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バッツ

• 前ページは埋まったようなので作成 - 2019-02-21 (木) 16:14:05
• Vページ目か…帰って来れないかもしれないぞ… - 2019-02-21 (木) 16:50:08
• 気にすんなよ！ - 2019-02-21 (木) 18:32:50
• ついに5ページ目か。来なかったらどうしようかと不安になっていたぞ - 2019-02-21 (木) 18:38:53
• 4ページ目のやつ、元気かな - 2019-02-21 (木) 18:46:28
• ﾊﾞｯﾂｯﾂ - 2019-02-22 (金) 07:19:32
• ↑3 素晴らしいがもう分かる人いないと思うの。今じゃ7や10をやってる人も少ないんじゃないか？ - 2019-02-22 (金) 19:13:02
• ギルガメッシュはいつ参戦するのかね - 2019-02-22 (金) 19:15:15
• ↑最強の剣(士)じゃないのかー！？リアルタイムでXやってなくてディシディアで知ってからプレイした人間もここにいるからヘーキヘーキ - 2019-02-22 (金) 19:17:06
• ↑3.不安になってた俺はFF7と同い年だけどFF4からずっと自分でやったり動画見たりしてるよ。なんだかんだ言われてもFFシリーズは名作揃いだね - 2019-02-22 (金) 21:06:28
• 今日初めて変態ナイトバッツとマッチした。俺に打たれた相手ヴァンの開幕牽制サンダーを横から奪ってマスターして、壁ドンからカット読みで振り向いてナイトとか3タゲ背負って2枚抜きナイトとかしてた。オープニングムービーでやってる壁ドンhpからの救出もしてもらった。普通に頭おかしかった。今までバッツがナイト担いで来たら正直「えぇ…」って思ってたけど、見る目変わったわ。 - 2019-02-22 (金) 22:47:39
• 5ページ目助かったー！ついでに「立ち回り」→「マスターの狙い目」を更新したぜ。その時疑問に思ったんだが、忍者バフは実際はどれくらいダッシュ時間が延びてるんだ？あと移動速度が上がったりはしてないよな？これは自分の気のせいだよな…？ - 2019-02-22 (金) 22:52:21
• 間違えた、「マスターの狙い所 まとめ」だった。忍者バフについては明日自分でも検証してみますね。お騒がせしてごめんよ！ - 2019-02-22 (金) 22:58:24
• 忍者の技性能欄の通りじゃないの？ - 2019-02-22 (金) 23:21:55
• ↑5ナイト使い全員が全員そのレベルまで使いこなせるなら誰も文句言わないんだけどなぁ…実際の所そのレベルのナイトに遭遇するよりシュートの自衛ブレイブ(Cサンダラや拒絶槍メテストなど)すら取れないレベルとマッチングする方が多いからな - 2019-02-23 (土) 08:24:49
• 変態ナイトバッツってなんかこう、音感が良いよね。年内サイドバックみたいな。 - 2019-02-23 (土) 08:39:27
• 忍者についてミッドガルで地面の鉄網で測ったり走り回ったりして検証してきました。結果としてはコマンドリストの説明通り忍者バフで移動速度は上がらず、ダッシュゲージ消費が減る（=効率が上がる、燃費が良くなる）。通常5秒、マスターで+2秒。最大値が増えるわけではないので、スタミナ全快にかかる時間は変わらない。 - 2019-02-23 (土) 09:14:03
• 故に忍者の追加効果の所（20%減、4→6）が誤表記だと思うんだけど、自分が間違ってるかもしれないので皆はどう思っているのか教えてほしい。軽減率でいうなら5→7は28.6%で、4→6なら33.3%だと思うのですがどうですか。 - 2019-02-23 (土) 09:21:45
• ↑2スタミナ回復って時間で割合回復だったんじゃないの？ - 2019-02-23 (土) 10:25:14
• 不思議なものでナイトだけ異様に求められるレベルが高くなってる空気があるよね - 2019-02-23 (土) 12:22:01
• ↑不思議でも何でもないだろ。相手に壁ドンを叩き付けてHPを出すのと相手の行動を読んでHP出すかの違いだろ - 2019-02-23 (土) 12:31:08
• 旅は道連れってことで - 2019-02-23 (土) 18:55:41
• でも担いでくるならせめてリミブレ超究・つるぎのまいチャアサ辺りは取れるレベルで来てほしいわ。「最初から最後までマスター出来ません」な熟練度なら大人しく侍で良いわってなる - 2019-02-23 (土) 19:28:45
• それはごもっともだが、プレイヤー自身の熟練度を上げる機会は誰しも必要なのも事実なのがジレンマという - 2019-02-24 (日) 07:41:26
• ま、CPUと練習ですかね - 2019-02-24 (日) 07:44:01
• 読み合いならともかくチャアサ超究つるまいはCPUでも使ってくるしな - 2019-02-24 (日) 07:50:04
• 他のHP攻撃が上等なのにわざわざバッツで当身を担ぐ必要がない。やりたいなら閃光やクルグラでいいだろう。それでもやりたいと言うなら相応の腕前を要求されるのは残当 - 2019-02-24 (日) 14:16:02
• ↑8ブレダメ付いたHP技が増えたからね。マスターナイトでも振り回すリスクは昔より結構高いよ - 2019-02-24 (日) 14:22:12
• でもナイトバッツ君対面にいるとそれだけで怖いんだよね…上手い人ならだけど - 2019-02-24 (日) 19:31:03
• ↑俺様ジェクト。味方の噴流砲で相手バッツがナイトを俺に当ててきてマスターしてきたんだけどよ。何とか俺様がバッツをタイマンに持ち込んで抑えて味方に3キル取って貰って勝ったぜ！確かにやべぇ気配だったとしてもよ、誰かがやんねぇといけねーだろ？ビビってねーで当たって砕けろや！ - 2019-02-24 (日) 19:38:18
• 親父はそんなに恩着せがましくないし、「何とか抑えて」とか努力をにじませる言い方しないんだよなぁ…。何はともあれ一流選手だな！ - 2019-02-24 (日) 20:14:44
• ぜんぜん褒めてなくて草 - 2019-02-24 (日) 22:32:53
• すまない。煽ってるつもりは全くなかったんだけど、改めて読むと嫌な書き方してるな。申し訳ない - 2019-02-24 (日) 22:48:54
• バッツ本当に使ってて楽しいし、試合中にキャラが成長していくTHE uniqueであり奇跡的なバランスしてる。リフレッシュで侍のブレダメとマスター魔法剣の弱体化は覚悟してるけどマスター関連(死んだらリセットor空振りマスター廃止)は見逃してくれー - 2019-02-24 (日) 22:49:13
• 空振りは怪しいな。ガードヒットも取り上げられそう - 2019-02-24 (日) 22:59:15
• ぶっちゃけその二つを取り上げられたら相当性能が良くならないと釣り合わないから、マスター前も相応に強くなるか、マスター後が少しヤバめになるかになるんじゃないか。当てにくい技なんか特に - 2019-02-24 (日) 23:16:01
• ぶっちゃけ既に一度リフレッシュ入ったようなもんだから、このまま触らず置いといてほしい - 2019-02-25 (月) 00:23:34
• マスター前強化してガードヒット廃止ってとこかねえ - 2019-02-25 (月) 01:15:34
• 正直、弄らなくてもいいと思うけどガードヒットは1+6じゃなくて、1+3位になりそうな気はする。性能というかゲーム的に相手にガードさせにくくするのはね。ガーランドとかならともかくバッツは永続強化だし。 - 2019-02-25 (月) 09:02:36
• とりあえず魔法剣士と竜騎士は下方していただきたい - 2019-02-25 (月) 14:20:16
• ↑7本物の親父を知ってるからこそ言わずにはいられなかったんだろ？きにすんなよ！ - 2019-02-25 (月) 15:08:45
• ↑6魔法剣士はすでに壊れ一歩手前のヤバさなんだよなぁ - 2019-02-25 (月) 15:09:46
• 踊り子でHP吸収でしょやっぱ - 2019-02-26 (火) 21:52:06
• あとサードフォーム楽しみ - 2019-02-26 (火) 21:52:49
• 火力全体的に落とされそう。マスター魔法剣とか512になったり - 2019-02-27 (水) 15:14:46
• 狩人のバフ効果は変更になりそうな気はする。幸運のお守りは範囲が付くとか。如何せん、強化状態が解除されない割には成長率が高いからな… - 2019-02-27 (水) 15:40:07
• ガード当ても素振りもokで永続強化かつバフ付とか普通におかしいしな - 2019-02-27 (水) 16:22:36
