の攻撃射線被ってないかを気にかけれるようになると良い。それとタゲられてない時はワザとそうしてる時もあるのでレーダー見れてるかどうかはやっぱり重要です。後はまぁ野良だと声かけもするとちょっと意識してくれるタイプだとうまくいくかもしれない。チェインは多用しすぎるとサーチにひっかかるからそういう場合はシルバに変えたり色々あるね。ダイヤまでいくと大体のプレイヤーもそれなりにキャラ特性理解して戦ってると思うから如何にそれを詰めるかも重要だと思うので頑張ってフリオの行動も最適化して使ってやってくだせえ - 2019-05-05 (日) 17:29:33
    • 丁寧にありがとうございます。避ける時ひたすらダッシュ使ってました。味方が相手のシューター放置してる時はどうしたらいいのでしょう？こっちが頑張って被弾避けてるのにブレイブ与えるだけ与えて放置してる味方と組むと本当に萎えます。自分で抑えに行くと大体やり返されます.. - 2019-05-06 (月) 12:08:01
    • その場合は味方とライン被ってるかどうかの意識も必要なのと、シューター以外の弾消しできそうならやってみるのも良い。シューターの弾も相殺はできないけど貫通性能ついてなければガードで消したりできるし射線集まるって事は割と前衛貼ってるだろうから味方との位置調整との兼ねて時々使ったりしてもいい。良くあるのが回避に専念しすぎると相手としても攻撃うちっぱなしでオラオラしてくるので一段止めで遠距離合戦にある程度参加することも必要だね。この時攻撃当てれそうor弾こなさそうならサーチ変えて他の相手みつつ２・３段目継続するとかの行動パターンも入れれると尚良い。グライド多用するタイプのシューターだとこっちも粘り強く機会またないとブレイブとれないだろうから忍耐力が必要ともなる。勝負が一瞬で決着つくような状況じゃなく１ゲージ残してればまだ逆転は可能だし２ゲージ位吹きとんでも大丈夫さ！と思える気概で戦うのが皇帝の策を退け勝利したのばららしいかと。味方が近距離でオラつきたい場合は近・中距離間の話になるので上記の限りではないのであしからず。まぁ野良だとマップの構成然りチーム構成もほぼランダムだしうまくいく事の方が稀だと思うので話半分にそういう方法もあるよという程度の参考としてください - 2019-05-06 (月) 16:56:41
  • 録画して自分の行動一つ一つ見直すと良いよ。矢印の前後滅茶苦茶だしふわふわしてるコメント書いてる辺り何がダメなのか分かってないんだろうから、まず何がダメかきちんと確認する所から始めると良いよ。 - 2019-05-05 (日) 17:41:25
    • 録画装置持ってないのでちょっと難しいかも... - 2019-05-06 (月) 12:08:43
• 地上特化なら地上NぐらいSAにしても良いと思うんだよ。 - 2019-05-05 (日) 00:16:04
• チェインからのバッシュがこぼれるのホントどうにかしてくれ　相手の目の前で空振りがどんだけ大きな隙になるか - 2019-05-05 (日) 10:43:22
• 童帝のばらはLoAとチェインムーブを上手く当てられればクリスタルまで行けるよ。8割くらい味方運だけど。 - 2019-05-05 (日) 13:01:40
  • マジかミラダイロック使うわ - 2019-05-05 (日) 13:08:10
  • 僕はルーラーの方が好きです(半ギレ) - 2019-05-05 (日) 18:22:36
• フリオ使うと1vs3になるからなぁ… - 2019-05-05 (日) 14:12:06
  • それってすごい優秀な囮じゃね？ - 2019-05-05 (日) 17:45:27
    • 囮が優秀でも残りの2人がブレイブ何故か稼げてないのほんとひで - 2019-05-05 (日) 23:09:47
    • フリオ「囮役はもちろん俺が行く」 - 2019-05-05 (日) 23:56:28
    • どっちかというと囮じゃなくて敵側がフリオニールを餌に味方2人を釣り出してボコってるシーンが多い気がする - 2019-05-05 (日) 23:57:41
    • 「俺は罠だと思う だから行こう！」 - 2019-05-06 (月) 00:07:31
    • そのシーンは「俺が」罠だと思うって意味じゃねぇよなw - 2019-05-06 (月) 00:17:47
• 正直地上にいられるよりブロウ押し付けられる方がきついわスピード使ってると - 2019-05-05 (日) 22:44:54
• いっそブラッシュランスに前移動つけても罰は当たるまいよ - 2019-05-06 (月) 06:56:33
  • ブラッシュランスはラウンドエッジに進化した - 2019-05-06 (月) 08:35:14
• 地上ブレのどの段目でも溜め押ししたら斧で飛びかかって吹っ飛ばす技とかあればな。立ちからいきなり飛びかかる、シーズで捕まえてから飛びかかって壁ドン取りやすくする、サーチ避けつつ吹っ飛ばす、とか。下ブレ最先端まで届いたら流石に不味いとは思う。斜めに飛び出すダブルディフィードでもいい。 - 2019-05-06 (月) 09:43:49
  • リフレッシュに期待ですね - 2019-05-06 (月) 16:20:19
• フリオニール！って、何なんスかね？(コンセプト迷子) - 2019-05-06 (月) 19:29:33
  • ???「虫ケラだろ？」 - 2019-05-06 (月) 19:31:27
• 地上特化って不思議なコンセプトだよな - 2019-05-06 (月) 19:42:48
• 地上でギリギリまでタゲ向けずにダッシュして横まで近づき、急にタゲ向けるとあわててステップかダッシュで逃げようとするのを、ナイフやアックスの範囲の広い地上ブレイブで狩るのが結構上手くいく感じ - 2019-05-06 (月) 20:24:08
• 空↓にデュオデシム時代のマジックアーツ雷貰えたらやりやすいんだけどなぁ - 2019-05-07 (火) 00:20:34
• ネタキャラとしか扱ってもらえない - 2019-05-07 (火) 00:29:55
• 強くなったフリオニールを見たいよ - 2019-05-07 (火) 00:30:48
  • 初期のフリオは強かったぞ。万雷トニングとティーダとフリオの三竦みが一時期有ったからな - 2019-05-07 (火) 10:14:27
    • まさに遠隔・近接・重近接の三竦みができてたな - 2019-05-07 (火) 21:00:02
    • そしてそれ以上に頭のおかしい運送屋スコールもいたからな　最初期の魔境はやばかった - 2019-05-07 (火) 21:57:49
• 初期の技紹介動画を見直してみたけどチェインムーブの発生と弾速エグいねw - 2019-05-07 (火) 08:57:54
• さらにそこからルラオに繋がるし、マスオなんかはステップ回避不可だからね - 2019-05-07 (火) 10:11:59
• 直接レス出来なくなってしまったけど、細かくアドバイスして頂いた方ありがとう！俺には心強い仲間がいる！ - 2019-05-07 (火) 17:19:03
  • 君のせいさよなら - 2019-05-07 (火) 20:22:00
    • 未来くそっ！王女くそっ！俺自身くそっ！みんなくそっ！ここは退く……！ - 2019-05-07 (火) 20:47:50
    • 鮮やかだったよ！！ - 2019-05-07 (火) 21:29:08
    • フッ。相変わらずな根暗暗黒騎士俺を見るな - 2019-05-08 (水) 02:07:57
• フリオ使うと高低差大きいステージばっかでつ令和… - 2019-05-08 (水) 19:09:38
  • 🐳「空中戦はどうした？封印して突っ立ってるだけか？ 地上戦と引き換えに得たもんを眺めてるだけでヘビーの役割が果たせんのか」 - 2019-05-08 (水) 19:20:29
    • なんでグラディオ来んだよ - 2019-05-08 (水) 22:57:38
  • 高低差大きいと言っても色々だけど、ミッドガルみたいな狭い通路が多いところならルーラー片手にチェインダイブぶんぶんで開き直ってやれよ - 2019-05-11 (土) 00:48:52
• ランクが高くないのもあるけど久しぶりに触ったけどチェイン→ブロウで貯めて味方に足止めとか味方に意識が向いてる敵にロード叩き込むのが一番勝率が良くて悲しい。リフレの過ちを認めないならブラポンが貯まるまでの時間短縮orブラポンの発動時間延長orブラポンでのスピードアップの倍率強化辺りがこのキャラ強くするための修正として良いかもしれんなぁ・・・まあどうせ放置されるんだろうけど・・・ - 2019-05-09 (木) 07:55:38
  • 実際意識向いてない敵にロドオぶつけて枚数有利とるのが一番強い。「そんなのフリオの戦い方じゃない！」って意識のプレイヤーはフリオ使うのに向いてないと思うわ - 2019-05-09 (木) 09:05:37
• 残念ながらフリオはまともに強かった時期がない - 2019-05-09 (木) 09:03:13
  • 『まともに』というなら確かに（弱キャラか狂キャラかってところか）。何というか、今も完全なザコではない（空技もカット耐性は優秀だし、ロドオで寝かせて枚数有利にすることもできる）けど『コンセプト通りに戦って強い時期は無い』っていう感じか。 - 2019-05-09 (木) 10:23:36
    • 単純に企画倒れしてる - 2019-05-11 (土) 01:05:36
  • リフレ直前って結構強くなかったか - 2019-05-09 (木) 16:17:40
    • いや普通に弱かったぞ。逆にロドオが強くて田植えしまくってた時期以降、弱ヘビーにフリオが上がらなかった時期があったか？ - 2019-05-09 (木) 16:29:22
    • 全体でみれば強キャラには入ってなかったと思う。リノアのメテオ、ロック、ヴェインが暴れまわってた気がするし…（違ってたら失礼） - 2019-05-09 (木) 16:36:52
    • 初期の頃からチェインルーラー下方修正までとロードブッパで勝てた時以外は基本弱いキャラでたまにハマるとメチャクチャ強く見えるって感じじゃないっけ？ - 2019-05-09 (木) 19:01:30
