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ティナ

• カキコできるよう編集してみたけど、これでいけてるのかな？ - 2019-12-11 (水) 23:09:54
• ほう、解禁か。封鎖から5ヶ月、今度は妙なことにならないと良いな - 2019-12-12 (木) 00:45:21
• 対ゼノスとか、対ガブラスとか、対新たまとか、情報出し合ってすり合わせるべきこと、たくさんあるかんね。 - 2019-12-12 (木) 06:33:07
• Nホーリー弾速遅すぎて空中固めしにくい。空中性能ユウナ、ヤシュ、ミシアと比べると見劣りするなぁ… - 2019-12-13 (金) 10:50:13
  • あの技遅すぎてNホーリーで固めようと思ったことあんまなかったわ…自分はフレアか地上おりてNで固めてるかなぁ。Nサンダラも短くて微妙だし - 2019-12-13 (金) 18:33:29
  • N - 2019-12-13 (金) 19:06:57
  • それは使い方が悪いのさ…っていうと俺の言い方も悪いかな。 - 2019-12-13 (金) 19:08:04
• ところで近接の固めを固め直したいが運悪くチャージが溜まっているとき、皆さんはどの技をふりますか？　やはりグラビガでお茶を濁す？ - 2019-12-13 (金) 18:36:32
  • Cフレアでお茶を濁す。　これで取れないと、近接のほうで責任を感じてくれｒあっ今のナイショね（） - 2019-12-13 (金) 19:09:23
  • 近接が致死でも持ってない限りはメテオで落とせばいいじゃん - 2019-12-13 (金) 19:24:23
  • 固め直したいって書いてあるからHP撃ちたくない場面なんでしょ。Cフレアだと爆発で吹っ飛ぶ可能性もあるからCホーリー撃つかな - 2019-12-13 (金) 19:31:17
  • 枝主ですが状況有利で高ブレ持ちの近接に吐かせたい場合の話ですね。なるほどCホーリーもありかぁ。Cフレアでお茶を濁すのも結構やるけどCフレア→味方HPうってスカる→爆発して敵飛んで行くのが結構虚しくてなあ… - 2019-12-13 (金) 19:44:50
    • Cホーリーって基本微妙に着弾タイミングズレた多段で当たるから距離空いてたら地味だが確実な猶予作られるんだよなぁ - 2019-12-13 (金) 19:52:25
• ライオットソードは地形貫通とグライド速度をを帰してくれて、射程18.24.28 にしたらメテオと2択って選択肢出るんだけどなー。ライソの弱いところって昔よりも極端に射程が短くなった上、上下の射角がリフレ前より上がらないからなんだよな。リフレ前のメテオと並んで強かったのに戻してほしい。。今もうライオットソードでクリスタル維持してた人らはやらなくなったし… - 2019-12-17 (火) 09:29:34
  • てか普通に点サーチで体力によって射程が変わるで良かった感。 - 2019-12-17 (火) 09:30:55
• 普通にサーチ技にして欲しかったPSPの頃みたいに - 2019-12-17 (火) 09:56:00
  • サーチじゃなかったけどな - 2019-12-17 (火) 11:00:01
• ライソは確かに修正必要だけど、前みたいにはいかないんじゃないかな。少なくともグライドの位置調整は消されそうな気がする。あれの二枚抜きはカオスだったからな…。思い出したけど、味方カインがHPダウン復帰したティナに何故か160位のブレイブ振って、カウンター取られて撒きこまれて死んだ記憶がある（ちなみになんという偶然かダメージ3499でカインだけ生き残ってた）。 - 2019-12-17 (火) 10:25:47
  • ライソの2～3枚抜きは狙ってできるもんじゃないが故の華があったんだよ。　あれがあるからこそ面白い技だったように思う。　明確な弱みも（今も変わらず）あるしね。　味方クジャの「アッハハハ！　これが笑わずにいられるかい？」がもっとも映える技だったろう（） - 2019-12-17 (火) 10:51:35
    • まぁ確かにそれはあったな。今でもヴァンのブラホ2枚抜きとかあるし。ただゲーム性の問題だけど高ブレイブの2枚抜きはそれだけで試合が終わりかねないのがなぁというのがちょっとある。 - 2019-12-17 (火) 11:04:25
    • 昔のライソの火力エグすぎてマイスト付いたら甘えたブレイブ量ならいとも簡単にブレイクしてきたりで怖い。確か1枚128？ダメージかっさらって最大で9枚噴射される上トランス込みだと6枚でも簡単にイくからな…恐ろしすぎた。全1ライソ使いの人が大会で火吹いたのが最後だったなライソの良いとこ - 2019-12-17 (火) 11:15:04
  • ただ地形貫通消えたせいで二枚抜きとかも同位置じゃ無いとできなくなったからなあ…あと横に強くなったけど縦下に弱いライソやなww - 2019-12-17 (火) 11:12:36