• こいつは永続強化でしんでも残る割りにマスターしたら近接最強格の性能とか時限強化の割りに近接最強？みたいな性能のブレイブが居るしな - 2019-02-27 (水) 19:36:17
• 唐突に始まりだしたバッツsage - 2019-02-27 (水) 19:48:09
• あれ、強いって持ち上げるのはageだったか？ - 2019-02-27 (水) 19:48:52
• 文字通り持ち上げるのはage、その逆はsageだぞ - 2019-02-27 (水) 19:54:32
• ↑助かったー！ - 2019-02-27 (水) 20:14:51
• バッツが下がるんじゃなくて他のみんながバッツの位置まで上がった方がいいのがユニークというコンテンツ - 2019-02-27 (水) 22:56:01
• 丸くするより尖ってていいのにな - 2019-02-28 (木) 18:51:48
• そういや、リフレ始まってからユニークは放置気味だよな。　カムラくらいしか新キャラ追加されてないし、ユニーク自体のテコ入れが入りそうな予感。 - 2019-02-28 (木) 19:17:55
• 環境ぶっ壊しといて下方が足りない某召喚師様やヘビーを平気で蹂躙できるスピードを放っぽってユニークの調整に尽力するのは流石に「勘弁してくれ！」まあユニークのテコ入れ自体には賛成だけどさ… - 2019-02-28 (木) 20:53:19
• ↑何事も優先順位よな。セフィロスの調整よりユウナの方が何倍も優先すべきことだわ - 2019-02-28 (木) 22:43:05
• 鯨岡はバッツが強いかどうかなんて分からないからヘーキヘーキ - 2019-03-01 (金) 12:06:27
• 鯨岡のヤツ…元気かな - 2019-03-01 (金) 12:25:49
• 時間がないな…！やな予感がするな…なんてこった…高い所きっとまた会えるさ！ - 2019-03-01 (金) 12:30:18
• 現状、ユニークで安定してるのはバッツと先生にヴァンでここはリフレいらんと思う。オニオンは若干不安定ながらもそこそこのバランス。ラムザはトリブレのキープ値いじるなりして幅広げればいけるかと。カムラは全体的に見直すしか…バフが無い分で9回素振りでマスター方式（エソ玉で全技に1回分とか？）でいいんじゃないかな。 - 2019-03-01 (金) 16:13:34
• バッツの魔法剣と竜騎士ってあまり触れならないけどなかなかに頭おかしい火力してるよな。 - 2019-03-01 (金) 22:35:46
• ↑マスターするだけで並みのヘビーの火力上回って狩人バフもつけば近接でも普通に上位に食い込むからな - 2019-03-01 (金) 22:44:55
• でHPは優秀な侍や踊り子風水師と揃い踏みだね - 2019-03-02 (土) 01:50:00
• 確かにマスターするとおかしい性能してるけど未マスターだと目も当てられない性能だからなぁ - 2019-03-02 (土) 08:46:51
• 竜騎士はまだ良いけど魔法剣はマスターしないと食いつき弱すぎてな、いざ当てても仲間が近くにいるときは止めないとだから、たまにマスターしづらいことがあるのも考慮しての性能なのかな - 2019-03-02 (土) 09:07:59
• 素魔法剣、ガーランドさんのチェーンバンプの一本釣りモーションの跳ね上がりですら避けられた事があるわ - 2019-03-02 (土) 19:33:07
• まじでダイヤ以下のバッツ狩りやすすぎるからそういうことなんだろうな。上に行くほど強さが顕著に出る - 2019-03-04 (月) 00:51:05
• ↑5ナイトは…？ - 2019-03-04 (月) 10:04:54
• ↑ナイトも優秀だけど使い手の腕にとても左右されるからね - 2019-03-04 (月) 10:21:41
• ↑3 よくも悪くもバッツはプレイヤーの腕の上昇が分かるキャラだからね - 2019-03-04 (月) 12:23:51
• 魔法剣当てにくいとはいえ素振りは早いから素振り6回からの1回完走でマスターできるしリターンの方がでかいと思うわ 素振り熟練度アップ無くなったらどうなるかって感じ - 2019-03-04 (月) 17:18:02
• 魔法剣もモンクもマスター前は全キャラ中最クソレベルな地上技と空中技を持たされてるから許してください - 2019-03-04 (月) 18:57:51
• ↑マスターすればモンクは置いといて魔法剣は全キャラ中最高レベルに達するのでダメです。そもそもモンクマスターしても竜騎士つかうやんけ - 2019-03-04 (月) 19:44:09
• 素振りでマスターとかなくなりそうだよな。 - 2019-03-04 (月) 21:27:01
• 昔は初段で熟練度上がってたよな、HPが弱すぎてブレイブ「は」稼げるなんて言われてた不遇の時代 - 2019-03-05 (火) 00:47:01
• 魔剣は触りや激突、竜騎士は奇襲や暴れと役割がちゃんとあるから火力下げよう。あと即発狩人もね。侍はマスターして初めて溜められるようにするか、溜めは無し！マスターしたら銭3つになって終わり！みたいになってもおかしくない。燦帝まで使い終わっちゃったけど現バッツ、めちゃくちゃキャラパあるからみんな頑張って！ - 2019-03-05 (火) 09:00:27
• つーか難しい所だよな。バッツや先生は今のままで全体的なキャラパ向上時に修正無しとかになりそうな気はする。やっぱ、死亡時のリスク0っていうのが前衛キャラとしてはデカいよな。 - 2019-03-05 (火) 09:03:29
• ゆーて死亡時にリスクある前衛の方が少数ではなかろうか - 2019-03-05 (火) 13:11:49
• リスク0は言いすぎたな。ただクジャとかオニオンとか死亡時の弱体化が半端ないキャラに比べるとって話。特にユニークはバッツと先生を除けばほぼ弱体化するはず。 - 2019-03-05 (火) 13:21:53
• バッツと先生とヴァンは据え置きで他ユニークに上方入れてほしい - 2019-03-05 (火) 13:30:59
• 先生はユニークで唯一自分を強化するのではなく他者を弱体させるコンセプトだからある意味でコンセプト的にも恵まれてるよね、嘉村とラムザもまだリスク少ない方で、やはりオニオンとクジャとヴァンだよなー特にクジャ、スピードなのにコンセプトがまるっきりユニーク - 2019-03-05 (火) 13:36:40
• 質問。踊り子ってシュレッドみたいに判定出しつつ突進するタイプ？それとも竜牙みたいに移動の終わり際に判定出すタイプ？ - 2019-03-06 (水) 17:48:55
• 前者です。キープ値も似通っています。 - 2019-03-06 (水) 18:06:00
• ↑サンクス！ - 2019-03-06 (水) 19:42:26
• 初めてモンクマスター+アレク召喚ができたぜ。ぶっちゃけ相手4000持ってるのに紫にならなくてバグかなーとおもったね - 2019-03-07 (木) 13:24:41
• 仲間を守れた時のナイト程楽しい瞬間は無いっと。 - 2019-03-16 (土) 21:13:06
• ↑勘弁してくれ！　嫌な風が呼んでる…… - 2019-03-17 (日) 02:02:56
• ↑2 それ以上に侍がカットしてくれてますんで…別にナイトが嫌いってわけじゃないんだけどさあ、ブレシェとか色々突っ張ってスコア出さないんだからそりゃ勘弁されるでしょうよ。そんなふざけるならいっそ挑発くらい積んで来いっての - 2019-03-17 (日) 13:24:03
• ごめんよ言うくらいなら他HP担いでほしい。自分で負い目感じちゃってるじゃんね - 2019-03-17 (日) 13:26:45
• いっそのこと、インターヴィーンみたいにブレイブ防ぎながら突進する技に変えるとか、マスター後はブレイブダメージも付与して。それでも侍で事足りそうだけど。 - 2019-03-17 (日) 13:35:10
• ↑ティナのライオがグライドできんだしナイトが判定出しつつ突っ込んでも問題ないゾ。 - 2019-03-17 (日) 15:16:41
• ティナとバッツはカウンター兄妹だな。格好も同じ時代の同じ国の人って感じだし。 - 2019-03-17 (日) 18:02:58
• あの頃の、機械文明が進みすぎてないFFは良かったなぁ……（老害 - 2019-03-17 (日) 18:45:14
• 自分、もとライソ使いの端くれなんでナイトは信用してるよ…。　取れないなら守りに来てね。　おねがい。 - 2019-03-17 (日) 18:58:30
• ↑2機械文明の否定、老害…つまりマイカ総老師？ - 2019-03-17 (日) 19:34:55
• 正直7（とそれ以降）が機械だから好みじゃないってあんまりわからんのよね。6も結構メカメカしとったのに。6は魔法要素も強いから？ - 2019-03-17 (日) 19:42:28