    • リフレ前はコンセプト通りに立ち回りやすく、フリオが活きる状況に持っていきやすかったという感じ - 2019-05-11 (土) 01:04:53
  • 暴れてたのは本当に稼働初期ぐらいだよ(てかおかしかった部類)。そっからはズルズルと弱くなっていった。 - 2019-05-09 (木) 17:31:17
  • 一回フリオ使いの有名人が運営にゴネて、チェイン弱体化と引き換えに地上ブレイブの上下射角の強化と、ブラッシュの真上判定追加で暴れたことあるって聞いたけど? - 2019-05-09 (木) 19:17:46
    • そこがいくら強かろうとサーチに無力なのは変わらんからなぁ。ランク低い近接君はカモにされたから記憶に残ってるんだろうけど - 2019-05-09 (木) 19:27:59
    • そういえばそんな時期あったな。ただ初期の頃やロードブッパの頃と比べると強キャラだから使われてるってなるぐらいフリオで蔓延してた訳じゃなかった気がするしノーカンで - 2019-05-09 (木) 19:59:06
    • あの時はアホみたいに勝てたわ。フリオはちょっといじると壊れるのがわかる調整だった - 2019-05-10 (金) 17:36:32
    • 今なら上下射角強化とランスの真上判定追加してもいいとは思うけどね - 2019-05-10 (金) 20:00:38
    • 後昔からそうだけど判定に難あるブレイブ多すぎなんだよな。チェイン後の取りこぼしは今でもそうだしフレイムワンドも判定消えまくってアレだったり。後リフレ後目立つのはブレイブテンポ強化と挙動変更のせいでステップにも食いつかないのが納得いかない。恐らくラグ問題か変更したせいで取れるチャンスがピンチになるってのは本当不遇だとしかいいようがない。そういう調整だけは本当ちゃんとしといてほしいんだけどなマジで - 2019-05-10 (金) 20:00:54
• リフレ前のフリオは遠隔無し近接3で相手にフリオがいると誰が止めるんだよってくらい脅威あったけど、今じゃそんな圧力あまり感じない - 2019-05-11 (土) 22:14:34
  • そりゃ「誰でも止めようと思えば止められる」に変わっちまったら圧力も何も無いからなぁ - 2019-05-11 (土) 23:52:10
• こいつ俺には心強い仲間がいる言うてるけど最近心強いどころかただのモーグリしかいねぇよ… - 2019-05-12 (日) 02:52:15
  • ？？？「ステップでwww避けるクポwww」 - 2019-05-12 (日) 14:03:47
  • 無言バトル多すぎてモーグリしか話してないからなw - 2019-05-12 (日) 15:55:13
• 不利男性能に拒否チャマンやら無言マンまみれな環境合わさってる今かなり勝ちにくい…スピードみたく1人でどうこうできないしどうすればいいんだ… - 2019-05-13 (月) 01:25:19
  • 無言マンはまぁつかれてるんだ気にするな...後隙をロドオで取れるようにしておけ大分変わる - 2019-05-13 (月) 08:04:04
    • フリオニール怒りの田植えなんてネタをどっかで見た気がするけどネタじゃなくガチで怒りの田植えだな今 - 2019-05-13 (月) 08:24:25
    • 「ジャキィィィィン！！」「すごいすまない……」 - 2019-05-13 (月) 08:55:10
  • 事前にシュート以外は任せてくれと言ってもシュート放置するスピードばかりでうんざりする - 2019-05-14 (火) 18:58:36
• フリオって他のheavyと比べて味方shootと少し離れ目の方がいい？遠距離ブレイブよく飛んでくるからライン戦の時とか射線の邪魔になるかとしばしば思うんだよね - 2019-05-13 (月) 10:48:33
  • ブレイブが届く位の距離で離れておくかな。射角の最大到達点が最大射程距離だからナイフかアックスが届く距離、もしくはチェインかシルバでいける距離で味方と軸合わせずに距離維持するのが個人的な序盤のはじめ方。ナイフアックスの距離はもう一人の味方からまれてる時の援護にフリオがいく場合に良く使う。「・-・-・」で三つの点がキャラ位置表して前衛（スピード）中継ぎ（フリオ）後衛（シューター）としとくと前衛後衛の方にもギリギリ援護にいけるはず。まぁ大体は場があれはじめてアドリブきかせてくんだけどな！ - 2019-05-13 (月) 13:27:04
• 横にダッシュするだけで前ブレ全段避けれて草、何なら技の間にスラブロ刺せるし。テンポアップとは。 - 2019-05-13 (月) 10:49:31
  • テンポあげたせいで元から誘導下方されてたのに更に下がってるからな。しかもテンポあがったせいで相手の位置情報掴むのも早くなってる→ラグとの相性が悪いと良い部分より悪い部分（粗）が目立つのがかなわんぜ - 2019-05-13 (月) 16:41:00
    • テンポが上がったせいで2段目に派生するかどうかの判断する猶予時間が減った気がする。 - 2019-05-14 (火) 00:21:07
    • 猶予フレーム短くなってるからね。その辺り慣れれば案外どうにかなるけど、システム上どうしても発生する現象をフリオのブレイブは回避できないってのが一番きつい。↑ブレにしても範囲はあるけど誘導はフリオの旋回のみで行うから実質的な弾誘導はない扇状の直線弾頭だし。↓ブレも同様で範囲は線のようなものだからテンポの影響モロ受けるという。正確さが要求されるのにシステムの粗で台無しにされるんじゃ元も子もないんだよなぁ - 2019-05-14 (火) 00:56:31
  • 判定を飛ばすブレイブ（カウンターでのけ反らない遠隔非接触判定？）だから横ダッシュで避けれるっていうのは普通だし、逆に言うと一段止めだったらサーチが確定しない（wolやガーランドは確定する）っていうのは強みなんだけどね。なんにせよ、テンポが中途半端なのが問題なんだよな。テンポアップしたといってもリフレ前と同じで二段止めには確定でサーチが刺さるところ変わってないわけだし。通常の3段ブレイブ位までテンポアップしてくれれば『相手を動かさないから拘束有利』っていうのも残るしバランスいいと思うんだけどな… - 2019-05-14 (火) 08:54:07
    • スコールと同じく最速とディレイの使い分けできるようにすればいい - 2019-05-14 (火) 16:37:25
• 世界中を、どろぼうの咲くのばらで満たせる強さが欲しい - 2019-05-13 (月) 23:27:45
• ガーランドとヴァンにマスオで逐一刺してあげてたからめちゃくちゃ目付けられて追いかけ回されてめっちゃ笑った - 2019-05-14 (火) 00:07:29
  • マスオと棘が同時に相手に来た時はきつかったなあ。自分が弾撃ちたいときに素振りしてくるから怖かった。 - 2019-05-14 (火) 00:30:44
  • いい仕事してますねぇ - 2019-05-14 (火) 00:32:37
• 野ばらの咲く世界いい調子だ！俺が支える！(園芸師フリオ) - 2019-05-14 (火) 11:29:38
  • (土を)肥やすのは得意だ。いつでもいいぞ - 2019-05-14 (火) 12:17:56
  • ンどれ肥やしをやろう（大便公） - 2019-05-15 (水) 20:07:29
• 自分の所にはシュートを放置する味方しか来ないのかという錯覚に陥るわ - 2019-05-15 (水) 19:22:35
  • 自分がspeed使う時、フリオが仲間にいると普段よりshoot見るよう心がけてるけど、流石に四六時中shoot完封出来るわけではないしその僅かな時間で敵shootはフリオ狙ってて「フリオごめーん」ってなる - 2019-05-15 (水) 19:25:53
    • そう心がけて貰えるだけ本当に感謝 - 2019-05-15 (水) 19:52:53
    • 気にしなくていいよ。というかそんな僅かな時間くらいは把握して警戒出来なきゃ自分のミスだし。 - 2019-05-17 (金) 03:13:35
  • 自分でshoot追い回してブレイブ稼げたら他の敵にロード当てに行く方が良いぞ - 2019-05-15 (水) 19:29:08
    • 自分がシュート仕方なく狙うと、今度は味方からブレイブ貰った近接敵の致死の標的になるのよね.... - 2019-05-15 (水) 19:48:10
• heavyの落下速度2倍にならないかなー - 2019-05-15 (水) 20:07:11
  • 近接攻撃とのかち合いのみ有効なキープ値がかなり早く出るようにヘビー全体を調整するべき。スピードユニークには問答無用で近接戦に勝てるように - 2019-05-15 (水) 22:23:18
• 不利男はあまりにも地形によって有利不利が激しすぎてなぁ…ミッドガルとか地獄 - 2019-05-16 (木) 00:27:15
  • あとヘビーの中でもブレ長めでラグが起きると悲しみに満ちることになる - 2019-05-16 (木) 00:30:34
  • リフレしてなお地形依存に隙だらけの地上ブレイブ、なんのための空中戦強化＆テンポアップなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 2019-05-16 (木) 11:24:23
    • テンポアップとシールドバッシュを犠牲に失ったものが大きすぎる - 2019-05-16 (木) 17:03:11
    • リフレ前の方が強かった - 2019-05-16 (木) 17:44:58
    • というかリフレ前のが地上に引きずり下ろせるだけ地形依存まだマシだったのになあ...シールドバッシュ消して引きずりおろす技（名前忘れt）戻してほしいわ - 2019-05-17 (金) 03:11:17
• フリオのマスオってサーチの中では強い方ですかね？ - 2019-05-17 (金) 01:58:49
  • 強いよ。サーチの評価項目として主に射程、発生、範囲が挙げられるけど、マスオは射程と発生がトップクラスだから強い。デメリットは重いけど、ちゃんとサーチ当てられるのならシュートがいても持っていいと思う。 - 2019-05-17 (金) 02:08:31
  • ただ、シュートもサーチ持つときは確定の取り合いにならないように注意ね。咄嗟のカットもロドオの方が優秀だし。 - 2019-05-17 (金) 08:24:00