• Nホーリーって弾速遅いせいで着弾までが辛いが着弾した際硬直させる時間が他の技よりも長いから　1発当たったら3.4発目を少しディレイかけるともう鬼。Cホーリーは若干下からやるのが最高やで - 2019-12-17 (火) 12:19:07
• ライオットソードはとメルトンはもう良い性能になってるとして一番可哀想なのケイオスウェイヴなんだよな…ソリューションよりも範囲小さい?上吸引も弱くグライドも弱い挙句発生保証がない… - 2019-12-17 (火) 23:49:38
  • メルトン…?ウッ、頭が… - 2019-12-18 (水) 00:10:03
    • メルトングライドほぼ無いけど、トランス時射程30あるぐらい遠くまで飛ぶから強いぞ！…強いぞ… - 2019-12-18 (水) 03:10:50
    • 自分メルトンメテオライオットを状況に合わせて使ってきたけど、メルトンをバカにしてる人ほどよく当たるんすよ（） - 2019-12-18 (水) 06:43:54
    • わかる。ぽんぽこ当たるわで面白いわw - 2019-12-18 (水) 10:40:48
    • あんまり遭遇しないけど、トランス時のメルトン乱射はやられてる方としては結構怖い。 - 2019-12-18 (水) 10:49:21
    • リフレ前のNメルトンは徐々に弾速落ちる仕様で当たりそうで当たらない場面があったのが、到達点まで同じ弾速になって使い勝手良くなったよね - 2019-12-18 (水) 11:13:05
    • ↑いや、現在も減速するよ。　それで射程を見誤って当たるのも結構多い…っていうか見慣れてないんだろうね、皆が「ティナはメテオ」ってメテオ以外を無視してきたから。 - 2019-12-18 (水) 11:56:56
    • 前のは到達点までに減速してしまうのが、リフレ後のは到達点から減速してもう少し奥まで進む、って感覚になった気がする - 2019-12-19 (木) 08:52:01
• シュート被ったときの事故で極稀にケイオス担ぐくらいだから全然上達しないんだけど致死だけ持ってしまってどうしよ〜って思ってたら味方のヤシュ姉さんが固めてくれてめちゃありがたかった　最初の一回しか当たらんねんあの技。どうせメテオだろって近づいてきた近接に最初の一回 - 2019-12-18 (水) 22:37:37
  • 前3相手にシュート2で勝てて嬉しかったよ　ありがとうヤシュねえさん…ふかふかふかふか - 2019-12-18 (水) 22:48:56
  • そういうときのメルトンなんすよ。　あっそういう話じゃないっすね。　しんづれーしますたぁー（　 - 2019-12-19 (木) 00:05:36
    • シュート被ったときにメルトンありなん？　ケイオス 持てよみたいな圧を感じるんだけど… - 2019-12-19 (木) 16:51:30
    • シュートかぶりの際に慣れない近接HPを持つよりもう一人とは違うタイプの遠距離HPを持った方がいいというのは一定層いる　その状況で相手もシュート2枚だと近寄ってこないせいでよほど上手く立ち回るか相手が周りの見えていない人じゃないと近接シュートはまずブレイブをはけない　それなら相手のブレイブをかき消しながら圧もかけられるメルトンは悪くない　ステージにもよるが - 2019-12-19 (木) 17:13:36
    • シュートかぶったときのメルトンは、まず自分がサーチじゃないから、自分は敵にとっての優先度が低くなるんすよ。　もうひとりのサーチ持ったシュートが狙われやすくなるんで、そのカットを意識するっす。　ティナならCブリザラヒット予測からのメルトンコンボやら、相当慣れたらNブリからの受け身読みメルトンも狙えるようになるっす。　とにかくカットに使うんす。 - 2019-12-19 (木) 19:08:47
    • 確かに相手もシュート2ならケイオスもつよりメルトンの方がいいかもね！　こっちシュート2、相手前3みたいな謎マッチングも起こるけどさ… - 2019-12-20 (金) 00:33:31
• 正直メルトンは隠し球みたいな強さを持ってる。少しでも視界外から飛ばしてるともう被弾してる。 - 2019-12-19 (木) 00:07:29
  • メテオ当てる自信ないのかなって思っちゃう。でも本来の性能は今も悪くないからシュート2枚ならアリかなと。でももう1人がウェーブ可能なら自分がメテオ持ちたいかな？ - 2019-12-20 (金) 10:27:01
    • メルトン持つ人は初心者か初心者の皮を被った上級者のイメージ - 2019-12-20 (金) 10:28:21
    • マイナーHP担ぐ人にあることだよね　変態的に上手い人か戦犯かます人かの二極化してるイメージ　マイナーHP担いで戦犯かます人は、マナーも悪い気がする - 2019-12-20 (金) 12:00:02
• Cトルネドの中でメルトン構えんのクソ楽しくてやべぇなwwマグネ等で稼いで芋って撃つだけ。当たる当たるwwwwww - 2019-12-19 (木) 09:55:04