• ↑あれじゃね？６の機械はたしか動力が魔法だか魔導だからノーカンなんじゃない？ - 2019-03-17 (日) 19:47:17
• バッツ触りたくなったけどマッチしないの思い出した - 2019-03-17 (日) 19:58:24
• ↑アケに返ってくるしかないけど、なんかトラップくせえのな - 2019-03-17 (日) 20:07:30
• ナイト嫌いの多いことw侍積んだって下手な人はいるし。そこんとこはイーブン - 2019-03-19 (火) 18:59:01
• 釣り針がデカすぎるッス - 2019-03-19 (火) 19:07:57
• ５までと９は中世、６が発展途上、7から現代〜近未来、かな - 2019-03-19 (火) 19:09:04
• ↑Xは現代とは思えんと言うかザナルカンドはオーバーテクノロジー扱いでスピラは発展途上より少し前位じゃない？ - 2019-03-19 (火) 19:32:54
• ヴァンみたいに2つ積めればいいんだけどね～。まあ皆そうか - 2019-03-19 (火) 19:57:40
• いつかはそんなアプデが来るかもねー - 2019-03-19 (火) 20:06:36
• ユニークなら固有EXの効果倍率や時間を伸ばす方が嬉しいけど、バッツならお守りバフ強化してくれる方が良いな - 2019-03-20 (水) 01:33:31
• ↑7試合前からナイト煽りする人は未だに見るからなあ。煽るのは終わってからにしてくれよ。 - 2019-03-20 (水) 20:18:56
• 最近多いストック系の固有ＥＸとかは？マスター技当てるとゲージ溜まって、ストック数分バフの効果も上がるとか…全然強化じゃないか。 - 2019-03-21 (木) 02:14:24
• グラゼロ以外のカウンターHP全部未成立でも攻撃出るようにしたら解決なんじゃないか - 2019-03-21 (木) 03:09:41
• 同じことは考えたんだけど、それでも結局派生攻撃が当たらなくても相変わらずだし当てやすいと一方的に得するしで結局どっちに転がるのも危険な感じ。閃光みたくする場合HP返せる特徴消されそうだし - 2019-03-21 (木) 21:04:02
• ↑閃光方式でいいと思うけどな。メリットはHPまで派生出来るからブレシェがいらなくなる。デメリットは外した時に狩られやすくなるで。 - 2019-03-21 (木) 21:43:40
• 友達にバッツでプレイしてるところ見せたらヘラクレスみたいで変って言われた。そもそもヘラクレスも変な格好ではないよな？ - 2019-03-21 (木) 22:34:11
• ヘラクレスってディズニーかな？マントがヒラヒラしてるから似てると言われればそうかも。マント＝ベルセルクのガッツみたいな認識だと戦うには軽装過ぎるとか？個人的にはその友人に若干共感できるところはある。初期コスチュームだと服が体にフィットし過ぎてるから違和感あるというか…ズボンなのかタイツなのか分からんし。すまん、あまりうまい表現が見つからない。 - 2019-03-21 (木) 22:45:15
• 袖なし金属アクセの古代英雄スタイル(バッツはファンタジースタイルだが)ってことだろ。古代というか古典時代の戦士やら英雄はそんな風に描かれてる感じだし、DFFバッツも鎧が服になっただけのちょっと似た雰囲気がなくはない - 2019-03-22 (金) 00:33:27
• タンクトップだしね - 2019-03-22 (金) 00:34:00
• ディズニーのヘラクレスなら多分古代ギリシャレベルの年代だから、腕とか足に籠手や具足なんて付いてないし肩をおおう防具も発展してなかった、袖無しの青銅鎧と腰防具辺りで重装備扱いされてた時代だからなんもおかしくないで。そらプレートメイルで全身を包んでる中そういう装備なら変と言われてもしゃーないけど - 2019-03-22 (金) 00:38:45
• っつーよりか天野の絵がぴっちりばっかり何だよな、独特のセンスなんだろうけど正直3Dにしたときのキャラ向きではない - 2019-03-22 (金) 05:07:23
• クラス上がってくとバッツとティナは2ndコスばかり見るようになるな。クラウドもかな。 - 2019-03-24 (日) 08:12:29
• バッツに関しては2ndが正装だし派手さは無くてもなんか格好良いからな、布製の服にブーツにマントだし。クラウドはやはりACの影響も大きいよね、確かDCのときもその服装だったし何より単純に肩からネジ生やしてるよりはやはり格好良い - 2019-03-24 (日) 08:48:47
• psp版の「最初から俺は本気だよ」の決めポーズが印象的だったせいかコスモス勢ウェポンセットの1stAフォームが個人的に一番お気に入り　まぁコスモス勢ウェポンセットにバスターソード入ってないんだけどね… - 2019-03-25 (月) 11:40:52
• ↑コスモス勢ウェポンセットとか言うから、カオス勢ウェポンセットとか欲しくなったわどうしてくれる - 2019-03-25 (月) 12:27:35
• 忍者（クジャコア装備）とか見た目綺麗そう - 2019-03-25 (月) 12:29:38
• 竜騎士(ガーランドドリルor皇帝杖)魔法剣士(エクスデスソード)狩人(ミシア矢)忍者(フォスシン)侍(正宗)ナイト(嘉村)踊り子(セフィラ)　あと何かあったっけバッツの枠 - 2019-03-25 (月) 13:09:01
• てゆーかバッツの武器変えても全く分からん… - 2019-03-27 (水) 01:01:23
• 設定的にはものまねで武器作り出してるから普段手ぶらなんだっけ？ 武器を鑑賞しにくいってのはバッツやノクトのつらいとこ - 2019-03-27 (水) 02:21:24
• 最近バッツゴミしか見てねーなー死んでくれよ - 2019-03-27 (水) 03:57:37
• 不要なんだよお前ら - 2019-03-27 (水) 03:58:00
• 脈断ちゼノスいるのに風水師被せるバッツはなんなの？ - 2019-03-27 (水) 05:26:52
• ナイトは生まれもった光属性の者しか扱い切れないから必然的に扱いきれないものが多い - 2019-03-27 (水) 17:13:41
• ↑5　ヴェインおじさんも勝てば鑑賞し放題だけど戦闘中はなかなか見づらい - 2019-03-28 (木) 09:17:44
• バッツとかヴェインとかノクトとかの武器鑑賞しづらい組はあんまり武器買ってねぇな バッツの25解放武器は欲しいけど - 2019-03-28 (木) 16:26:36
• ACありき(というか対戦オンリー)な姿勢じゃなくちゃんとしたゲームとしてNT行くる気力があればリプレイとかフォトモードとかで鑑賞できたかもしれんが - 2019-03-28 (木) 18:06:05
• 観賞できるとすーぐ下から観賞するからなぁ。縦回転は禁止ですよ - 2019-03-29 (金) 18:10:15
• ↑セルフィは許さない。俺の心を弄び上がって… - 2019-03-29 (金) 18:12:27
• ↑3トレモが無い時点で対戦オンリーからも外れてんだよなぁ… - 2019-03-29 (金) 19:33:26
• もういっそあれじゃね？見た目だけキャラごとに違って全員同じ技にすればいいんじゃね？そうすりゃジャンケンみたいに勝ち負けは実力でしか決まらんだろうし、キャラパで喧嘩することも無くなるし。今のヘンテコ調整に比べれば随分マシになると思うぞ。オンライン麻雀やトランプみたいな全員同条件で遊ぶのだって常に一定の需要があるわけだし。 - 2019-04-03 (水) 12:03:32
  • それをディシディアでやって人気出るのかっていう。 - 2019-04-09 (火) 08:45:26
• ジャンケンしてりゃあいいじゃん - 2019-04-03 (水) 19:30:30
• 実はNTのフリーバトル、CPUをストップにして時間無制限にすればHP当てるまで延々とトレーニングできる。チュートリアルのEXの項目をやれば無限固有EXも出来る。 - 2019-04-03 (水) 20:28:10
• 実はというほどのことじゃないし、バッツは動かない人形殴ってトレーニングするような項目もなくない？ - 2019-04-03 (水) 20:55:04
• トレモが無い言われてもトレモ(真顔)で出したのがフリーバトルなんだけど - 2019-04-03 (水) 22:28:55
• 攻撃範囲を知るには有用だよ。 - 2019-04-04 (木) 00:40:18
• サードフォームなんだろうー - 2019-04-05 (金) 14:18:44
• サードは012でDLCになってた踊り子やろなぁ　でも武器セットのネタ用意するのが大変そうだからすぐには来なさそう…　今後ユニーク見直すみたいなこと言ってたしそのタイミングに期待…かな - 2019-04-05 (金) 15:56:27