  • HPペナルティ無かったら全サーチ最強と言い切れるレベル - 2019-05-17 (金) 14:05:17
• 竜騎士も旅人も地面に槍刺したあと軽々と抜ける(おまけにダッキャンまでの硬直も短い)のに、のばらは引っこ抜くまでに時間がかかる……。……くそっ！(非力なフリで)王女に化けていたな！ - 2019-05-17 (金) 09:14:50
  • きっと武器が多いからしまうのに時間がかかるのだよ（装備の分だけ体が重くて深く刺さりすぎてる可能性も…）。何？魔法で呼び出せばいいだと！ - 2019-05-17 (金) 09:30:05
• パーチカルは地上ドンさせてもいいと思うんだけどなぁ…他の落下技に比べて強みがなさすぎる - 2019-05-17 (金) 16:18:57
  • バチ当ててバウンドさせたら、フラリッシュかシーズの二択を迫るとかできて地上キャラらしくもなるのにね…… - 2019-05-17 (金) 16:26:59
    • ついにカードをランス状にして振り回すか…。ただ、今の地↑だと向き補正の問題で受け身→ステで無防備なところを狩られそうな気もする。 - 2019-05-17 (金) 16:45:20
  • まぁフリオは『地上強い＝空中弱い』っていう図式を強いられてるから他の落下技に比べて弱いのはある意味では仕方がない。問題は空が弱い分だけ地が強いはずなのにその地が対して強くないという…（むしろ威力や拘束に目を瞑ればカット耐性や向き補正等で勝る分、空の方が強いかもしれん）。 - 2019-05-17 (金) 16:41:54
    • 遠隔3段がグライドすら食えないゴミ誘導だからどうにもならんな - 2019-05-18 (土) 11:46:44
    • 空中が強いジタンやクジャは地上も普通に強いんだけどなぁ… - 2019-05-18 (土) 12:37:51
    • ジタンはただぶっ壊れてるだけだからノーカン。 - 2019-05-18 (土) 17:52:12
    • クラウドやスノウが「空中強いし地上も強い」なのに「地上強いけど空中弱い」じゃ総合的に性能足りてないのは明白なんだよなぁ… - 2019-05-18 (土) 19:53:03
    • むしろ今は地上より空中にいる方がまだ戦えるまであるからなぁ・・・ - 2019-05-18 (土) 20:15:55
    • 地上のブレイブより空中ブレイブの方が単体威力高いせいで奪うの楽だからね・・・。軽い３発と重い一発どっちとるかっていうとヘビーならねぇ？ - 2019-05-18 (土) 20:54:11
    • ↑動きが軽い3発と後隙が重い1発なら前者をとるんだがなぁ… - 2019-05-18 (土) 21:46:18
    • 軽くて後隙が重い3発だからな - 2019-05-19 (日) 00:12:55
• 運営がキャラを把握してないとかいうのがそもそもおかしいしリフレのコンセプトはいいけど明らかに調整おかしいし運営ヤバくね？ - 2019-05-19 (日) 06:58:51
  • わからないならわからないなりにちょっと強化入れてみて強くしすぎちゃったら前に強化した所を元に戻しつつ他を強化してみるとかしてみれば良いけどそういう事もなく半年以上放置されてるのがフリオだしなぁ・・・ユーザーにテストプレイさせる感じになっちゃうからそれはそれで批判を集める事になるけどそれでも何もしないよりはマシって思える・・・ - 2019-05-19 (日) 07:13:43
  • 調整の放置が長いけど、もしかしてフリオってクリスタル（強キャラ認定）多いのかな？ゴル兄は実装当初でクリスタルにあげて放置してる人が多いから比率高いって聞くけど… - 2019-05-20 (月) 09:10:41
  • 今回の調整でブラッシュランスが弱いままならプロデューサーは無能 - 2019-05-20 (月) 15:46:24
    • なら調整されないな - 2019-05-20 (月) 16:11:06
    • やっぱそうか - 2019-05-20 (月) 18:59:09
• 多分今回の調整は下方か調整なしだな - 2019-05-20 (月) 17:06:15
• 上方と下方が同数、総合的には微上方くらいな気がする - 2019-05-20 (月) 17:15:41
• お前ら未来を信じろ！ラミアクイーンが鯨岡に化けてない限り今回の調整で何かしらマシにはなるはずだ - 2019-05-20 (月) 18:44:37
  • 流石におっさんには化けねえだろ… - 2019-05-20 (月) 19:00:40
• 鯨岡はパラメキア帝国に買収されてフリオに一生上方が入らないように操作してるってレオンハルトが言ってた - 2019-05-20 (月) 19:07:10
  • じゃあ皇帝がぶっ壊れてないとおかしい、と思ったけどあの策士がすぐ足がつきそうなことするわけないか - 2019-05-20 (月) 19:10:20
• フリオは相手の編成よりもステージに左右されやすいような。障害物高低差無しだとなんだかんだ強いと思う。7と11と15のステージは許さん！ - 2019-05-20 (月) 19:13:33
• フリオ上方きましたか？ - 2019-05-20 (月) 21:10:57
  • 一応、ブラポン時のブレイブで味方も回復するようになる上方はもらえたね。一応。 - 2019-05-20 (月) 21:27:39
    • あとブラポン時のスピードアップもか - 2019-05-20 (月) 21:28:03
    • 1.1倍は速いよなぁ、攻撃振ると足止まるから体感しにくいかもしれんけど - 2019-05-20 (月) 21:37:17
  • ブレイブは「まるで成長していない……」といいたくなった - 2019-05-20 (月) 22:51:11
    • 1.1倍はかなり違うと思うよ - 2019-05-20 (月) 23:10:31
    • ブレイブの上方についてのコメントに対してEXの倍率の話をするのは少し違うのではないか？ - 2019-05-21 (火) 00:34:44
    • 少しであって全くじゃないんだから合ってんだろ - 2019-05-21 (火) 01:35:26
    • スコールとシコールが一文字違う程度で同じだろ！レベルの暴論で草 - 2019-05-21 (火) 03:12:23
    • ↑例えが酷すぎで大草原 - 2019-05-21 (火) 07:50:10
  • 本人の技自体は何も変わらず。ザコのまま。泣けるわ。 - 2019-05-21 (火) 00:47:08
• ？？？「地上特化のヘビーの超強化よろしく。暗黒の力目を覚ませ！」 - 2019-05-20 (月) 23:34:46
• ディシディア野村オブファンタジー継続！ - 2019-05-21 (火) 00:45:06
• 味方シュートに「クラオやルラオつかうならヴェインつかってくれ！」と言われます。ヴェイン - 2019-05-21 (火) 20:32:46
  • ↑途中送信ごめんなさい。弱かったから上方されたヴェインってフリオより強くなったのでしょうか？ - 2019-05-21 (火) 20:39:43
    • そもそもヴェインは弱くない所かヘビー上位に君臨してるしリフレ後のフリオは尖った強味が無くなってヘビー最弱筆頭だった。でパーティーでのフリオの役割は拘束とHPでのカット。カットする分なら射程があるルラオやマスオの方が強いし、逆にヴェインのHPは遠距離のカットに向かないからそこはフリオにしかないメリット。それを差し置いてクラオやルラオ使うんであれば普通に断罪戒律使うヴェインの方が立ち回りに合ってるからそっち使えって言いたいんじゃないの？まあ、閉所なら尚更戒律ヴェインの方が強いしそのシュートには賛同するわ。それでもルラオやクラオ振りかざしたいならそのパーティーメンバー説得するか、野良に潜りな - 2019-05-21 (火) 21:46:15
    • ヴェインって弱かったのか？誰使っててもトップクラスに苦手だったわ。骨までしゃぶられる。 - 2019-05-22 (水) 08:32:17
    • 返信ありがとうございます。実際にヴェイン使ったらフリオより拘束や壁ドンがしやすく連携がとりやすかった気がします。ＨＰも吐きやすかった気も・・・。フリオ使って勝ちたいならロドオかマスオがいいですね。 - 2019-05-27 (月) 20:28:58
• 地上での強さを上げるためには、テンポアップしつつ食いつきはリフレ前に戻すってのが一番なのかな - 2019-05-22 (水) 01:25:12
  • 何とも言えない。フリオの地上戦が弱くなったのって複合的な部分が多すぎてどこを戻せばって言うより、全体的に上方するしかないと思う。例えばテンポアップも先出気味の置き技として見れば完全な弱体だし。食いつきに関しては多分だけど角速度がそのままでテンポ上がっちゃったから向き補正が低下したわけで、そこだけを戻そうとすると向き直り時間が伸びてキープ値が余計にガバガバになりそう。 - 2019-05-22 (水) 09:04:42
  • 地上限定でダッシュの硬直短縮、速度の強化するとか - 2019-05-22 (水) 09:25:07
    • 一撃離脱っていうスタイルならありかもしれないね。問題はラスフロとかだと完全に腐るところかな。前までは技が強かったから要塞スタイルで何とかなってたけど今は本当につらい。 - 2019-05-22 (水) 09:44:33
• 暴れてた訳でもないフリオをドン底に落としてバフ一切しないし、対して強くも無かったラムザを何方かと言えばデバフの修正するし、この運営はもう駄目だよ。どこか上げたらどこか下げないと気が済まないのかな？ - 2019-05-22 (水) 09:43:39
• 拘束とカットがメインのキャラなのにどっちもポイントになりにくいのおかしいよなぁ…3vs3なのにチームプレーよりも個人プレーの方がポイント稼げるのほんと改善してくれ - 2019-05-22 (水) 10:32:33
  • 運営擁護する気はないけど、難しいとこだと思うよ。サッカーの試合でも『ゴールを決めた選手』と『アシストした選手』だとやっぱり決めた人の方が名が上がりやすいしね。ポイント計算が妙に歪なのは確かだけど。 - 2019-05-22 (水) 11:09:26