• 正直サーチ無理な人はメルトン持つべき。無理にサーチ持って当てられないのならメルトン担いで投げてもらいたい - 2019-12-20 (金) 02:05:03
  • それって確定所がわかってないってことだから適当ポイポイしかできないってことだろ？シュート使うなよな - 2019-12-20 (金) 10:10:02
    • 何事も練習あるのみだから使うなとか言いなさんな - 2019-12-20 (金) 10:49:22
    • 多分、固めやあとスキとったときの護衛が来ないからそういうのでサーチ無理な人に対してやろ。使うなとかお前のゲームじゃないんだから偉そうなこと言うなよw↑2 - 2019-12-20 (金) 14:43:55
• メルトンは侮れない強さだけど、鉄板以外を使う人は試させてくれチャットぐらいして欲しい。周囲の拒否も来かねないのに、セオリー外してる意識なくて逆ギレする奴の多いこと…ティナはメテオ一択すぎて滅多に他は見ないけど、メルトンの話題が出てるので - 2019-12-20 (金) 12:24:11
  • メルトンでも普通に戦えるけどサーチじゃないと無理ガイジが多いから仕方ない。普通に準備完了おそうねみんな - 2019-12-20 (金) 14:44:54
• 敵にメルトン積むアホティナ来たらボーナスゲームだからガンガン積んでくれよん - 2019-12-20 (金) 15:06:04
  • こういう奴ほど死ぬから逆に相手からしたらボーナス - 2019-12-20 (金) 17:54:25
    • 悪いけどサーチ持ちからしたら本当にボーナスだから…ガンガン食らう近接はお察しとして - 2019-12-20 (金) 22:05:11
    • ↑横から悪いんだけど、メルトン併用してきた自分にしてみればトット以外のサーチシュートはメルトンのカモです。　そちらのサーチ、グライドでかわせるので。 - 2019-12-20 (金) 22:25:51
    • かわせませんよwwwwwグライド時間そんなにないし、HPの後隙硬直があるのでwwwww - 2019-12-21 (土) 11:13:13
    • ↑なんでこっちが先に撃つ前提なんですかね？　シュート使いのつもりがあるなら先に出したほうの負けぐらいのこと分かってると思うんですが。　ティナをというより、シュート使いそのものをナメてませんかね。 - 2019-12-21 (土) 18:26:31
    • 見合ってる状態でサーチHP撃ってメルトン食らうほどの隙なんて晒しませんよwwwwやるにしても上とって射角外の一方的に狙える所からやりますしwwwwブレイブなら先出しでも潰せますしwwwそもそもメルトンなんて同時撃ちでもサーチ食らいますけどwwwwwメルトンなんか通用するレベル低い試合の立ち回りなんていう暗黒のアドバイス垂れ流すの止めてもらっていいですかwwwwwwww - 2019-12-21 (土) 18:40:14
    • 射角外なら一瞬ディレイからの（←コレが無いとダメ）Nフレア一発止めか（←二発以上はNG）、無理に狙わなくても距離を取れば良いだけですのでね。　ティナは基本的に味方近接に声かけしていくキャラなんで、いつまでもティナだけ狙わせてくれるような試合しかやってこなかったのでは？　まさかと思いますけどNTの話じゃないですよね？ - 2019-12-21 (土) 18:47:12
    • えっwwwwwwwwNフレア一段止めってどうやってディレイかけるんですかwwwwwwあっ、僕のディシディアのバージョンが遅れてて最新のディシディアだとかけられるんですねwwwwどうも化石のうんちですいませんねwwww - 2019-12-21 (土) 19:15:42
    • そういう意味のディレイではないです、相手のサーチ見てから一瞬置く（この一瞬の間に、歩くか横ジャンプで範囲ギリギリまで逃げる）ってことです。　ギリギリまで逃げた後はNブレイブのグライドで切り抜けられますので。　もし、この意味が伝わらないようなら貴方の想定しているサーチは点サーチではなく、点サーチよりも範囲の広い柱状サーチであることが想定できます。　タメ可でディレイを狩れる点サーチならば、今言ったディレイ＆グライドでは逃げ切れないので別の手を採用することになりますが。　ちなみに私は、貴方が想定しているサーチがおそらく柱状であることを前提に話しています。 - 2019-12-21 (土) 19:24:11
    • 横からで悪いがそれはディレイって言わない。あと、サーチの後隙は見てすぐにこっちもサーチ撃たないと絶対取れないよ。見てからジャンプやダッシュ挟むと絶対無理なはず。 - 2019-12-21 (土) 19:33:25
    • ↑最新式のディシディアだとそうなってるんですよwwww知らない方が悪いですよwwww - 2019-12-21 (土) 19:36:48
    • 上から見ていって頂いたら分かるかと思いますが、ティナがメルトンを積んでおり、なおかつ相手サーチが空中に居るという想定で話していますので、相手のサーチをHPで取る必要はないです。　先方はHPを当てる前提で話しているのかもしれませんね。 - 2019-12-21 (土) 19:39:29