  • それでも俺は魔獣使いコスの実装を期待してるぜ！ - 2019-04-09 (火) 17:01:23
    • あのリアルなグラでフカフカ魔獣使い…見たいけど、全プレイヤーが腹筋を壊して試合にならないじゃんw - 2019-04-09 (火) 17:51:59
• ↑8良いと思うけどタイプ別での立ち回りは欲しい - 2019-04-05 (金) 16:25:23
  • スピード、ヘビー、シュート（全キャラ共通）の３タイプから全員好きに選べますみたいな？FPSとかは全員同じ装備でやって腕の差勝負みたいにはなるからゲームとしては成り立つかな。 - 2019-04-09 (火) 08:58:16
• ナイトにしただけでブリーフィングで抜けるヤツ多くない？ご丁寧にHPとスキルをテキトーな感じにしたりしてw - 2019-04-10 (水) 17:45:25
  • 少なくとも抜けるやつは見たこと無いな。変更チャットや拒否チャはよく見るが - 2019-04-10 (水) 19:28:51
  • 抜けることが無いが、いい機会だと思って普段使わないHP技とか担いで練習してるな。お互い練習あるのみだし、下手なHP故バッツが際立って目立ちヘイトが上がるからwin-winでしょ。 - 2019-04-10 (水) 20:08:04
    • その人のガチHPがナイトかもしれないのに、お互い練習あるのみ！とか言って使わないHP担ぐとか最高に厚かましいな。 - 2019-04-11 (木) 08:54:31
    • 枝の人、本物のナイト使いはそんなこと思わないよ。しっかり守って名を刻むだけさ - 2019-04-12 (金) 00:32:04
    • 平成最後の大寒波 - 2019-04-12 (金) 10:44:59
    • 期待値ひっくいガチャにガチ課金しろって言ってるようなもんだよな - 2019-04-12 (金) 12:29:52
  • 桜華とかセフィラは許さないけどナイトは一定数の変態がいるから少なくともブリフ時点では許す - 2019-04-11 (木) 12:33:27
  • シューターいない時に風水士より役に立つ場合あるとは思うけど、それでも侍でいいのだろうか。それとヘビーとシュートだと自分がスピードの役割になると思うが、移動速度遅いからナイトが光る場合もあったりするそうな。少なくとも踊り子よりは…。長文ゴメンヨ - 2019-04-15 (月) 20:01:51
• チラッと見てみたけどすっぴんマスターの幸運のお守り付与するとブレイブダメージ1000超えるのか……マイスト入れると2000、現実的にマスターは難しいけど恐ろしい火力だなぁ - 2019-04-11 (木) 08:40:28
  • それよりヤバイのは移動速度よ。不動NPCで試してみたら吹き出して鼻水出るかと思うような動きしたわ - 2019-04-11 (木) 19:43:04
  • 長期戦になったりすると完全マスター一歩手前位は割とあるから大分有利になるな。マスターがある分素が弱いってのは痛いけど、相手によって狙うものやマスター順考えたりするのはバッツならでは - 2019-04-12 (金) 00:42:14
  • そもそもマスターNブレイブがヘビータイプを僅差で上回る火力だしな、Nが狩人込みM魔剣の火力越えるのがsoc2ガーさん・チャージ雲・最大溜めクラウド・シ骸最終形態スノウ位しか居ない。 - 2019-04-12 (金) 01:24:35
• そのぶん素の魔法剣はマスター魔法剣を入手するためのギミックであってブレイブ技として見るとカス以下だけどね - 2019-04-12 (金) 13:43:52
  • アホみたいに射程短いしな - 2019-04-12 (金) 15:38:51
• 魔法剣も忍者も強いけど、狩人もくっそ強いんだよな。咄嗟に空中でカットに使える遠距離ブレイブ持ってること自体強みなのにマスターしたらめっちゃ曲がって全ブレイブの化力アップだからな - 2019-04-13 (土) 19:25:16
  • 単品で見ると優秀だけどそればっかやって勝てる性能でもないから実際はそうでもない。その辺バッツの技バランスはよくできてる。マスター前提に近いとこあるけど - 2019-04-13 (土) 20:50:50
    • それね。狭いとこは苦手なんだ… - 2019-04-15 (月) 20:03:57
    • 単品で見て優秀な時点で十分なんだよなぁ。咄嗟に空中でカットできるって点だけでもありがたいのに。 - 2019-04-17 (水) 19:06:48
    • 十分じゃないとは誰も言ってないし悪くも言ってないんだけど大・丈・夫？ - 2019-04-17 (水) 20:50:22
    • 煽るな煽るなw 狩人は強いって結果だけ残して次いこーぜw - 2019-04-17 (水) 22:51:12
• でも正直狩人と竜騎士と青魔だけありゃ勝てんじゃね？って気はするw - 2019-04-17 (水) 22:52:16
• やっぱ魔法剣だな。単純な性能に驚異の拘束力。当てやすい狩人や竜騎士、受身狩りできる忍者青魔はいつでもマスターできるけど、魔法剣はまあまあめんどくさいからなぁ。魔法剣だけあれば最低限戦える - 2019-04-17 (水) 23:08:59
• リフレッシュ来たらまっさきに魔法剣がお仕置きされそうで怖いわ、バッツのバランスは割と完成されてるからいじらないでくれ・・・・ - 2019-04-18 (木) 04:53:53
• たしかに完成されてはいるけどどれも壊れに片足踏み込んでるから全体的な弱体化は逃れられんだろうな… - 2019-04-18 (木) 06:00:41
  • マスターってシステムでなんとなく許されてる感じよな。 リフレ入ったらマスター簡略化で技性能落とされそう - 2019-04-18 (木) 06:45:38
    • 扱い安く触りやすくを旨とするリフレッシュでまさにそんなキャラの性能を落としたとして、それは果たしてリフレッシュと言えるかどうか...まあほんとに下方はあり得るが - 2019-04-18 (木) 07:10:11
• まぁバッツはいじり辛いだろうな、弱い弱い言われてて少しずつ強化した結果が中堅上位の今だから下手に下げるとまた最弱に逆戻りだし - 2019-04-18 (木) 08:36:59
• 来るとしたら空振り廃止＋ガードされた時のポイント半減くらいじゃないかな。完全に余談としては逆に振りきって一回の命中でマスター＋4種類くらいのマスターですっぴんマスター（全ブレイブ＋HP強化）で代わりに死亡時に全解除とか？ - 2019-04-18 (木) 09:32:52
  • すっぴんマスターとは… - 2019-04-19 (金) 00:01:47
  • 火力と侍ショットガンを下方して、終わり！リフレッシュ完了！ - 2019-04-19 (金) 12:15:56
• マスター枠みたいなの作られたりするかもね　マスターできるのか上限5までマスター条件満たす度古いマスターと入れ替えみたいな感じで - 2019-04-19 (金) 12:22:43
• 魔法剣はマスター前を少し強化してマスターアトをマイルド化。竜騎士は単純にマイルド化。狩人の射程or威力見直し。侍のマイルド化。空振りのポイント無し。ガードされたらポイント半減。死んだらマスター技の中からランダムに1~2つマスター解除 - 2019-04-19 (金) 12:27:55
• 魔法剣士の途中止めは120%潰されるだろうね - 2019-04-19 (金) 12:44:35
• バッツを下げるんじゃなくて他ユニーク上げればよくね？ - 2019-04-19 (金) 12:54:29
• 侍：銭投げ部分を削除しました。　　　　とか？ - 2019-04-19 (金) 13:44:08
  • 侍は壊れてるのは威力だけでHPインフレ気味の中だと一強ではなくなってきてるから威力下げだけでいいと思うよ。あと他と同じく3回マスターに戻すとか - 2019-04-19 (金) 16:02:53
• 踊り子のこぼれをなんとかしてほしい - 2019-04-19 (金) 17:12:39
• ぶっちゃけバッツはこのままでいいから他を上げて欲しいわ、特にオニオンとカムラとゼノス - 2019-04-19 (金) 19:56:50
• ユニークの強さはバッツ基準でいいわ。スピードはノクト(ちょっと弱いかな？)。ヘビーはヴェイン。シュートはケフカ基準で - 2019-04-19 (金) 20:33:52
  • heavyはシステム・環境に合ってないフリオ以外なんとかならん？ - 2019-04-19 (金) 21:37:56
    • それフリオ救ってあげる方が早いしええんやないか - 2019-04-19 (金) 21:50:08
    • これを機にフリオはSPEEDに転職する手も - 2019-04-19 (金) 21:56:48