    • ↑スポーツ番組とかの解説見ればわかるけど、ゴール決めた奴だけじゃなくてそいつまでに繋いだ奴(アシスト)もしっかり評価してるぞ。プロは結果だけでなく過程もしっかり見てる。そこを踏まえれてない運営なんだから「オウンゴール(無駄に突っ込んで死ぬ)決めてでもゴール決めた奴」が美味しい思いする様な計算式にして結果猪が蔓延してんだしな - 2019-05-22 (水) 11:35:07
    • 確かに『プロ』はアシストも評価してるんだけどね（でも『分かりやすい活躍』だと腑に落ちなくても、大衆をとりあえず納得させる効果は高いんだよね）。黒子役に安定したポイント供給が無いのは本当にキツイ。特に拘束とか『あれだけやってゼロかよ！』ってなることは多い。 - 2019-05-22 (水) 11:50:26
  • こう言っちゃなんだけど、ポイントの稼ぎやすさなんて所詮は飾り。拘束してカットして勝利に貢献できればそれで良くないか？少ない試合数で駆け足にランク上げたいとか、勝ち負けのポイント差で損したくないとか、そういう考えなら何も言わないけど。 - 2019-05-22 (水) 11:31:14
    • 別にランクポイントが変わらないならそれで良いよ。問題は「バカのひとつ覚えでHP当てて後隙取られて死ぬ」方が「勝つためにカットや拘束・2タゲ引きして確実に勝利に貢献」するのよりも負けても下がり幅小さいし、勝てば上がり幅大きいって事だよ。極端な例を上げれば前者で勝てば後者よりランクの上がり幅に倍近くの差が出ることあるし、後者の戦いしても前者のせいで負ければそいつよりずっと下がり幅は大きい。 - 2019-05-22 (水) 11:51:05
    • 確かに勝ち負けだけ重視すればそうなる。でもランクを上げたい人は焦れるのよね。正当に評価が下りないとモチベが下がるのはどこでも一緒だし。二連勝した後の一敗でプラマイゼロが多発しやすいのがフリオ。 - 2019-05-22 (水) 12:04:12
    • 性能やタイプの違うキャラ使ったことあるなら、ポイントの稼ぎやすさがランクの上昇速度に多大な影響を与えてるのは実感できそうなものだけどなぁ - 2019-05-22 (水) 13:17:37
    • ↑だからランク上昇についての強みが欲しいなら何も言わないと言ってるだろ。読解ブロンズかな？ - 2019-05-22 (水) 13:24:52
    • ↑2 すまんこれ運営に対してのか。悪かった - 2019-05-22 (水) 13:29:39
    • ちゃんと当てやすいHPもってるかとか壁ドンしやすいブレイブもってるのかとかも影響するよね。フリオのそれは大体シビアすぎるからヘビーにしてもポイントゲロまずになるし - 2019-05-22 (水) 21:09:34
• スコア計算式がタイプごとに変わる感じならいいのにね - 2019-05-22 (水) 13:23:45
• 今思うと稼働初期のカオスなバランス案でよく出荷したよね。フリオ無双爽快だったけどｗ - 2019-05-22 (水) 13:52:39
  • 最近のゲームはどうせアブデで修正出来るからって適当に作ってリリースしてるのが多い気がする - 2019-05-22 (水) 16:07:21
    • それもあるし、納期もあるだろうね。納期が決まっててどう考えてもクソゲーにならざるを得ない物を出荷しなきゃならないのがメーカー側の事情なら、客側はクソゲーのまま終わるものを買うか、アプデで真っ当になる可能性が残ってるかの選択肢になるから持ちつ持たれつともいえるけど… - 2019-05-22 (水) 16:41:51
    • 今のゲームは結構割合多いよなそのタイプ。しかもストーリー進めては？ってなる様なところをDLCで補完とか。せめて本筋だけはストーリー進めれば分かるようにしろよ。 - 2019-05-22 (水) 18:12:43
    • おっと、ff14と15の悪口はそこまでだ - 2019-05-23 (木) 21:49:47
  • どちらかというと前作30キャラ以上だったのに、それらはアプデに丸投げして14キャラのまま実質的な「未完成品」をリリースした事の方が - 2019-05-27 (月) 11:35:21
• (俺を使って)簡単に勝てるとは思わないでくれ - 2019-05-22 (水) 17:45:31
  • 勝てんぜお前には（御飯）に通じるカッコ悪さ - 2019-05-23 (木) 21:47:17
  • \WIN/何も心配はいらなかったな(震え声) - 2019-05-24 (金) 00:26:36
• クラウン持ちあんまり見なくなってルーラー持ちちょこちょこ見るけどクラウンあんまり旨味無いの？ - 2019-05-24 (金) 18:53:13
  • クラウン以外は強技に対してクラウンは並、或いはそれ以下だから採用率低くはなるよな。一番癖ないから安定した運用(勝率とは別の話)はさせてくれる。フリオで近接担げる人も限られてるし、担げる人は強技のルーラー選びガチだわな。ルーラーが今のフリオと噛み合ってるってか弱い部分補ってくれる感じがあってシナジー取れてるのもあるかもしれない。 - 2019-05-24 (金) 19:18:36
  • 上下の射角がう○こなのが悪い 壁取りしたいならルラオの方が良いし、判定飛ばしを活かしたカット目的ならロドオマスオで事足りる - 2019-05-25 (土) 00:31:50
  • ノクトで良くね？ってなる。関係ないけど、ルーラーも今回のアプデでほのおの下位互換になったよね。 - 2019-05-25 (土) 05:57:02
• プラポンすげぇな…マイエナと合わせると最早敵無し - 2019-05-24 (金) 20:10:09
  • ラムザの「ﾎﾞｸﾞｶﾞﾂﾞｲﾞﾃﾞﾙﾞ!!!!!!」とかクジャのﾌｧｯとかバッツの幸運の汚い羽根がつくと更にクロックアップできるんやで……バースト仲間を上手く誘って……SPEEDの向こう側、行きたくない？(悪魔の囁き) - 2019-05-25 (土) 00:46:26
    • ボコの羽が汚いなんてひどいこと言うなよ。ボコは俺の相棒だったんだぞ？ - 2019-05-25 (土) 15:19:33
• ブロウ強いなあ。間合いと振り方覚えると世界が変わるね - 2019-05-25 (土) 02:07:32
• ルーラーのダメージモデルほのおと一緒で良いから、ルーラーにも下判定付けてほしい。 - 2019-05-25 (土) 05:58:50
• いい加減初期のチェインに戻せよ　ずっと戻さないからずっと弱いまま - 2019-05-25 (土) 12:54:13
  • 流石に初期チェインはダメでしょ… - 2019-05-25 (土) 16:03:17
    • 長射程で真横ダッシュ以外当たってルラオ、クラオ確定になるかな…　それ以外もなんか色々おかしかったけど - 2019-05-26 (日) 23:22:18
    • 確か今より発生が10F早くて射程が5m長かったからな… - 2019-05-27 (月) 11:49:35
  • 今の環境だと空中で戦った方がいいと読まれてるから避けられるし横過ぎても当らないから他キャラに比べると弱いなといつも思う - 2019-05-27 (月) 19:53:41
• ほのおって吸引付いたまま変わったの？ルーラーと単体性能一緒一緒？ - 2019-05-25 (土) 22:08:33
  • 一応ダメージはルーラーの方が高い、範囲や発生は分かりません - 2019-05-27 (月) 18:38:27
• まだ開幕のライン戦でアックス当てると、光当てられたハエみたいにHP当てに突っ込むスピードいるのな。飛ばしてライン上げるんだから別の敵見ろよハイエナ野郎 - 2019-05-26 (日) 20:18:24
  • フリオ＝拘束のイメージがあって…味方に合わせようとしているだけマシに思えてしまう - 2019-05-26 (日) 20:46:20
    • ライン戦の段階で斧当ててる場合って、ほぼそこにスピード行ったら餌になるケースだけだからマシでも何でもないぞ。他の奴殴るなり睨んでくれてる方が良いわ。 - 2019-05-26 (日) 23:44:22
    • その状況で取っていいのはshootだけ。....なのにスピードがいの一番に基礎値で取ろうと持ち場離れて駆けつけるからな。その姿はまるでバナナを放られた猿のよう。 - 2019-05-27 (月) 00:47:53
    • それでもなんかこっちが申し訳なくなる - 2019-05-27 (月) 02:00:48
  • 結局、斧を当てるのってシュートが拘束用のNを当ててるような状況だからね。フリオが味方に来た時は高度もラインも特別に意識しないとスピードはお手玉される。 - 2019-05-27 (月) 10:25:42
  • これはフリオを使った人にしかわからない感覚やな だから開幕斧にシュートがサーチ合わせてくれると偶然でも嬉しくなる - 2019-05-27 (月) 13:21:03
• スピードとしては、そういう時こそ敵シュートを睨み付けとくべき…なのかな？その辺教えて上手い人！ - 2019-05-27 (月) 13:05:49
  • 噛みに行けるならいいけど、無理なら諦めた方が賢明。フリオ側もシュートに見られてるのは分かってるから基本的には避けるはず。ライン硬直中はフリオのとはいえ、あくまでヘビーの牽制弾が運よく当たった程度で認識しておいた方がいい。 - 2019-05-27 (月) 16:03:58
• 地↑ブレが届かないところで空中ガード（もしくはガード落下）を多用する敵に有効な攻撃はないでしょうか？チェイン当てれるのですがガード（落下）ばかりされてしまいます・・・。吹っ飛ばしてもすぐ復帰されるのが辛い。 - 2019-05-27 (月) 20:38:47
  • 上か下に静止してる敵には当たるんだけど落下など動いている敵には全然食いつかないよね - 2019-05-27 (月) 21:31:31
• 敵にシューターいるときの頼りなさは半端ないが前３相手にするときに味方にフリオいるときの頼もしさ半端ない。 - 2019-05-28 (火) 00:35:50
  • 先生、助けて！フリオさんが敵ヘビーとブレイブでかち合っちゃって、発生で負けて固められてるの！ - 2019-05-28 (火) 09:18:08