    • いやサーチブレイブだろうがなんだろうが取れないって言いたいんだが - 2019-12-21 (土) 19:47:35
    • そちらのサーチHPも当たりませんので、拮抗状態ということになりますね。　さて分かっているかとは思いますが、お互い、いつまでもは見合えませんよ？　そろそろどちらかの近接が駆けつけるでしょう。　どう想定しますかね？ - 2019-12-21 (土) 19:57:46
    • 楽しんでる（） - 2019-12-21 (土) 20:04:37
    • こち亀にこういうのあったよ。実機も画面もなしで口頭でコマンド宣言しあってお互いの知識だけで対戦ゲーム成立させるやつw - 2019-12-21 (土) 20:22:08
• 誰かティナ使いの人、立ち回りを今の性能や環境で編集してくれると嬉しいな、わがままで申し訳ないけど - 2019-12-20 (金) 21:24:15
  • 編集今しにくくなってるからもう無理なんだよなー。。1回編集をそのままで保存しないとスパム食らって3時間ぐらい書き直せないからなあー。サイト主消えたから設定も変えられんからな… - 2019-12-20 (金) 21:52:38
    • そうなのか、最近ティナ使い始めたから現環境での立ち回りの参考が欲しかったんだけどなぁ どうもチャージシステムに振り回されてる感があって上手く動けてない感じがするんだよね - 2019-12-20 (金) 22:23:31
    • よっぽど大幅な更新じゃなければ、ほかのテストページとかロックされてもいいところで試してから書いてみては まぁサイト全体でロックされちゃう場合もあるみたいだけど - 2019-12-21 (土) 14:30:26
• 逆転の発想で、メテオ差し込みをメインにCブレイブを差し込んでいくスタイルが中々良い。枚数有利取れる回数増えて、自然と勝ちも増えてきた - 2019-12-20 (金) 22:38:03
  • メテオメインでチャージ溜まったら垂れ流すって事？ 自分結構Nファイラ撃つからそれ控えればいいのかな - 2019-12-20 (金) 23:15:57
    • 木主じゃないけど、たとえば敵AにCブリザラ置いて、着弾予測しつつBかCにメテオ狙った場合、自分がメテオ撃とうとする頃にはAはCブリに当たってるか回避を強要されてるんで、Aの動き方次第では一瞬だけれど擬似3vs2の状況を生み出せるってことだと思う。　同じ理屈で、2コ上の枝みたいにメルトンで敵サーチをカモることも出来る。　敵AにCブリ置いて、敵BをにらんでメルトンかNブレをチラつかせれば、残ったサーチシュートは瞬間的に守りが一人も居なくなる。 - 2019-12-21 (土) 06:22:51
    • ↑ちなみに後半に書いたやつは、メテオじゃダメ。　自分の足が止まるか止まらないか、HP撃たれた敵の選択肢に前orNダッシュの択があるか無いかでは、全然違う。　メテオは前orNダッシュで距離詰めながら回避も兼用できるが、メルトン相手にそれやるのは自滅だからね。 - 2019-12-21 (土) 06:32:10
    • なるほど、ユウナやミシア(地下と空D空下)みたいな感じで瞬間的な枚数有利を1人で作れるって事か Cブリザラ以外にもNブリやCフレアとかもアリなのかな？ HPはシュート被りかつこちらより高性能サーチor選択肢がない時にだけメルトンにするつもり ライフルじゃないけどあの手のHP好きだしほんとは使いたいんだけど - 2019-12-21 (土) 10:49:46
  • あほくさ。メルトンにサーチそのまま当てるだけだわ - 2019-12-21 (土) 11:03:43
    • 草 - 2019-12-21 (土) 11:07:47
    • ティナは元々ひとりで戦う前提のキャラじゃないんで、キミがティナを含む二人以上に狙われてる前提で喋ったほうがいいと思うんだよね - 2019-12-21 (土) 18:34:30
    • それティナもな。cぶりざらとめるとんまでの間敵が棒立ちする前提の素晴らしい立ち回りみたいだけど。 - 2019-12-21 (土) 18:47:23
• メルトン酷評するけどお前ら　ライソかメルトンのどちらかしか味方に付くってなったらお前らメルトンがいいって言いそうやなww - 2019-12-21 (土) 13:41:39
  • あ、因みにメルトンだけでクリスタルAカンスト行ったアーケード勢で大会にも出てた事のある人がいるみたいやで。そうなるとライオットソード、メルトン、メテオは大会に出撃したのにケイオス…。うーん… - 2019-12-21 (土) 13:42:50
• メテオとメルトンとライソとケイオスの良いとこ悪いとこ全部あるから結局どっちもどっち - 2019-12-21 (土) 14:53:23
• 今のメルトンって評価されてるの(´・ω・｀)?　昔のメルトンはエグい誘導して強かったけど皆使わなかった。まぁそれ以上にメテオが強かったけど。 - 2019-12-21 (土) 18:23:06