• バッツ少し下げてカムラゼノス上方でいいよ - 2019-04-19 (金) 23:49:14
  • バッツはむしろ下げずにカムラとゼノス上方でいい(バッツは迂闊に下げるとゴル以上に悲惨な事に) - 2019-04-23 (火) 23:19:01
• 味方が残念の時ってどう立ち回る？引き気味になって結局負けちゃう - 2019-04-23 (火) 22:57:59
  • 状況によるんじゃね良くも悪くもバッツはどうしても最初が味方に負担かけるからね - 2019-04-23 (火) 23:24:31
    • このキャラ使い出してら味方がやばいんだけど、俺が悪いのかな…基本的死なずに四位ばっかだからそんなに悪い事してないと思うんだけど… - 2019-04-23 (火) 23:50:09
    • ポイントが全くあてにならないとは言わないけど4位だから悪くないとは言えんし、実際その戦闘を見ないことにはなんとも…。他キャラ使って勝ててるならバッツ使う時との違いに気をつけるとか。素振りとマスターに意識振りすぎてるとかか - 2019-04-24 (水) 00:14:41
    • バッツはまず三択あって1素振りでマスター１つ作る 2味方と共に出て戦いながらマスター 3ある程度素振りしたら敵に攻撃でマスター 更にそこから何をマスターさせるかが重要になる(特にバッツはshootの天敵なので)でもuniqueはヴァン以外なら死なずに4位なら充分じゃないかな - 2019-04-24 (水) 00:21:25
    • ありがとう。気楽にやってみる。ちなみに俺は③タイプで魔法剣素振り六回してから戦ってる。マスター優先順位は魔法剣、狩人、忍者で他は試合の流れでマスターしてる。黒魔道とモンクはほとんどマスターしない。なんかもっと安定とかあるかな？ - 2019-04-24 (水) 01:07:51
    • 青魔と竜騎士は結構強いからこれも候補だよ 特に魔法剣士と青魔はかなり強い すっぴんマスターは竜騎士マスターいると結構出来る(楽とは言ってない) - 2019-04-24 (水) 01:43:30
    • 竜騎士じゃなくて黒魔じゃないの？途中止めからモンクと竜騎士と侍踊り子マスター持ってけるし - 2019-04-24 (水) 10:03:31
    • 黒魔もだけど状況によるって書いてる - 2019-04-24 (水) 10:10:51
    • 負けて4位の時は囮時間のスコアに注目してるわ　10～30代の時に４位の時は自分にタゲが集まってないんだからスコアが出るのは当たり前　味方を囮にカットしか狙ってない事になる　逆に60越えて4位なら味方がへっぽこ自分ではどうしようもない事が多い　スコア出てるからオレは大丈夫、コイツらがへっぽこ過ぎるっていうシュートやカットマンが勘違いしやすいポイントだから注意しよう - 2019-04-26 (金) 08:59:34
    • 黒魔で拘束出来ても他の敵が邪魔する事多いからケースバイケースやな　黒魔に頼り過ぎて前に出ないって状況になるかもだし - 2019-04-30 (火) 18:44:30
    • 後、バッツは足回りが不安だからマスター忍者を用意するのもアリかと　シューターを狩りに行ける利点もある - 2019-04-30 (火) 18:46:36
• リフレを危惧して暗い木が多いからカオス武器セットの話を掘り返してみる。明らかな侍枠が現れたんで、竜騎士:正宗(エア〇ス刺し)、魔法剣:エクスデス、狩人:ミシ矢＆皇帝杖(ミシ矢魔法だし杖を弓替わりに)、忍者:クジャタマ、侍:妖刀フウライヨ、ナイト:嘉村、踊り子:セフィラ　こんなんで。異論は認める - 2019-04-24 (水) 01:41:24
  • これめっちゃ使いたい。 - 2019-04-26 (金) 07:44:55
    • 全体的にかっこよくて素敵。使いたい。でも最後のセフィラは吹いた。だからこそ使いたい。 - 2019-04-29 (月) 15:43:09
• 敵が狩人マスターしたら頭の星が消えないバグが発生して、コア出る前にすっぴん？？？！！！ってめっちゃ焦った - 2019-04-25 (木) 01:11:07
• 野良で死の宣告担いだバッツに遭遇したんだけど、リフレッシュのことを皮肉ってるんだろうかと思った。 - 2019-04-25 (木) 21:55:15
  • 鯨が呼んでる(絶望) - 2019-04-28 (日) 01:23:18
• 原作のすっぴんスタイルのスキンでプレイしている人多いなあ。自分は原作やったことないしPSPから入った部類だから、バッツはタンクトップってイメージが定着しているわ。すっぴんだと別世界のバッツって感がするぅ - 2019-04-28 (日) 18:01:49
  • 原作やったことないけど、すっぴんスタイル愛用してるなぁ - 2019-04-28 (日) 18:19:30
  • FF5バッツとDFFバッツで丁度良く分かれてるし良くね - 2019-04-28 (日) 21:40:12
  • 確かに原作経験者は2nd派が多いね。でもドットと天野絵を綺麗に纏め上げたノーマルも好きよ。どちらも魅力的でFAしていい？ - 2019-04-29 (月) 15:41:08
  • FF5勢としては赤マントと青服がカッコ良く見えるから愛用してる - 2019-05-04 (土) 18:29:52
• ユニークの中でもバッツ使ってる時だけ煽られやすいの自分だけ？ - 2019-04-28 (日) 21:59:36
  • 強キャラ厨って思われてんのかもしれんし、君がバッツ上手くなくて煽られてるのかもしれないし、バッツ使ってるときに限って性根が悪いやつとマッチングしてるのかもしれない - 2019-04-29 (月) 14:03:54
  • 余程地雷行為やってたりしてな　マスター意識しすぎて途中止め全くしなかったり、ボコボコにされてたり - 2019-04-30 (火) 18:41:55
  • ユニーク自体を嫌う人が一定数？いるみたいだし あ、でも「ユニークの中でも」って書いてるのか… - 2019-04-30 (火) 18:51:09
• ナイトは上のランクになればなるほど自分以外の味方に向けられたシュートとかユニーク、ヘビー相手の遠隔技に割りこんでマスターすることになるからとにかく他キャラの知識が必要になる面白いHPだと感じてる - 2019-04-29 (月) 22:53:37
  • 当人は面白い、他人には迷惑(っていうか扱い辛い)なHPだけどな。攻勢じゃフィニッシャーが減るし、当たりに行くだけじゃ餌待ちだから受動的で脅威にならん。そのうえ自分がどうやるかより「味方に上手く自分を使ってもらう」必要があるからなおの事難しい - 2019-04-30 (火) 01:41:59
    • フィニッシャーが減るっていうのマジ分かるってかナイトの弱みの全てがそこに凝縮されてる気がする。拘束シェアで味方にどうにかしてもらうって事は「味方にうまくやってもらわないと辛い」時があるってことだし。ただ「当たりに行くだけ」でいいのは十分脅威でマスターナイトの強さ。うまくなれば圧でブレイブを稼ぎやすくもなるし一概に迷惑って片付けるのは早計よ。難しい代わりにマスターした途端試合がひっくり返る程度の爆発力もちゃんとある。つまり当たりに行く練習はだけは絶対にしてきてからナイト使ってくだふぁい(約束)とにかくそこが難しいんだけど楽しいのよね。 - 2019-04-30 (火) 19:52:10
    • だから結局扱う技量は前提で当然で必須だからそんな事を言ってる程度じゃ話にならない。それ以上に味方に依存するんだよ。味方が合わせる気無かったら当たりに行くにも圧をかけるにも不都合が出てひたすら腐る。自分がどうこうの話じゃなく味方とどうする、どうしてもらうかの話だっつってんの - 2019-04-30 (火) 22:51:36
    • なんでそんなに喧嘩腰なんだ？ - 2019-05-01 (水) 10:45:41
    • 苦労を知らない感あるからじゃない。理想論だし - 2019-05-01 (水) 15:30:16
    • それかちゃんとしたナイトに当たった事ないんでしょ。トラウマみたいなもん - 2019-05-01 (水) 16:19:31
  • ナイト使いはゴミカス下手クソか変態的に上手いやつのどちらかしかいない - 2019-04-30 (火) 19:58:40
    • 最初から上手いわけじゃないと思うんだけど、みんなどこで練習してるんですかね… - 2019-04-30 (火) 20:01:59
    • 一から拒否チャ覚悟の実践投入か、どの技が取れるか取れないかを先人から聞いて知識から入って経験を積むかの二択だぞ - 2019-04-30 (火) 20:17:40