    • なんでフリオがわざわざヘビーと正面から至近距離でタイマンしてるのかその状況が謎なんだが - 2019-05-28 (火) 09:51:27
    • タイマンじゃなくても、シュート守ろうとした2対2では結構ある。それに至近距離じゃなくてもヴェインやスノウのNブレなら相手側の間合いギリギリからの同時出しでほぼ確実に相打ちになるし、地↑は旋回が弱すぎて対処を知ってる相手なら役立たない。 - 2019-05-28 (火) 10:09:53
    • なるほど。最近前3相手にするとき味方にくるダイアやミスリルフリオがウェーブでカットするわ固めて仲間の致死通すわ仲間のシュートに来たスピード打ち落としてくれるわで頼もしかったけどこれ中の人が旨かっただけか - 2019-05-28 (火) 12:20:03
    • 悪いこと言わないからwikiの発言は話し半分できいとけ。たしかにそのどれもフリオはできるが、一方で上の言い分も全く間違いな訳じゃない。 - 2019-05-28 (火) 12:28:45
    • ↑2上手いのもあるとは思うけどフリオが動きやすい状況にならんとそこまで動くの難しいから君とフリオじゃないもう一人が上手く立ち回れてたか相手が3人ともフリオは誰かが見てくれるだろう的な感じで余り見てなかった可能性もあると思うぞ。 - 2019-05-28 (火) 15:48:31
• フリオはマッチングだとシュートとして扱われてるとしか思えないようなマッチングがおおくて辛ぇわ - 2019-05-28 (火) 15:12:06
  • そうか？個人的にだけど、味方が前衛×2＋自分フリオだったらシュートを無理に守らない分で大分動きやすい気がする。無理にサーチに合わせて拘束しなくていいし、ロドオと空ブレ（＋地↓等）でカット主体の枚数有利作ってればいいわけだし。地上戦が強いという話は忘れておこう… - 2019-05-28 (火) 15:47:42
  • 襲ってきたヴァンに何も出来ず3タテ食らってしまった。逃げても追いつかれる。もうどうしていいかわからん。 - 2019-05-30 (木) 00:43:00
• 逃げるしか出来なくて辛え。どのキャラにも有利取れん。 - 2019-05-28 (火) 23:01:11
  • ひとりでここは退く……いや、ダメだ！未来を信じ、攻め攻め攻め攻め攻め攻め - 2019-05-28 (火) 23:18:55
  • 見られてる時はタイマンにならないように移動しながら誤魔化す（空技のコンパクトさでカット合戦で枚数有利を作る）。見られてない時は地↓やロドオをうまく刺していくみたいな立ち回りをするしかない。孤立してかつタイマンになったらガードとステップを駆使して逃げる（←お前ヘビーだろ…）！ - 2019-05-29 (水) 08:35:05
• タイマン弱いとかお前シュートかよぉ！？ - 2019-05-29 (水) 11:14:16
  • 実際ヘビーってそこまでタイマン強くないでしょ　WoLとかならまだしも - 2019-05-29 (水) 11:21:49
    • 発生が遅い割にリーチや巻き込みがそれほど広いわけではないからね。後隙も長い割にステップ一回で結局は避けられる点がキツイ。せめてステップ回避のタイミングがシビアならまだ救いもあるんだが、それはむしろスピードの領分という… - 2019-05-29 (水) 15:41:28
  • タイマン自体は個人的にそこまで弱くはない。寧ろピンチになりやすいのは野良だと味方の方がアドとられすぎてその為にジリ貧になる事がしばしばある。瞬間的な2-1はなんとかなるんだけども味方が順落ちして3-1とかになると流石にどうしようもないんだよな・・・ - 2019-05-29 (水) 19:06:50
• フリオがスピード圧倒してくれないと他のヘビーにも居場所ないので頑張れ - 2019-05-29 (水) 16:46:28
  • 下位ヘビーはキープ値の発生を早くしてくれないかなぁ・・・。スピードにかち合いで負けまくって悲しい。シュート護衛のためスピードに近づくたびに思う。 - 2019-05-29 (水) 20:14:23
    • heavy「調整の神、鯨岡よ、最近speedが暴れすぎていてshootたちが苦しい環境なのだそうです。どうか私たちに彼らを守る力をお授け下さい！」　鯨岡神「え～お前らなんかどうだってイイんだけどなあ…でも僕のティナちゃんやユウナちゃんがカワイソス(´・ω・)　とりあえず言うとおりにキープ早めてあげるよ　くれぐれも悪用しないようにね～」　heavy「はい！お任せを…(ﾆﾔァ」　～数日後～　shoot「どっ、どういうことだお前ら？！キープ値発生を早めてもらったのはspeedを潰して俺たちを護衛するためじゃなかったのか？！？」　heavy「うるせえなあ…護衛なんかするよりも前3で、自衛がゴミなてめえらshootを囲ってぶっ潰したほうがポイント出るんだよ！おらどうした？設置技()でも出してみろや　正面からぶっ潰してやるけどなwww　いや～キープ値様様だぜwww　heavyのキープで後出しじゃんけん最高！」　みたいな？ - 2019-05-29 (水) 20:32:06
    • ↑そんな感じでよろしく頼むよ！よし行けるぞ！（現実）しかしフリオ、セシル、ガーランドの攻撃は虚しく空を切るだけであった・・・。 - 2019-05-29 (水) 20:41:18
• ↑↑ただでさえフリオはシュートに苦渋を舐めさせられているのでシュートに接近したらそれぐらいはさせてほしい・・・。現状speedのキープで後出しじゃんけん最高！環境になってないか？ - 2019-05-29 (水) 20:51:07
  • 今でもシューターに対してはそれなりにやれる方だとは思うよ。フリオをカモだと思って弾なげまくるシューターなんかは他二人ドフリーにしてますって言ってるようなもんだし。それで他の二人がアドとってくれるのかというとそうでもないのがチーム戦の悩ましい所である。結局色んな方面で忍耐力試されるキャラなのだ - 2019-05-29 (水) 21:34:43
    • ↑忍耐力試されるキャラ←よくわかる。シューターに対してはそれなりにやれる方なのかこいつ？ヴェインや雲に比べて厳しいほうだと思っていた・・・。 - 2019-05-30 (木) 00:19:00
    • 猪やイタチごっこみたく追い詰める力はフリオの機動力じゃ到底無理だけど乱戦に持ち込むと相手シューターも何かしら仕掛けざるを得ない。その時にランスひっかけたり諸々のブレイブ吹き飛ばしで距離稼いだりはできるね。後ナイフ拘束はシューター側からしても御免こうむりたい拘束パターンが多いと思う。攻撃fがシューターより遅い事は流石にないしガード硬直やのけぞり時間の事考えると喰いついた後の継続攻撃能力に関してはヴェインや雲より高いはず。とはいえ相手もテレポや味方のヘルプあるから１戦の内で喰いつけにいけるなんてのは早々ないので忍耐勝負に帰結するのだ。まぁ対シューターはブレイブタンクにならず寝かせられまくらなきゃ相手も有利は取れないし不利つけずに有利取れる時は取る位でいいかと - 2019-05-30 (木) 02:33:29
• 今日、初めてDDFACやってみたのですが、ブロンズEの状態でクリスタルAのフリオニールの方と味方マチしてしまい…😭でも優しく励ましてくれて、結果勝つことが出来ました！このwikiを見ているかは分かりませんが、黒マーテリアというプレイヤーネームの方、本当にありがとうございました。緊張して腕震えてまともにノクトを動かせなかった私をフォローしてくれて…今後もACやり続けてきっとあなたに追いつきたいです - 2019-05-29 (水) 21:51:33
• フリオやってるとサーチの発生保証消してほしくなる - 2019-05-29 (水) 23:11:04
  • わかるわ。。ブレイブ攻撃しても寝かされるしダメージ受けるしで収支マイナスな感じ・・・発生保障だよりに撃ってくるから温まるわ - 2019-05-30 (木) 21:58:03
• なぜ空中特化ではないクラウドやヴェインは空Ｎで敵の横ダッシュくえるのに、地上特化のこいつは足を止めるデメリット背負っているのに手前斜めダッシュすらくえないんだ・・・。地上特化とは一体？ - 2019-05-30 (木) 00:29:07
  • PSID:taiju-Exdeath「お前達には分からぬか！『地上特化』を見せよう！……地上特化とはいったい……ままならん！扱いを変えてみるか……変化があったな。HEAVYの 法則が 乱れる！(護衛放棄敵陣特攻)」 - 2019-05-30 (木) 02:08:47
• ロドオ担げ派が一定数いるのは知ってるけど、隙デカい、着弾遅いで圧倒的にマスオの方が勝率高い 前３編成になったらほぼ確実に持っていいよね？ - 2019-05-30 (木) 03:35:53
  • ロドオとマスオは好みの問題かなぁ、と。 あとは射線通りにくい場所はマスオ、とか。 でもマスオフリオが死にかけてると、あーあって思うよねw - 2019-05-30 (木) 07:38:50
  • 前3だったらステージに合わせて好きな方を選んでいいと思うよ。ただ、他二人が前に出るタイプだとHPリジェネの枠が回ってくるか微妙なところでもある（大体回してくれるだろうけど）からその時は相談かな。個人的にはブラポ中にロドオの二枚抜きできると大きいし、乱舞技が相手でも好きなタイミングで足を止められるからからロドオ担ぐときが多いかな。 - 2019-05-30 (木) 08:54:51
  • 当てやすさはマスオの方が上なんだけど、HP被弾がNGなのがキツいわな こっち前3対面シュート入だとあんまり引く訳にもいかんし - 2019-05-30 (木) 13:39:58
  • ロドオとマスオなら好きな方持っていけば良い気がする。ただマスオはHP減っちゃうと辛いからそういう点で味方側は安定してるロドオの方を求めちゃうんじゃないかな？ - 2019-05-30 (木) 18:22:41
• 前までのフリオに戻っても良いよな。スピードに圧倒的に強くてサーチに普通に弱ければ今のスピード一強環境崩せると思うんだよ。ヘビーなら普通にカットできるから居場所できるし。現環境の歪みを正せるのはフリオだろ - 2019-05-30 (木) 22:18:30
  • 多分運営がリフレッシュしたことを否定してしまうような素振りを見せてしまうから実際調整やらないのが目に見えてるよ - 2019-05-31 (金) 17:23:13