  • 昔とは運用の仕方が全然違うのと、メテオは見慣れられすぎてるから相対的に選択肢として見直されるようになってきてる、今まさにその段階って感じ。メテオが当てられるなら、高度を合わせることと着弾までの時間計算を予測する意識があれば、当てるだけならあまり変わらない感覚で使える　当てるだけなら - 2019-12-21 (土) 18:51:13
  • サーチ刺さる上に射程も25mくらいで、高さのないただの劣化ウェーブだからな。ケフカ見みたいにためられる訳でもなしこんなので近接の牽制なんかなるわけないじゃんね近接バカにしすぎ。ダッシュかステップで避けて後隙狩られるだけだわ。もっともそうなったら後隙守らない味方が悪いとか言ってそうだけど - 2019-12-21 (土) 18:52:11
  • なんか一途にティナ使い続けて研究してきた奴と、自分じゃほとんどティナ使ってなかった奴が言い合ってるイメージ - 2019-12-21 (土) 18:54:38
    • 言ってる内容が理論か感情論かで二分化されてるあたり説得力に大きな違いがある - 2019-12-21 (土) 19:16:03
    • 草生やしマン、煽りと揚げ足取りばっかで理詰めが足りなかったなあ… - 2019-12-21 (土) 22:36:58
  • ぶっちゃけメルトン安定して当てられるのならメテオ持った方が安定して勝てるよ。...あ、ぶっぱのラッキーヒット勝ちは除く - 2019-12-21 (土) 19:05:40
  • メルトンってホントはファイアRFみたいな立ち位置にしたかった感 - 2019-12-21 (土) 20:10:23
  • ぶっちゃけこのゲームがサーチ強すぎるのが悪い - 2019-12-21 (土) 21:07:22
• ティナの場合技が露骨に多くて択が豊富すぎるからHPはメテオ以外性能が抑えられてる気がする(メテオ自体が強すぎるのもあるけど) - 2019-12-21 (土) 22:10:43
  • リフレ以後のメテオは強いんじゃなくて「ふつう」。だいぶ前のページでそういう評価で落ち着いてたと思う - 2019-12-21 (土) 22:39:07
    • 射程25mで発生69fの持続型サーチだろ？他のシュートのサーチと比べても大分強すぎるとは思うがね - 2019-12-21 (土) 22:52:34
    • 昔の35m時代よりマシになったから「ふつう」って評価で誤魔化されてるけど、これが新キャラで同じ性能のを実装したら結構文句言われそうな感じだけどな - 2019-12-21 (土) 23:01:18
    • やっぱ強いよな、最近のサーチが射程長めだったけど、発生遅いか点サーチかだし、射程あって発生もいいって普通に強いよな 自傷してHP強化するリノアすら2.75なのに - 2019-12-21 (土) 23:08:40
    • 最初期は滝みたいに20発くらい降り続けてたからな。元が酷かっただけだけど鯨岡の脳内だと大分下方したからオッケーくらいになってそう - 2019-12-21 (土) 23:32:41
  • ジャッジウィンドのコア割りとかしょーもないことはすぐさま対応するくせに、凶斬りとかメテオとか贔屓キャラで強すぎるのは対応遅かったり、適当に後隙だけ増やす調整してなるべく下げないように誤魔化すからな。新宿勢の連中とかと付託してると思うわ。 - 2019-12-21 (土) 23:47:15
  • というかメテオ以外がどうこねくりまわしてもまともな対面に刺さる代物では無いからな。せいぜい野良の地雷狩りにしかならんレベル。 - 2019-12-22 (日) 02:15:01
• 正直メルトンはトランス時誘導がファイラライフル並みに曲がるようにして速度落ちないようにすれば強い。ライオットソードは地形貫通と射程と射角を返せば良い。ケイオスはリフレ前の性能と発生の速さに戻すべき。これで今のメテオと互角になる性能だわ。 - 2019-12-22 (日) 04:11:38
  • もうこれ以上ティナちゃん上げないで(懇願)。昔のシュート＝ティナみたいな環境には戻りたくない…。 - 2019-12-22 (日) 05:02:27
    • どうせここまで上がってもメテオ以上に猛威を振るえるのは職人だけだし、ティナ自身の評価が爆上げされることは無いでしょうよ。更に言うなら、この改善案出してくれたメルトンでも、普段から硬直刺しと誘導頼りブッパを使い分けられるファイアRFでいい。もしかしたらCフレアトランスメルトンが一時期流行るかもしれないけどね - 2019-12-22 (日) 10:45:52
  • この強化案鯨岡に出して来て欲しい - 2019-12-22 (日) 12:04:18
• 古い情報を新しくしておきました。技一覧なども編集しております。 - 2019-12-22 (日) 22:47:07
  • 最近使い始めたので助かります、感謝致します - 2019-12-23 (月) 10:16:36
• 正直どのキャラにもら全員HP技2つ持たせるべきだわ…それか2vs2のゲームならこうもならなかったが、頑張ってる鯨岡は大変だ - 2019-12-23 (月) 10:10:41