    • 私個人的にはまずバッツ自体で安定してブレイブを稼ぐことに慣れる→インターヴィーンか閃光でブレイブを取るというアクションに慣れる→ナイトを実際に持ってみてブレイブでマスターしてみる。ここでくじけない→どんな試合でもマスターが安定してきたらナイトで割り込む練習をしてみる。そろそろ心が死ぬけどくじけない→細かいところを詰めていく みたいな感じで練習しました。参考になれば。NT持ってたら最初ルムマでやると心の傷は少なく済みます(白目 - 2019-04-30 (火) 20:18:24
    • ナイトを持つなら積極的に味方の盾をやって欲しいね。味方から特にシューターから遠退いて行くのとかマジで勘弁してくれ。その場合は味方から名指し拒否チャが飛んでも仕方無い - 2019-04-30 (火) 23:28:10
    • ナイトで尻込みするとか騎士としてどうなのかとね。とにかく冷静に前線でヘイトを稼いで時にブレイブ、時にナイトで味方に貢献するのが謙虚なナイトの醍醐味 - 2019-05-01 (水) 03:01:38
• 侍で試合に勝っても勝負に勝てなくなったから思い切って踊り子してみたら勝負にも割かし勝てるようになった。侍安定感あったから踊り子軽視してたけど面白いな！ - 2019-05-01 (水) 13:34:54
  • 踊り子には溜め無しでも侍の最大溜め近くの射程まで飛び込むという強みがある。なのでこっち見てない奴のケツを積極的に狙いにいくような攻めっ気のある人にはハマる事がある。あと、銭より判定が特に縦に広いから味方の途中止めを拾いやすい強みもある。 - 2019-05-01 (水) 18:21:58
    • 踊り子発生クソだから、走って未マスターの銭投げた方が普通に当てれる場面多いんだが？踊り子に(比較的)固め取りやすい以外のメリットなんて無いぞ - 2019-05-03 (金) 09:42:38
    • 普通に振って当てるより引っ掛けるとか読みだからな。んでもって侍は射程と上判定に劣るとはいえタメがあるから大体上位互換に近い…が最終的には個人差でできるできないの差＜その人合うかどうか　になる。この人の場合侍も扱えてるけどそれ以上に優位に立ててるっぽいし - 2019-05-03 (金) 12:39:40
    • つるまいとタンゴ使い分けれたらまだ使う人増えそうなのにね - 2019-05-03 (金) 21:40:52
  • むしろ、攻撃判定のでかさが踊り子の長所でしょ　侍はスコールの空中途中止めとかで取りこぼすっていう悲しい事が起こるし - 2019-05-04 (土) 23:29:45
• もーーこいつほんまクリスタルでも下手なやつゴミだな。他のキャラはクリスタル踏んでたらそこそこうまい人多いのにどうやってここまできた？って奴ばっかじゃん。流石に時間ほぼフルで試合してマスター3とか4とか話にならんわ。 - 2019-05-02 (木) 15:11:24
• 大抵の人はマスター後の技使って戦うからマスター数で活躍判断するのはやめたほうがいいよ - 2019-05-03 (金) 12:00:32
• バッツ触ったことがない人なんだろ - 2019-05-03 (金) 12:33:31
  • ついでに相手もマスターさせないように下手な隙作らないからな。脳内クリスタルの下位層民だろうな - 2019-05-03 (金) 12:41:20
• すぐ文句言う奴もやばいけどそれにいちいち煽り返さなきゃ気が済まないここの民度よ…… - 2019-05-03 (金) 20:24:07
  • そういうコメも大概だと早く気づいてくれ…頼む - 2019-05-03 (金) 21:33:11
• 素振りしてる時、素振りでアシゲ溜めてた前作を思い出すね - 2019-05-04 (土) 02:56:57
• マスター技も侍も強いからはっきりいって技の性能でゴリ押しがきくキャラではある。他のユニークと違って落ちてもデメリット無いし。上で言われてるそういったゴリ押しで上がって来たような奴はリフレで居なくなるだろうね。バッツのリフレはもう弱体化が規定路線と見て間違いないし - 2019-05-04 (土) 05:08:24
  • バッツはマスターするまでがリスクでかいし多分弄くって素振り弱体化やマスター効果の変更じゃないかな(変に弄くったら最弱に逆戻りだし) - 2019-05-04 (土) 09:57:22
• 踊り子未マスターはタンゴ剣舞ランダムでマスターで短押し長押し(溜めではない)でタンゴ剣舞使い分けできる夢をみたんだ。 - 2019-05-04 (土) 10:01:57
  • 俺は風水マスターでＮでかまいたち、↓でじしんを打ち分ける夢を見た。 - 2019-05-04 (土) 14:21:08
• 味方が前3のとき風水士優先的に持った方がいい？何回か持ってはみた感じだと、悪くはないけど足並み揃わないと結構きつい気がする。 - 2019-05-07 (火) 19:53:23
  • 味方による。遠距離担ぐより近距離担いだ方が圧倒的に強いキャラ(ティーダ・ロック)や遠距離がお世辞にも並の性能とは言えない・そもそも遠距離がないキャラ(前者はヴェイン後者はスノウ)とかだったら優先的に持つべき。後は味方が遠距離担いでくれなかったときは担いでおいて損はない - 2019-05-07 (火) 20:12:36
    • ぶっちゃけソロなら万能な侍を担げば間違いない。発生・溜め・火力・ルーラー対策・カット耐性・マスター難度どれも優秀で、使いこなせば必ず結果が応える、信頼できる技だから。風水士が悪い訳じゃないんだが、担ぐなら硬直にじしん刺す・激突かまいたち・お迎えかまいたち等の「個で打開する能力」を備えておくこと。これはどのHP攻撃にも言える。連携を狙う場合はつまり味方を頼るという事、常に齟齬のリスクがつきまとう。特にサーチはそれが顕著で、バッツは仕様上途中止めしにくい（=つい連携を放棄しやすい）のだからそのぶん自分でケツ拭かないとね。 - 2019-05-07 (火) 22:49:33
    • 風水士以外にシューターのサーチ待ち全般に言えることだけど↑のようなことをやらないで味方の拘束や噛み付き待ち・壁ドンの横取りばかりする奴は前衛から嫌われるしタイムアップを助長するから気を付けよう。 - 2019-05-08 (水) 12:48:00
• 上の方でマスター数についての言及があるが、やっぱりマスターは極力した方が良いぞ。マスター後の攻撃は強い分、解として安易に選んでしまいがちだ。手段と目的を履き違えないよう気をつけながら最適解を考え続けるのが、何よりのバッツの面白いところだと感じます。マスターしにくい技なんてモンクしかないんだから - 2019-05-08 (水) 00:49:13
  • ゆうて魔剣青魔狩人竜騎士有れば事足りるからな。これらで殆どの最適解が得られる。後は対シュート性を高める忍者位 - 2019-05-08 (水) 06:18:56
    • これ。黒魔はあれば便利だけど相手にフリオとか居ない限りは素振りする価値は勿論マスターしに行く価値も薄い。魔剣で前衛出来れば最悪の戦えるのでまずはそっち優先。竜騎士青魔忍者は受身狩りでマスターは簡単、そもそも当てやすいし。狩人は言わずもがなマスター楽勝。 - 2019-05-08 (水) 07:30:40
    • 黒魔は編成見てそこそこ優先した方がいい場合も多いけどな。平たいステージでお互いシュート入り、自分ヘヴィ枠で敵エースやケフカ引いた時とか時折差しに行くといい感じに崩せるよ。 - 2019-05-09 (木) 02:04:36
    • ↑只でさえ今シュート抜きの前3構成が増えてる中相手にエース・ケフカとか足が止まるブレイブを主軸にした奴が来た+自分がヘビーの役割果たす前提って状況が限られてるから全体でみりゃそこまで優先度高くなくね？確かに2段止めのリターンはでかいけどバッツはそこまでHP吐くのに苦労するタイプじゃないし - 2019-05-09 (木) 04:44:58
• 黒魔の使いたいときと竜騎士使いたい状況が似通ってる？気がするし回避性能込みだと竜騎士使いたくなる - 2019-05-08 (水) 19:23:35
• 黒魔の使いたいときと竜騎士使いたい状況が似通ってる？気がするし回避性能込みだと竜騎士使いたくなる - 2019-05-08 (水) 19:23:40
  • 牽制と突進技で似通ってるとかそれは錯覚では...？黒魔は読みで撃ちやすいから設置篭りたいor足止めて(バッツから見て他の味方に)技撃ちたいって奴への妨害、竜騎士は当てに行って外した場合のリスクこそ高いけど回避と攻撃両方に使えて完走早いって感じだからそもそも振るリスクが別物なんだぞ。 - 2019-05-09 (木) 02:00:07
• 雲の噴流砲、セフィロスのシャドウフレア、ガーランドのフレアーサンガーなんかはめちゃくちゃ黒魔当てやすいから、開幕狙ってみるとすぐマスター出来るゾ - 2019-05-09 (木) 07:12:38
• まず大前提として黒魔は当ててマスターしに行くもの。逆に当てるチャンスが少ない敵が多くて当てられないならその試合で使う必要がない。 - 2019-05-09 (木) 09:01:13