• スピード優遇するから弱体されてもやっぱりとしか思えない…空中はクラウン、地上はダブルディフィートで対空欲しかったなぁ - 2019-05-31 (金) 00:32:37
• 別に昔のフリオもキープ値ガバだから対スピード性能とか大してかわっとらんやろ - 2019-05-31 (金) 02:24:10
• 別に昔のフリオもキープ値ガバだから対スピード性能とか大してかわっとらんやろ - 2019-05-31 (金) 02:24:11
  • いや結構変わりますぜ(昔から使ってきた身としては) - 2019-05-31 (金) 08:04:21
    • 主にテンポ調整のせいで前なら取れる所がとれなくなってるからねぇ。ランスは特に顕著で近接系には大体不利つきかねないという下方っぷりよ - 2019-05-31 (金) 08:20:28
    • つーか今のランスは見られてない時の不意打ち以外、ようは絶対に当たる以外のシチュか空振りしても相手が即反応できないシチュでもない限り振っただけで不利が付く。 - 2019-05-31 (金) 08:28:28
    • 前なら相打ち程度にはつかえたんだけどねぇ。他のN系と違って移動もしないから闇討ち部分でも勝手が違うし。慣れると使うタイミング自体は掴めてくるんだけど色々書きあげるとフリオの調整はメリット部分よりデメリット色の方が濃いんだよなぁ。調整しない「だけ」でも大分と違うのに変にテコいれされるせいで大分と割食うっていうか - 2019-05-31 (金) 08:39:44
  • 他にも上ブレ下ブレの射角下方でも相手し辛くなってる 空にあるスピード前なら取れたのになぁと思いながら空中行くのもしばしば - 2019-06-01 (土) 00:23:56
• クジャが上にいるのフリオにとって死ぬほどストレスなのみんなわかってるはずなのに、名指しよろしくしても一切ちょっかいかけてくれないんだよな そこの解放者さんサンダガ撃ってくださいますか - 2019-05-31 (金) 12:37:19
  • ぶっちゃけ自力でクジャ追い払わないとダメかもね。状況読めずに臨機応変に動けないフリオほど生き残れない。地上に足つけるのはセオリーだしそれが出来た方が味方にとってもプラスだけど、そこまで味方信用して動くと痛い目にあうのが今の環境 - 2019-05-31 (金) 12:45:38
    • 世知辛すぎる…でもマジで最近ソロだと味方信用ならんのよな 前三環境に慣れてるからかスピードは大方突っ込んでくし - 2019-05-31 (金) 12:48:40
    • リフレッシュ前のヤシュトラはヤシュトラってだけで嫌がられて積極的には助けようとしないやつまで居たぐらいだし、今のフリオもそういう評価を受けてるって事じゃないの - 2019-06-03 (月) 07:39:45
  • クジャ相手の時は寄ってくるのが見えたら空中に出るしかない。クジャのNの間合いの外から隙見てDブレ刺すのがベスト。幸い、クジャ自身も自分から積極的に攻めるのはキツイから膠着には簡単に持ち込める。 - 2019-05-31 (金) 12:50:44
  • クジャは近づく前提あるし味方がみてくれるなら別にいい。問題はそういうことが早々ないということだ - 2019-05-31 (金) 18:11:43
  • クジャなんか噛まれないようにして放置でokでしょ。前3の時ならともかく、こっちにshootが居るときにろくにshoot見ずに、ちょっかいかけやすいからってフリオにばっか構ってるとshootが自由に動けるし。敵からすれば何でこのクジャshootろくに見ないでフリオばっか見てんのってイラついてるレベル - 2019-05-31 (金) 18:20:37
  • クジャからすればフリオが何しようとキャラ相性的に9対1くらいついてるからカット以外の時は任せるのがいいんだろうけど中々わかってもらえないのよね - 2019-05-31 (金) 18:37:36
  • 野良の時なんて前提条件あってないようなもんだしなぁ。なんでフリオでシューターとヘビーの１－２してシューターとスピードは２－１やってんだとか良くある - 2019-05-31 (金) 20:48:48
  • 名指し+よろしくだと「俺に任せろ」て捉えられても無理ないぞ。敵名指し+謝罪or救援要請or拒否で「俺出来ないから誰か頼むで」って意味になる。 - 2019-06-01 (土) 00:18:42
  • 木主です、なんかめっちゃ枝付いてる…「すごい「ありがとう！」 とりあえずブリフで指定+謝罪+よろしく継続しつつ、突っかかってくるようだったらチェインでなんとかすることにしまふ - 2019-06-01 (土) 08:06:09
• 常に2対1を作れるわけじゃないから、タイマンで負け続けるなら結局は勝てないよ。 - 2019-05-31 (金) 21:09:00
  • それはフリオだけじゃなくて他のキャラにもいえるからなぁ・・・ - 2019-05-31 (金) 22:36:22
• このキャラ空中で戦ったほうが強いよねもう。スピードみたいな前ブレあるしルラオもいい性能してるし - 2019-06-01 (土) 11:26:27
  • 状況次第。前3相手だと地上押し付けた方が強いし、敵にshoot入りでラムザライトも居て遠距離飛ばされるなら前出て空中多めにした方がいい。 - 2019-06-01 (土) 12:23:59
  • 空中、地上、HPカット、何がその状況で優先されているかが判断できないとキャラパ関係なしに弱いよ。その思考だと地上で拘束したりHPでカットして枚数有利とる思考が欠けがちになるから注意 - 2019-06-01 (土) 17:23:23
• 皇帝みたいにフレーム数調べて載せてもいいですか？ - 2019-06-01 (土) 12:33:28
  • ええで - 2019-06-01 (土) 17:40:53
  • よろしく頼むよ - 2019-06-01 (土) 19:32:04
  • いいじゃないか！ありがとう！ - 2019-06-01 (土) 21:10:20
  • とりあえず一部のHP技の発生と、詳細フレームのところだけ少し埋めてみた。残りは後で追記してみる。…あとあくまでも自前で測ったから正確さについては、完全な保証はできないかも… - 2019-06-02 (日) 15:30:41
    • すごいありがとう！ wikiが充実した世界が俺の夢なんだ - 2019-06-03 (月) 02:41:57
• 開幕と同時に敵が全員こちらをターゲットにしてきてつれえわ - 2019-06-03 (月) 22:07:38
  • 逆に考えるんだ...1人でタゲを取っていると... - 2019-06-04 (火) 17:57:29
    • 自分の事で必死でシュート守れず申し訳なくなってくる。タゲ取りしてるからシュートがフリーになってると思うしかない - 2019-06-05 (水) 18:07:14
• フリオは3タゲもらいやすいしシュートいるならタゲ集める動きもありではあるんだが足回りが致命的に悪いからなぁ - 2019-06-04 (火) 11:20:21
  • そのためのブラポ - 2019-06-04 (火) 11:25:31
    • 攻撃で足が止まり過ぎる、いくら移動が速くなっても動きが途切れ途切れだとそこを狙われるし、 - 2019-06-04 (火) 11:46:09
    • ↑攻撃しなくてもフリオのナイフ圏内に入れるだけでタゲ取れるぞ - 2019-06-04 (火) 19:31:49
• フリオを使い込んでる方にお聞きしたいんですが、フリオを使ってるときに味方にほしいキャラ(又はタイプ)ってどんなものでしょうか？ あと、そのほしいキャラにどんな動きをしてほしいですか？ - 2019-06-04 (火) 12:10:29
  • しゅーととすぴーど。臨機応変に動いて欲しいよね - 2019-06-04 (火) 12:28:01
  • とりあえず敵シュートを見れるスピードかユニークは欲しいかな。さすがにフリオで敵シュートを抑えに行くのはリスクが高いし。全体的な立ち回りとしては高度を上げすぎないことかな。頭上付近はどうしても死角になるし、咄嗟のカットも他キャラの空Nみたいな高度を合せてくれるブレイブが無いから苦しくなる。 - 2019-06-04 (火) 14:21:59
    • となるとスクープで地上に叩き落とすジタンあたりがフリオに最適ですかね(ジタンのキャラパは言うまでもありませんが)。 - 2019-06-04 (火) 14:25:52
    • ただ、スクープも注意した方がいいです。高度を下げずに2回も振ればフリオの攻撃が届かない高度になってる可能性がかなり高い。 - 2019-06-04 (火) 15:05:15
  • スピードとシューター編成ならシューターは喰いついた所ちゃんととってくれるかどうかかなぁ。何かシューターよりスピードのHPの方がよく当たってるのとシューターが拘束技投げて噛み合わない時が多い。こっちがクラとかルラもってるならそれもいいんだけどもロードじゃ硬直云々でまにあわないのだ - 2019-06-04 (火) 16:35:15
• 前3編成で魔導院ステージなのにルラオ即決のやべークリスタルフリオとマッチ。案の定高ブレ２人のところに突っ込む等ヤバいプレイヤーで負け。最近はキャラとステージと編成にあったHP選べない奴ら多過ぎて萎えるわ。 - 2019-06-05 (水) 11:43:12
  • 俺もナルシェで会ったことはある。俺が先生だったからかもだけど（即決だったからミルストに変えた）、ライン戦やってたと思ったらいきなり敵に突っ込んでミラダイ直撃、拒否チャ連発。さらに運が悪いことに、そのあと追加で二戦連続マッチ。俺がミルスト選んだら拒否チャ連発、最後のミッドガルでたまたま大暴れしてたから顧みることは無いんだろうな… - 2019-06-05 (水) 13:12:34
  • 似たようなのは会った事あるけど、こっちのケースは「ヤバい奴と敵に思わせての壮大な囮(自分でやるか味方に取らせるか臨機応変)」な上級者だった。区別つけるには挨拶ちゃんとするか、適宜に戦法を伝えてくれそうかなのだろうか。とりあえず即決は高確率でヤバいな - 2019-06-05 (水) 13:47:29