  • よしきた!(侍&ナイトシャキーン) - 2019-12-23 (月) 18:25:17
  • 万雷と雷光斬持ってるライトさんは流石に怖い - 2019-12-24 (火) 15:37:11
• 日曜の昼過ぎ、アケでライソ使ってるクリスタルBの人いたけど、HPに合わせてシェアしてくれたり、直ぐ横に来てライソ当てたりしてマジで　私が守らなきゃ…！　をしてて凄いって感じたわ。カバーもしっかり後隙もブレイク取ってくれるし。今年初完璧なカウンター持ちだわ。 - 2019-12-24 (火) 05:45:25
• シェアの恩恵受けた際モーグリが喋るか、FF6のケアルガ波のエフェクトにしないと　シェア貰ってるのに貰ってないとかほざく奴いるから嫌な所 - 2019-12-24 (火) 14:50:15
• 大会であんま見かけなかったのは意外 - 2019-12-24 (火) 15:31:23
  • 大会の編成どんな感じだったの？　ミシアが流行ってるってのだけ聞いた - 2019-12-24 (火) 16:11:12
    • シュートはほぼミシア ヘビーは全然いなくてスピード多め、ときたまユニーク - 2019-12-24 (火) 16:41:53
    • ヘビーいたPTはほぼ負けてたよな。 - 2019-12-24 (火) 16:46:44
    • ↑1フリオボコられてたのは流石に可哀想だった - 2019-12-24 (火) 16:54:48
    • そうなん。そんなにミシア流行ってるのか…教えてくれてありがとう。可哀想なフリオ…味方に来ると拘束とりやすくて有難いんだけどね - 2019-12-24 (火) 18:12:28
    • スピード2も流行ってんのね。まあ確かにミシアいるとヘビーキツそうではある - 2019-12-24 (火) 18:18:52
  • Nホーリーからのメテオを決めるお洒落なティナはいたな - 2019-12-24 (火) 16:59:49
    • それはお洒落ティナちゃんだぁ。時間あるときにアーカイブ見てきます - 2019-12-24 (火) 18:13:28
    • 見てきたけど実戦でぽんぽん決めるのすごいね。繋がることは知ってたけどロマン技レベルの認識で下手にブレイブふるより待って味方の固めとる方が堅実だろうと思って積極的に狙ったことなかったや…今後狙えそうな場面なら狙ってみようかな - 2019-12-25 (水) 11:54:27
  • 大会ティナ少なかったね。ティナメインとしてちょっと寂しい。みんなミシアに乗り換えてんのか… - 2019-12-24 (火) 20:07:55
    • こんだけ弱体化を繰り返されてりゃ当然でしょ。相対的な弱体化（ティナにはテコ入れなしで周囲が強くなる）が多すぎるし。マキブのグフカスみたいな扱いになってる - 2019-12-25 (水) 00:27:39
• 正直　ティナを基準にシュート調整って言ってたのは初期の初期だよな。何だったらNファイラとサンダラ誘導強くしてもいいよもう。メルトンライソケイオスのグライド速度も上げろ - 2019-12-25 (水) 04:38:15
• 大会のキャラ数えてみたけど......TOP3がミシア・ティファ・ガーランドだった。まあ当然だよなって思ったけど、使用回数見てみたらティファ&ガーランドはそれぞれ4人、ミシアは8人だった。2位に2倍の差つけてんのやばすぎる - 2019-12-25 (水) 05:38:55
  • ちなみにティナは2人しかいなかった。まあ、前回の電撃大会とかティナ使ってるチームは予選敗退が多数、使い込みのある人でもベスト4にすらいけなかったしね。今回の大会で、ミシアを筆頭にしたシュート全体のキャラ性能の偏りをしっかり認識してくれればと思うよ。 - 2019-12-25 (水) 05:43:18
    • なに目線だよ、評論家？ - 2019-12-26 (木) 20:08:12
    • 実際偏ってたのになんで噛みついてんだ - 2019-12-28 (土) 19:26:09
• 大会は結局前衛が殴り勝ってるところが勝ってる印象だしティナ十分強いから上方の話出さないでほしい。また全盛期みたいにヘイト集めるのやだ。メルトンライソみたいなマイナー技は調整入ってもいいかもね - 2019-12-25 (水) 11:49:14
  • メルトンは貯めで過去のメルトンになればいいわ。ライソは射程と地形貫通返せばいい - 2019-12-25 (水) 12:20:30
  • この前の大会放送のキャラ調整の時、現環境のミシアよりまだティナ下方言ってる輩多いよね… - 2019-12-26 (木) 10:38:42
    • なんというかブランド的な話かもね。ノラだと未だに強いし。ミシアも強いけど、あれは連携や不用意な猪がいない前提で事故あたりしやすい技を持ってたからってのはあると思う。 - 2019-12-26 (木) 10:49:09
    • ソロも十分やれるけどどっちかというとティナはずっとパーティで強いと言われてきたシュートじゃない？　まあ安定なんだよね。ソロならミシアとかヤシュの方が楽に勝てると思うわ - 2019-12-26 (木) 18:09:18