  • 黒魔当てるチャンス少ない相手というと、やはり動き回るスピード？　でも障害物が多いミッドガルみたいなステージならタイプ問わず積極的に狙いに行ってマスターするのがいいか - 2019-05-09 (木) 10:13:37
    • スピードとグライドするシュートかな。 ステージがどこでもマスターに時間がかかるなら捨てた方が良いかな。 - 2019-05-10 (金) 15:58:07
    • アレクならブース挟んで撃ってれば割と開幕のうちにマスター出来る - 2019-05-10 (金) 16:23:41
• えぇ...当たればラッキーみたいに黒魔ふる奴おるんか。アレクのブースはさんでその内マスターとかそんな意識の低い回答が出るとか落ちぶれたなこのキャラの使い手も - 2019-05-10 (金) 17:46:57
  • 当たればラッキーとは言わないが足止まりやすい奴にはポンポン振るわ、遮蔽物があれば下手に遠隔持ってる奴にも当てやすいのは事実だしな、むしろエデンの遠距離スタートでもないのに前でないで魔法剣素振りしてる奴とかの方が信用ならんわ - 2019-05-10 (金) 18:02:31
  • 燦帝兄貴怖くない？ - 2019-05-13 (月) 16:27:50
• シュートのサーチブレイブやセフィロスのシャドウフレアなんかと違って範囲狭いから、狙ってかないと素振りマスターすることになるよ - 2019-05-10 (金) 18:03:27
• 落ちぶれたから黒魔に狙いどころをおせーてよ上級者さん。 - 2019-05-10 (金) 18:07:42
  • 普通に相手の足の止まるタイミングで打てとしか... - 2019-05-10 (金) 20:29:21
  • なんと！！実はこのサイト、wikiだぞ。 - 2019-05-13 (月) 16:31:20
• 黒魔マスターの防御力アップって強いんだろうか 時限じゃなくて恒常バフだから悪くはないと思うけど - 2019-05-10 (金) 20:25:36
  • 強い事は確かだけど、それ目当てでマスターするのは無いな。 - 2019-05-10 (金) 20:27:58
  • 場所と敵構成で優先度が変わるのよね。何がいいのかは色々考えてごらん - 2019-05-13 (月) 16:16:12
• 毎試合すっぴん狙うの楽しいな - 2019-05-13 (月) 00:19:57
  • 確かに楽しいけど俺の場合マスターブレイブを振れば確実に勝てるのについつい非マスターブレイブを振っていらないダメージを受けたりしちゃうからよほど狙えそうな試合以外は控えてるな - 2019-05-13 (月) 20:07:35
  • モンクと黒魔がキツすぎて4分ギリの試合じゃないと無理や… - 2019-05-13 (月) 23:27:46
• 燦帝のお節介。黒魔は慣れれば初お守り（1分間）までにマスターできるよ。足止まる相手はよく見つつ、他にはノールックで散らしていく。自分は基本的に黒⇨狩人⇨（竜騎士か青魔）でLv.3お守りスタート。効果中は竜騎士か青魔の非マスター側を引っ掛けて、受身に忍者を重ねる。忍者のダッシュ時間+2sがかなり効いてくる。魔法剣士とHP攻撃は忍者と竜騎士のバフを活かしながら、試合の流れに沿ってって感じ。個人的に魔剣素振りは1セット完走してから（それがお守り中ならもうマスターしちゃうし）。バフの性質上、黒魔・狩人のマスターは速ければ速いほどいい。モンクは高ブレイブか被召喚を餌に地面を這っといて、チャンスが来たら。HP+350って普通に頭おかしいから、あと6素振りなら素振りしちゃおう。これで完成。3試合に1回くらいは三星つけられるから、余裕があったら狙ってこ！相手を見る練習にもなるし、スコアも出て良いことづくめ…でも大義は忘れちゃダメだぞ！ - 2019-05-17 (金) 11:03:40
  • あと、黒魔と竜騎士は地形を活かすのもいいね。足場上下とか、出っ張りを挟んでとか。アビスゲートとかシャドウフレアのやり口と同じだね。単発技は終盤ほど連携の関係で煙たがられるから、さっさとマスターだ。クリ帯でもむず痒いプレイをしてる人が多いから勝手に書きました、良かったらwikiも見つつ参考の一つにどうぞ。長文失礼しました。 - 2019-05-17 (金) 11:17:20
    • 何時もは開幕魔剣素振りだからな、開幕の動きを考えてみますよ。質問ですけど、シュートが居ても開幕で前に出て黒魔マスターを目指すのですか？シュートと足並み揃えて黒魔か狩人マスターを目指していますか？ - 2019-05-17 (金) 15:09:07
    • 自分以外の相手に誰がいるかだね shootと言ってもピンキリあるし味方もピンキリあるから一概には言えない でもバッツは相手にshootいたらshootを押さえないといけないし - 2019-05-17 (金) 15:22:53
    • マスター前黒魔は2円が射程でしたか？開幕は相手で足の止まり易い標的と味方が2円を意識して動くのが理想になるのかな？黒魔は相手のEX(特にデバフ)に合わせるように狙っているからな - 2019-05-17 (金) 17:29:03
  • こりゃすげぇや！これコピペして本文に置いといたら拝まれるレベルじゃない？ - 2019-05-17 (金) 15:38:21
• バッツは前作設定上chaosの連中の技や武器も使えるらしいからねやろうと思えば そもそもユウナの召喚すら出来るとかいうヤバいあれだったし - 2019-05-17 (金) 11:28:37
  • なんでもやれる(できる)自由度が高いからこそ、どの敵味方やステージで戦略を練っていくか。皇帝とは別の意味で(似て非なるものか？)スリル - 2019-05-17 (金) 12:14:12
    • 続き　スリルや面白味があるよね。１度ハマったらやめられないよ - 2019-05-17 (金) 12:15:24
• 前作の味方(コスモスサイド)の武器や技を独自に組み合わせて戦うものまねしスタイル大好きだったなぁ しかも何故か武器の持ち主の口調までまねしてるのも良かった 今作でもそういうキャラ出てきてくれないかと密かに思い続けている… - 2019-05-17 (金) 23:00:36
  • ギルガメッシュが確定してるとなるとものまねキャラとして５から出すには厳しいかもな、別のシリーズでものまね主体の奴なんていただろうか - 2019-05-17 (金) 23:23:27
    • 6ゴゴ…いやなんでもないです - 2019-05-18 (土) 16:17:37
    • タゲったキャラが振った攻撃が振れるとかなら面白そう - 2019-05-18 (土) 19:34:51
    • 固有で今タゲってる敵の技構成をコピー。固有は30sでリキャストとか？手抜きと叩かれそうだけど個人的には楽しそう - 2019-05-18 (土) 19:40:22
  • あの時の保志は本当に凄かった、どれもこれも声が似てるっていう - 2019-05-20 (月) 12:00:29
• ナイトってどう使えばいいの？先読みで出すとか不利でしかないと思うんだが… - 2019-05-20 (月) 00:03:54
  • 先読みと先置きはちょっと違うのはいいとして、「君ここでブレイブ振るよね？振りたいよね？」って所を彷徨くだけで敵の行動を制限出来るのがナイトの強みよ。マスター前カウンター成立を目指す場合は、シューターもまあいいけど乱戦に突っ込んで振ったりミニマップを見てロック外の攻撃を取ったり味方が殴られている所に割り込む(特にヘビーはやりやすい)のが狙い目かなぁ。マスターしちゃえば点サーチだろうが雲ユウナのビームだろうが全部取れるから強気に出ていいけど溜め系は不利だから行かない方が吉 - 2019-05-20 (月) 08:22:36
    • 追記:マスター前ナイトはグラゼロと同じように対策されるからタイマン時はナイトマスターは意識しなくていい、ブレイブのマスターを進めてその後を有利に運べるようにしよう。タイマンからカウンター成立を狙うなら救援に来たもう1人の敵のブレイブ攻撃を取るのが1つ、画面が暗くならずにラインが赤くなったら狙い目 - 2019-05-20 (月) 08:28:46
    • 味方がやられてるところに割り込むのって難しくないですか？基本自分も一人抑えないといけない上で自分の方を向いてないとこに巻き込まれないってカウンター取るのはすごい難しそう… - 2019-05-21 (火) 12:36:25
  • 使わないのがいちばんの正解だぞ - 2019-05-20 (月) 12:13:12
    • 一部不適切な表現があったため、この木の枝は無に返させていただきました。(T)＜ｶﾒｪｰｯ - 2019-05-21 (火) 13:10:27
    • でかした。(T)＜ｶﾒｪｰｯ - 2019-05-21 (火) 21:16:31