• そういえばフリオは基本ロドみたいだけど、他はそんなにゴミかな？サーチしか持たないシュートとしてはロドで即決されたりすると選択に迷うんだけど、サーチでもでもいいのかな - 2019-06-05 (水) 13:49:32
  • ちょっと違った、こちらシュートでサーチと近接の2種です - 2019-06-05 (水) 13:50:21
  • 味方にshootいたらルラオかクラウンの2択でしょ。 - 2019-06-05 (水) 14:16:26
  • ゴミってわけじゃないけど、フリオに合わないという方が強い。基本的に　壁ドンが狙いにくい、高さに弱い、ガンガン接近戦をしないけどシュート程引くわけでもない、が合わさってロドオが安定しやすい。マスオは発生も優秀だから持つ人は結構いる（特にロドオが通りにくいミッドガルとか。無論、シュートがサーチならマスオから変える）。ルラオは狭いステージで複数抜き狙うなら有り（ただ、ヴェインみたいに能動的に壁ドンさせにくいから脅威度は落ちる）。クラオは横にしか強くないから低空にいるフリオとはマッチしない（高さに弱い弱点がモロに出る。壁ドンもルラオと同じく狙いにくい）。フリオのロドオとシュートのサーチが同じ編成に合っても全く問題ない。 - 2019-06-05 (水) 14:19:37
  • ウェーブとサーチは一緒に居てもいいよ - 2019-06-05 (水) 15:08:37
  • ヘビーの動きをするならやっぱルーラーかクラウンだよね。別にシュートいたらルーラー即決でも構わん - 2019-06-05 (水) 16:04:03
  • 野良に合わせやすいのがロドオ。クラオ以外は基本性能は良い方だと思う。クラオは‥うん、空中戦を積極的にやりたいなら使いやすいとは思う。 - 2019-06-05 (水) 20:03:06
    • もしかして？→コンセプト崩れ - 2019-06-05 (水) 21:43:40
  • サーチ二枚が問題なのは確定どころが被って効率悪いからなので、ロドオいてもサーチ持っていいよ マスオ即決されると困るけど - 2019-06-05 (水) 20:32:46
• フレーム表のところまとめてみた。要らなければ消しておきます - 2019-06-05 (水) 21:50:16
  • ついでに各技のところに細かいフレームを記載してみた。大体の目安だから正確性は保証できないかも。これも要らなければ後で消しておきます - 2019-06-05 (水) 23:02:15
    • （wikiが充実して）凄いじゃないか！ありがとう！俺には心強い仲間がいる！ - 2019-06-06 (木) 01:38:22
• フレイムワンドのヒット時全アクキャンセルってあんな早かったっけ？ワイドショットよりもフレイムワンドの方がいいのかな？ - 2019-06-06 (木) 01:52:01
  • 2段目キャンセルならフレイムワンドでいいと思います。 - 2019-06-06 (木) 11:14:53
    • 途中止めはアイスワンド入れ込みステップかフレイムワンドから目押しだとフレーム有利が取れて、ワイドショットだと何しても不利って感じか。フレイムワンド目押しなら6F有利だから入力が完璧ならカウンター系と一部スピードのNブレ以外の暴れは全て潰せるな、体感はしてたけど改めて勉強になる - 2019-06-06 (木) 18:10:23
    • ワイドショットは空中の敵に当てて落下硬直させると有利フレームとれるぞ - 2019-06-06 (木) 18:32:51
    • というか地上ブレ当たる範囲だと空中当ての場合大体継続からの有利はとれる。ただスピード系のNやカウンター系は間に合うから持ってたら警戒か距離測ってランスよりナイフで継続とかまぁ色々あるね。カウンター系の場合もう孤立させる目的でさっさと吹き飛ばしで距離稼ぐのが面倒なくて済むけど - 2019-06-07 (金) 16:08:59
  • さっき空中のティーダにフレイムワンドが流れて至近距離でヒットしたから、そのままランスしたら普通に着地硬直中に通った。フレイムワンドの全アクションキャンセルめっちゃ早いね。 - 2019-06-08 (土) 01:16:35
• シールドバッシュがよくすっぽ抜けるのなんとかならないかな？ - 2019-06-06 (木) 11:21:30
  • 突進系の技の宿命だな - 2019-06-06 (木) 12:30:27
  • ゼノスの↑ブレよりかは性能良いから(震え) - 2019-06-06 (木) 19:35:44
• 今のように地上でキープ値ガバガバにするなら発生速くして欲しかったんだけどなぁ…スピード暴れやすくするために弱体化したようにしか見えない… - 2019-06-06 (木) 18:05:47
  • スピードを暴れやすくしたかったのか、キープ値ガバまで運営が想定してなかったかだな。多分、テンポだけをそのまま上げちゃったせいなんだろう。キープ値が出てない時間も減った代わりにキープ値が出てる時間も減って本来は数フレームしかないはずの近接ブレイブの持続時間でさえキープ値が無い時間に引っかかるようになったんだと思う。 - 2019-06-07 (金) 09:02:59
  • 空中Nは発生スピード並だったから鯨の采配でスピードに(テンポだけ)寄せた説 - 2019-06-07 (金) 19:48:58
  • スラブロ並のテンポにしてくれればいいよもう - 2019-06-07 (金) 20:18:50
• リフレ以降でフリオメインにしてるけどフリオって斧、チャイン、ブロウと優秀なHP戦ってるキャラだよね戦えはするけど地上戦のリスクとリターンが壁ドンナイフハメ以外あんまり釣りあってないし、チャインとHP優秀過ぎてついそれに頼る立ち回りになっちゃう...俺があんまりフリオを使いこなせてからかもだけど - 2019-06-08 (土) 21:35:37
  • 下手に地上ブレイブでの拘束とか意識してやると相手から攻撃受けまくって地雷になるから基本空中でチェインとか上手く使ってタゲ集めやHP当てて枚数有利な状態作ってく方が勝ちやすいので今のままでも問題なさそう。 - 2019-06-09 (日) 19:52:07
• 対セシルの立ち回りってどうしてますか？ - 2019-06-09 (日) 06:52:50
• 棘で雷光斬のカット出来るかってのバカオ - 2019-06-09 (日) 10:49:46
  • ボム撃てよ - 2019-06-09 (日) 11:31:44
• 相手speedにブラッシュランス→アイスワンドの間隙に割り込まれて泡吹いた。いや理屈は解るけど針の穴通してくるようなカットきついっす。 - 2019-06-09 (日) 10:57:10
  • アイスワンドのカット耐性ゴミクズなので仕方ないっす - 2019-06-09 (日) 11:30:21
  • 自分でカットする側に回るとわかるけど、実はその針の穴ガバガバなんですよ - 2019-06-09 (日) 14:33:38
  • あの粉雪なんの役に立つんだ？ - 2019-06-09 (日) 18:14:44
    • 風情がありますねぇ - 2019-06-09 (日) 20:29:24
    • これからの季節はよりいっそうありがたいな - 2019-06-09 (日) 20:57:50
    • すごいいいじゃないか、(光熱費)タダだし！ - 2019-06-10 (月) 11:29:08
    • 見ててとても和やかな気分になる - 2019-06-16 (日) 02:02:49
• 吸引戻せや鯨 - 2019-06-09 (日) 19:06:11
• 序盤の玉投げ合戦が辛いです。とにかく皆フリオに投げてきます。酷い時二回ぐらいブレイクします。よけきれません。みんなどうしてるの？ - 2019-06-10 (月) 18:51:48
  • ①ダッシュゲージはなるべく温存して（6割くらいは回避・逃走用に残したい）、徒歩とジャンプで捌く②場合によっては障害物に隠れる。③噛まれにくい位置なら最悪はガードでOK。タゲを向けられてる時は絶対に投げないこと。特にユウナの地Nとかは相性最悪クラスだから対面に来てたら逃げ続ける位でいい。 - 2019-06-10 (月) 19:04:15
    • ありがとう。どの技がジャンプで避けられるか分からないのでとりあえずはダッシュを使わない様に意識します。 - 2019-06-10 (月) 19:35:21
    • ↑むしろ積極的にジャンプを試してみてどれは避けれてどれはダメなのか把握する方が他のキャラ使った時でも応用できるぞ。 - 2019-06-11 (火) 08:45:07
• 地上技の劣化のためチェイン→シールドバッシュが増えたんだけど、そのチェインを拘束としてHP当てようとする仲間が最近増えた。皆チェインでの止めを意識してる？次の技を繋げないと結構酷い反撃喰らうの多いのよね。 - 2019-06-11 (火) 17:01:13
  • チェインヒットの硬直でかぁ‥拘束目的での意識はしてないな。仲間が近くにいたり仲間とのコンボとかに空にいたら繋げたりはしないけど。 - 2019-06-11 (火) 17:26:32
  • 致死持った味方が突っ込んできてたら止めるかな。止め方としては①近場でなかったらわざとソードブロウを外す②ギリギリまで引き付けてダイブで時間を稼ぐ（①だと後隙を狙われそうな時）③ガード落下or前ステ。とかかな。 - 2019-06-11 (火) 17:34:57
    • 相手にサーチ2人いるからタゲられまくって逃げ続けて勝ってもポイント3桁で味方から無視されてつれえわ - 2019-06-12 (水) 01:03:20
    • ごめん書くとこ間違えた - 2019-06-12 (水) 01:03:58
  • ダッキャンすれば反撃貰わんよ - 2019-06-13 (木) 07:44:46
• 最近、勝率が落ちてきたからクリスタルの人の動画とか見たけどなんというか…うん、HPをステップで確実に避けるとかそういうところの精度が高いのであって『フリオだから』っていう部分が無いような気がしてきた。多分、他キャラ使った方が強い人たちがあえてフリオ使ってるんだろうなっていう印象。 - 2019-06-13 (木) 11:42:59
  • そもそもが強いやつが大体どれ使ってもかわらず強いゲームですし… - 2019-06-13 (木) 12:22:30