• まあティナは当分調整されないだろうよ。それより先にトットでしょ - 2019-12-26 (木) 18:12:12
  • あいつなー、いつまでも高速グライド＆デバフ付きサーチとかいう卑怯すぎる立場なのに、許されすぎなんだよなー。　強判定も広範囲サーチブレイブも、シュートが強かった前時代のままとか地味に一番優遇されてるよなー。 - 2019-12-26 (木) 22:17:40
• ティナとユウナ（ノヴァ除いて）はパーティー向けな性能だと思うわ。みんなはどのシュートがパーティー向け、野良向けって思う？ - 2019-12-27 (金) 08:25:09
  • ちょっと違うけど対策されてないソロで脳死で球流して致死稼ぎやすいのはヤシュ - 2019-12-27 (金) 09:39:41
  • ゴルベーザがパーティー向けだと思う　ある程度上のクラスになってくると味方が守ってくれるからマシだけど、ダイヤ以下だときついと思う - 2019-12-27 (金) 12:17:15
    • 相手が連携してくるパーティの方がベーザはきつくない？俺が下手なだけ説はある - 2019-12-27 (金) 12:21:46
    • ベーザは確かに。空↑随時出してその周りで戦わないと誰も守りに来ないからな。その点昔のヤシュトラと今のヤシュトラは野良向け性能よな - 2019-12-27 (金) 16:26:07
  • ティナはブレイブ豊富で万能型な反面考える事多くてめんどくさいんだよな。そこが面白い所でもあるが。個人的にはユウナも考えて技ふる割にブレイブ回収率が見合わない印象。ソロで楽に勝ちたいならヤシュとミシア - 2019-12-27 (金) 23:17:59
• ソロならケフカも相当強いぞ。自衛も強めで、何よりトライン2.5円強化がでかい - 2019-12-28 (土) 14:10:39
  • ケフカはやりすぎ。くっそ痛えデバフ付きで射程圏内ならくっそ早い発生なのに、射程伸ばしてタメ狙撃も可能とかどう考えてもやりすぎ - 2019-12-28 (土) 17:44:33
• ソロならケフカも相当強いぞ。自衛も強めで、何よりトライン2.5円強化がでかい - 2019-12-28 (土) 14:10:39
• ソロならトット、ミシア、ヤシュ、エースの方が普通に強い気がする。強判定ポンポン飛ばせた方がブレイブも稼ぎやすいし - 2019-12-28 (土) 14:29:38
• ケフカのトラインとか皇帝の刺ってグライド喰う？　この前全致死皇帝に牽制Nフレアうってたら刺を刺されてしまったんだけど - 2019-12-28 (土) 18:18:27
  • グライド喰うかといわれてもモノによるとしか。グライドじゃないけどガーランドのフレアーとかの反動あるタイプが下がり切る前に棘は当たったりする - 2019-12-28 (土) 18:44:31
  • ティナのグライド（他は知らん）は、グライドし続けるごとにグライド速度が緩やかになって、しまいに足が止まる。　だからNフレア一発目を出した瞬間に撃ち合った形のトゲなら刺さらないが、それ以上出そうとして減速中に撃たれると刺さる。 - 2019-12-28 (土) 19:58:13
    • なるほど。ありがとう - 2019-12-28 (土) 20:57:45
• ティナのライソ昔は斜め後ろ広く、判定あったのに今はもうナイトみたいに前半分にしか判定ないの弱みだよなー。リフレッシュと同時に判定調整されたの痛手だわ - 2019-12-29 (日) 12:14:35
  • 音とエフェクトも下方修正されたしね。昔のライソの音なんて、あれ聞いたらクセになるぜ。 - 2019-12-29 (日) 14:02:31
  • リフレ前は、HP減少時に当て身さえ取れれば高射程、高火力、高巻き込み性能で、カウンター最強格のロマン技だったのになぁ… - 2019-12-29 (日) 14:24:56
    • カウンター技の中で最強クラスやったからなー　メテオが反射神経と読み合いと拾えるのであればライオットソードの2択HPワザあったのが今ではもう… - 2019-12-29 (日) 23:30:57
    • それに加えてグライドあったのが不味かった。カウンター使えばわかるが、グライドと有無はかなり使い勝手に影響する。グライド無しでも十分使えるなら嘆いてもいいが、グライドついてて昔の性能返せは強欲過ぎる - 2019-12-31 (火) 00:37:30
    • バカ言っちゃいかんよ。ナイトはHPも返せて、グラゼロは他のHPと併用できる。ライオは完全無視されたり、近接にHPぶっぱされたら何もならん（特に多段技）って弱みもあるよ。 - 2019-12-31 (火) 00:52:48
    • ぶっちゃけリフレ前のティナのHPは（メルトンだけやや抑えめだったけど）どれも頭おかしい性能してたね、トランスに速度アップあったりメテオの後隙がほぼなかった時代は鯨のセフレとか散々な言われようだったし - 2019-12-31 (火) 00:53:29