• 踊り子の魅惑のタンゴの最終弾発動直前に敵のブレイブでカットされるのは仕様？ - 2019-05-22 (水) 16:57:08
  • キープ値は基本的に攻撃判定が出てる間しかでない。魅惑のタンゴは踏み込んだあとHPに移る際短い間だが「攻撃判定が出ていない」タイミングは確かに有るだろ？そう言うことだ、多分 - 2019-05-22 (水) 18:16:18
  • クルエルだって切りつけた後の突き刺すタイミングにはキープ値が無くてカットされることがあるから魅惑のタンゴもそういうものだと思うよ - 2019-05-22 (水) 18:37:51
• ナイトはリフレッシュで閃光インターヴィーンみたいな技にして欲しい。と思ったけどライオット謎弱体されてたしそれも望めなさそうだな - 2019-05-22 (水) 18:36:19
  • カウンター成功した後はサーチで取られないくらい無敵時間のばしてほしいなぁ。現状、せっかくカウンターとってもすぐ寝かせられるのが釈然としない… - 2019-05-23 (木) 20:03:28
    • 閃光やグラゼロとかってカウンター成功後サーチで取られないぐらい無敵時間長かったっけ？ - 2019-05-23 (木) 20:47:33
    • ↑閃光は無敵時間は長いけど、確定までも長い。グラゼロは皇帝達の間で「グラゼロが当たらない距離でソウルを取らせる→突進後の後隙を棘で刺す」という技術が確立されてる程度には無敵短い。 - 2019-05-23 (木) 21:09:00
    • 閃光は確定見てからサーチ置いといたら無敵切れに被弾する - 2019-05-23 (木) 23:24:26
• ナイトバッツ使ってたら否定するようなチャット連呼してCPになるやつらいるのなんなん？正直めっちゃ不快なんやが。 - 2019-05-23 (木) 23:01:33
  • 切断を躊躇う必要がないぐらい切断ペナルティが軽いからその程度のペナルティしか課さない運営に文句いってください。 - 2019-05-24 (金) 00:05:00
    • そういうのじゃなくてナイトバッツ嫌いすぎやろと…。抜けた後でもいい勝負になったりするから抜けた奴らいれば勝ってたやろって試合もたくさんあるからもったいないなって思ってね… - 2019-05-24 (金) 00:27:29
  • 自発的に吐けないものを担いでたら切断に文句いうのはだめだわ。トットがウィゾをパンデモでｼﾞｬｷｰﾝみたいなレベル。拒否も切断も仕方ない - 2019-05-24 (金) 08:49:13
    • 即決だったら流石にどうかと思うけど、「これ使いたいんだけどどう？」って見せておく位はいいと思う。それで「装備変更+(よろしくor拒否)」とか来たら変えるべきだけど、「気にするなor了解」が来たり、そのまま味方二人が決定してたらそれの活躍見せてやればいい。ただし切断は無限の可能性にケリをつける行為なのでNG - 2019-05-24 (金) 09:23:19
    • 木主が即決してない前提で書いたけど、即決は味方に「俺に合わせろ！異論は認めん！」って言ってるようなものなので、もし心当たりのある人が居たら†悔い改めて† - 2019-05-24 (金) 09:29:01
    • シェア持ってねシェア - 2019-05-24 (金) 10:30:09
    • 木主だけど即決の人もいるし、そうじゃない人もいますね。否定連呼の場合は、勘弁してくれ連呼で返して向こうが引かなそうなら泣く泣く侍に変えてます…。まぁ、変えたところでCPUになってることも多いんですけどね。立場的にはナイトの方が弱いんですね…。お互いが譲らんだけで結局向こうだって俺に合わせろ精神じゃん。シェアとシルブレ積んでます。一応シェアで味方二人に致死量配る形でやってます…。 - 2019-05-24 (金) 22:17:07
    • ナイト担ぐこと自体に文句はないけど、ナイトで拒否されたからと拒否仕返しして、残り2人に負担のでかいHP使いつつ「お前とて俺に合わせろ精神じゃん」は正直いただけないかな - 2019-05-24 (金) 23:07:14
    • あー……まぁ、確かに譲歩されるのはお互い様と言われりゃお互い様だなぁ(「ド安定王道から逸れてるけど持たせてくれてる」ぐらいのスタンスでいた)。ただ現実問題、それで強行すると味方二人の気分が悪くなるし、時には我慢も必要なのよさ。大丈夫、「なんだその装備！おもしれぇ！やってやろうぜ！」って乗り気な人はいるから、そんな味方を引いた時に目一杯思い知らせてやるのだ。もしかしたら、いつか「あっナイトのヤベー奴だ」って歓迎されるかも？ちなみに近接シュートのやべー奴になりたいです(隙有自語) - 2019-05-24 (金) 23:22:34
    • ナイトそんなに負担かける？たしかに相手にされないとHP吐けないけど、シェアで - 2019-05-25 (土) 21:21:42
    • 途中になった…。シェアで致死量配って魔法剣で拘束したりしてたら味方のシューターが決めてくれるしなぁ。マスターしてたらHPもとれるからだいぶ暴れられるしなぁ。 - 2019-05-25 (土) 21:25:38
    • あ、ちなみに一人はリアフレで一人が野良ですね。ナイトのヤベー奴って歓迎されたいなぁ…。好きなものを使って許されるゲームだったらなぁ…。ディシディアやってくれそうなリアフレもう一人探すかな… - 2019-05-25 (土) 21:29:54
    • 上のランクでは違うかもしれんけどダイヤレベルだとナイト以外にタゲ厚くなって行動が制限される割りにそれに見合う働きをナイトが見せてくれるかというとそうでもないし、自発的にHP吐けないからフィニッシャーになれないし、そもそもナイトでHP吐いてるところもあんまり見ないしシェアのタイミングもおかしいし…みたいなあんまりいいイメージはない。ここまでボロクソに書いたけど俺個人としてはナイト来ても拒否ったりやる気無くしたりってことはないのでこういう風に考えてるのもいるってくらいに。 - 2019-05-25 (土) 21:35:07
  • そういやシェア持ちナイトバッツとか来たときEXってマイストかリジェネどっち譲ればええんすかね？前３の時とかブリーフィングでぐだっちゃうから使ってる人教えてくんろ - 2019-05-24 (金) 11:56:16
  • ナイトに拘らなくても、侍で充分過ぎる強さだからな。マスター風水師で2個出せた時は脅威だったけど、踊り子持つなら侍でもって思っているし。 - 2019-05-24 (金) 11:58:45
    • 踊り子はな…つるぎのまいが弱すぎて今のままだとどうにもならん気がする。発生＋火力微増位でいいからタンゴと同じでさっさと切り上げてくれ… - 2019-05-24 (金) 12:11:32
    • 侍が万能で強いのは分かるけど、単純にナイトの立ち回りが好きな感じです。 - 2019-05-24 (金) 22:20:39
  • そういや前ナイトバッツきたとき味方ジェクトがいつもはただじゃあ見せないんですけどねぇってものまねブライガをちらっと見せて笑っちまったわ - 2019-05-24 (金) 16:58:43
    • たまにクソセットチラ見せしてくるおじさんすき - 2019-05-24 (金) 17:24:16
    • なんやそれ草 見てみたい - 2019-05-24 (金) 17:53:17
    • おいィ！？って思った思った瞬間に戻すんだよな。確かに10も用意する必要ないし、ネタでやってくると笑うよね - 2019-05-24 (金) 17:54:42
    • 自分はリフレされる前に「拒否チャ3回でクソセット」って名前のスコールに会いましたねぇ！拒否三回飛ばしたらアルテマ挑発絶対防御担いできて笑ったゾ。尚勝った模様、やっぱりうまい奴は何担いでも上手いんやなって - 2019-05-25 (土) 09:50:57
• バッツの腰に両手を当てるポーズって456のキャラみんなやってるはずなのに、バッツはやたら似合うよな - 2019-05-25 (土) 02:37:49
• 竜騎士をクルエルで潰すやーつ - 2019-05-25 (土) 14:07:36
  • 竜騎士は軌道が胡散臭いだけであって判定はヘボなのでしょっちゅう潰されてるよ - 2019-05-25 (土) 20:42:08
  • 雲で竜騎士読みチャージ空N迎撃するの楽しいぞ - 2019-05-25 (土) 22:45:35
  • 俺はラスキルバッツが追い詰められた時に出すヤケクソ竜騎士をヴェインの地前で潰すってのを2〜3度やってる - 2019-05-26 (日) 00:29:12
• 時たま爆発的な速度でマスター量産の大活躍で試合がすぐに終わってしまうと、次の試合に一つくらいマスター持ち越したくなる - 2019-05-26 (日) 21:28:48

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