• 相変わらず地上での拘束力はそれなりにあるし、空中も並以下ぐらいにはなったから場面ごとにきっちり切り替えていけばそれなりに戦えると思うんだけどね、なかなかそれが出来てない人が多いよね。 - 2019-06-13 (木) 16:37:34
  • ここのコメントはちょっとネガリすぎではある。 - 2019-06-13 (木) 17:11:41
    • それは違う。ゲームやってる時は気にならなくても思い返したり見つめなおすと、性能やテンポに関して前に比べるとという答えに行き着いてるだけで、その対比の比重でどうしてもデメリット成分の強めな調整もされてるから当然その傾向のコメントが多くなるだけだよ。もうちょっと調整してくれるなら又違うだろうけど今は全然調整されんしな - 2019-06-14 (金) 12:45:49
    • 弱キャラだった雲様はしっかり調整されたのにー、って所ある。フリオはほっとかれすぎ - 2019-06-14 (金) 22:51:04
    • 雲は出た時期と合わせてもそうだけど調整回数みても割と頻度少ないしそれは別に問題ないんだよ。元々フィニッシュ技は持っててヘヴィーとしての能力もあるから安定自体はしてたものの環境の追い風受けたキャラだし。それは兎も角として今でもヘヴィーの後に？がつきかけないフリオはどうにかして欲しいとは思うけどね。壁ドン能力とかも他ヘヴィーに比べてかなり低いと未だ感じるんだよなぁ… - 2019-06-15 (土) 02:23:33
• 正直俺は相手にフリオがいると露骨に嫌だなぁ…ってなる　地N2段目と地上の旋回が終わってるだけでHPは優秀でそこそこには戦えるし何より味方になめてるというか勝って当たり前みたいな雰囲気を醸し出している人がいるととたんに辛くなる - 2019-06-13 (木) 17:27:00
  • スピード使ってる時は敵で会いたくないな。やっぱりあのリーチは厄介よ。 - 2019-06-13 (木) 19:26:55
• 点サーチ使い慣れた元シュート使いですが、マスオ担いじゃマズイ編成とかステージはありますか？ - 2019-06-13 (木) 19:18:06
  • HP減ると射程落ちるから、壁ドンされやすい狭いステージはあまり持ちたくないかな。 - 2019-06-13 (木) 19:58:52
    • 了解。じゃあ、ルラオにします。 - 2019-06-14 (金) 07:42:10
    • むしろ、狭いステージなら射程が短くなるリスクが軽減されるのでは？前ブレで壁ドンでマスオは確定だよね？もちろん、味方の編成に依存するけど、サーチ不在ならマスオを持つけどな - 2019-06-14 (金) 11:47:36
    • マスオって最短射程でも壁確定したっけ？壁ドン限界ギリギリでドンした時だけ確定だった気がしたけど。 - 2019-06-14 (金) 11:59:55
    • 昨日悪質タックルでもマスオ入ったんだけど、さすがに相手の入力ミスかね 地前なら2回くらい入ったし、距離限定だけど確定するよ(テレポは出来る) - 2019-06-14 (金) 12:58:04
• 前ブレだろうが下ブレだろうがNブレだろうが壁ドン取れるけど距離限な。 あと壁ドン取るだけならロドオ以外は取れるし最短距離のマスオでカット出来るものは他でもカット出来るよ。 - 2019-06-14 (金) 13:40:41
• 次のアプデでキャラ削除でいいでしょ誰もこんなキャラいても喜ばないし - 2019-06-15 (土) 12:05:01
  • いいじゃないか、タダだし！ - 2019-06-15 (土) 12:13:42
• クリスタルでも味方スピード2人でルラオにする人って何を考えてるの？ - 2019-06-16 (日) 01:43:44
  • なんのかんの性能の良さで言ったらルラオだし、合わせやすいのはロドオとはいえ勝率考えるとルラオが一番だと思う。 - 2019-06-16 (日) 20:54:16
    • 今は凶斬りクラウド多いから、凶斬りに捕まった時に助けてほしいのよ。 - 2019-06-16 (日) 21:51:33
• なんか前3環境のせいかフリオでめっちゃ勝てるんだけど気のせいかの？ちなみにノクトでは全く勝てない模様 - 2019-06-16 (日) 20:25:02
  • シュートが敵にいないならフリオニールは強いと思いますよ。ノクティスは次のアプデに期待しましょう。 - 2019-06-16 (日) 21:55:38
• チェインムーブからのルーラーがフリオ使う理由と化している。グライド狩るの気持ちいい - 2019-06-16 (日) 22:02:44
• 俺がルーラーは生当てできないので基本ロドオかクラオだな… - 2019-06-16 (日) 22:12:57
• 相手にシュートとクジヤいると絶望するわ。 - 2019-06-17 (月) 20:25:17
  • 上手いスコールのフェイテッドもかなり絶望感ある。 - 2019-06-18 (火) 08:35:07
  • クジャの空中から垂れ下がる玉の攻撃チートすぎるわ。何も出来んよこんなのされたら - 2019-06-20 (木) 21:13:15
    • 地Nブレが天井最上部まで届くようにならないかなぁ - 2019-06-22 (土) 03:03:47
    • ↑地上ダッシュがスノウのコピペになるだけで十分なんだよなぁ - 2019-06-22 (土) 03:09:58
• ユウナコメではどのヘビーも強いから強化は必要ないらしい。 - 2019-06-21 (金) 20:50:19
  • ヘビーは強くてもフリオはヘビーとは別物なので・・・ - 2019-06-21 (金) 22:48:30
    • フリオは空中戦で生まれ変わったからな。サーチに怯えるどころかシュートを自ら倒しに行ける。十分やね - 2019-06-21 (金) 23:06:39
    • 運営が本当にそう思ってそうで怖い - 2019-06-22 (土) 00:32:22
  • ヘビーとユニークが微妙、フリオは - 2019-06-22 (土) 00:18:07
    • ごめん、なんでもない。 - 2019-06-22 (土) 00:22:31
    • なんだよー言えよぉー - 2019-06-22 (土) 02:21:13
• NTでフリオデビューしたけど、オンライン第1戦目で自分以外全員クリスタルA〜C、自分だけダイヤＥってのがあった。すげ〜怖かった。敵が全員近接HPだったから1落ちで済んだけど、サーチ居たら発狂してるわ。 - 2019-06-22 (土) 09:43:28
• ブレイブの振り方が拘束連携カット中心のフリオと、チェインムーブ中心の攻めフリオとで二極化してる印象がある - 2019-06-23 (日) 11:01:08
  • 今のフリオは如何に地上戦に拘らず空中戦に拘らないかなんだよね。え、何を言ってるかって俺にも(ry - 2019-06-23 (日) 15:08:21
• 昨日は対面シュートだらけでサッパリ勝てませんでした - 2019-06-23 (日) 11:20:59
• 相手にシュートいるととたんにクソゲーになるな。何しようとしても球飛んできて何もできん - 2019-06-23 (日) 13:22:44
  • どのヘビー使ってても同じこといってそう。 - 2019-06-23 (日) 13:40:54
    • 地上技使ってりゃ事実だぞ - 2019-06-23 (日) 17:18:43
    • 木主は最近フリオ始めたんかな、昔から相手にシュート居る時に地上技2段以上振るのは好きにしてくれっていうサインなんだけど - 2019-06-24 (月) 13:03:11
• フリオはクラウンじゃなくてPSP版のEXバーストをセシルのパラフォみたいな感じで追加してほしかったなぁ。フリエナみたいな技には多少カット耐性ある感じで - 2019-06-23 (日) 13:53:37
  • パラフォみたいな感じだと結局サーチには弱いけどフリオ自身もっと動くHPをくれてもよかったんじゃないかって思う。 - 2019-06-23 (日) 14:00:15
    • 点サーチはパラフォのカット難しいんだよなぁ - 2019-06-23 (日) 18:14:47
• ナイフの追尾がヘナチョコ過ぎて拘束キャラのに捕まえての拘束が苦手というよく分かんないコンセプト - 2019-06-23 (日) 16:43:58
  • ナイフもいちいち手に持たないで足から射出すればいいのにな - 2019-06-23 (日) 16:59:37
    • もっと追尾がガバガバになるんじゃね？ - 2019-06-24 (月) 11:00:08
    • [　ノバラシュートⅡ　] - 2019-06-24 (月) 13:24:41
    • HP攻撃の応用で力加減すれば使ってない武器を飛ばしてブレイブ攻撃出来そうなんだけどな - 2019-06-24 (月) 14:54:51
• フリオが使ってない武器なんて股間の槍くらいしか無いぞ - 2019-06-24 (月) 15:52:49
  • あれは一生使われることのない武器だから… - 2019-06-24 (月) 16:24:27
    • 30まで頑張れば、強判定の魔法撃てるようになるから - 2019-06-24 (月) 17:14:23
    • 槍じゃなくてロッドに変わるのか - 2019-06-24 (月) 17:19:23
    • 熟練度0 - 2019-06-24 (月) 18:32:34
    • 諦めるものか...未来を信じ、今を貫く(意味深)、それだけだ！...よろしく頼むよ(女性キャラを見ながら) - 2019-06-24 (月) 20:00:24
    • ？？？「僕を見てほしいな！」 - 2019-06-24 (月) 20:03:38
    • あの釣竿はそのうちダッシュ↓攻撃でチェインとほぼ同じだけど相手をこちら側に引き寄せる技が使えるようになるよ。 - 2019-06-25 (火) 07:43:36
    • ↑相手を引き寄せるとかどんだけ曲がってるんですかね… - 2019-06-25 (火) 10:03:18
• ふう、やっとフリオの修正が入るかな。生放送観れなかったし今から見てみるかあ - 2019-06-26 (水) 00:54:20
  • 強く生きて - 2019-06-26 (水) 01:38:24

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