• ティナのメテオの発生、69fと72fの2つ説があるんですけどどっちなんですか？ - 2019-12-30 (月) 21:27:30
  • 69.72はユウナや皇帝のブレイブ付きサーチ技。 - 2019-12-31 (火) 19:19:40
• 今までリノア使ってたんだけど、気分転換にティナ使ってみたらけっこう射程あって離れてても、カットが出来るの良いな。ティナも使い込んでみよっと - 2019-12-31 (火) 10:08:21
  • なんならティナに浮気してもいいんですよ？ - 2020-01-03 (金) 01:02:23
• Ｃブリザラ→メルトンのコンボ強いなー！ タイミングがシビアだけど - 2020-01-02 (木) 09:27:16
  • そ、そんなリフレよりずっと前から知られてるコンボを、今さらっ…！！ - 2020-01-03 (金) 01:45:29
    • 今さらかもしれないけど、警戒する人少ないじゃん。 - 2020-01-03 (金) 10:41:04
    • それな。↑2みたいなコメント書かれたらガン無視か自分で消すのがおすすめだよ - 2020-01-03 (金) 11:48:57
• ティナは剣を装備するより、過去作みたいに両手素手で魔法を出して欲しかった。元々ソードは持ってなかったから、（PSPでの近接コマンド時は腰に小さいナイフを取り出して切り掛かっていた） - 2020-01-05 (日) 02:57:18
  • と思ったら魔法で剣を出してたわ… - 2020-01-05 (日) 02:59:19
  • つか、犬だ召喚獣だファントムだと子機出すのがトレンドなんだから、ティナだって横からひょこっと魔導アーマー出てきて高誘導の魔導ミサイルとか一瞬で着弾＆貫通するブリザービームとか、命中した敵を強制的に自分の目の前にワープさせるデジョネーターとか撃ってもいいだろ…。 - 2020-01-05 (日) 03:03:26
• 味方マッチしただけで拒否チャされるまでに落ちぶれたティナかわいそう - 2020-01-05 (日) 06:52:10
• ティナは素手で魔法出して欲しかったのわかるわ、にしても逞しくなったなー - 2020-01-05 (日) 09:44:30
• モノトーンストライプ衣装出して欲しい。武器は細剣が良い - 2020-01-05 (日) 19:05:10
• 他のシュートの方が強いってコメント多いな - 2020-01-06 (月) 21:31:07
• 久々にac触ったけどこの娘弱くなってたのか。とくに弱体化もされてなさそうだし周りが強化されたのか？ - 2020-01-09 (木) 13:33:26
  • いつからの話かわからんが実装初期と比べるなら惨めなほどに弱くなってる - 2020-01-09 (木) 15:31:30
  • 実装初期が頭おかしいくらい強かったけど　もう今のティナに慣れてしまったからチャージ管理して3.5のメテオ落とす立ち回りは出来そうにないや　 - 2020-01-09 (木) 18:30:59
  • ティナとトットが、ほぼずっと据え置き。　トットはリフレすら来ていないから旧仕様のバカみたいに強かったシュートの特性をそのまま活かしていける。　ティナのほうは取り上げられたものが多すぎて、新実装キャラたちの対シュート性能にまるで追いつけていない。　下の木にも書かれているが、撃ち合いはおろか敵シュートの弾を消すことすらロクにできないし、メテオはトランスしなきゃべつに普通だし、これは間違いなくシュートの中では下位。 - 2020-01-10 (金) 06:14:00
• 弾幕戦強いられるとめんどくさいんだよなティナ使ってて。　特にブリザラ全部消すことできるババアとリノアはほんまに嫌 - 2020-01-09 (木) 18:48:36
  • リノアはきついと思ったことないなあ。個人的はケフカ対面が苦手かな - 2020-01-09 (木) 19:54:14
    • ウィッシュスターの有無にかかわらず、やたら距離詰めて接近戦で臨んでくるリノアが意外すぎるほどに手強い。 - 2020-01-10 (金) 06:09:09
    • ああなるほど…それは分かる。リノアに限らずティナは距離詰めて強判定連打して来るシュートが苦手なんだよね。距離が離れてたらいくらでもやりようがあるけど前衛と一緒にグイグイライン上げて強判定連打されるとジリ貧 - 2020-01-10 (金) 10:56:34
  • トットには隙をみてＮフレアＣブリザラを挿しているよ。あと大体のシューターにはＣホーリーを使っているよ。 - 2020-01-09 (木) 20:43:36
  • 弾幕というかライン戦での話だけど　ティナミラーのNフレア両ブリザラの睨み合いが結構めんどい - 2020-01-09 (木) 20:53:21
• チャージして放った魔法が全部消されるとデメリットしかないからティナも弾幕戦若干だけ弱い方に偏ってるんだろうな。ユウナはもう弾幕戦やれないぐらいに弱くなったから、そう言う幻術ヤシュやユウナ、ミシアにはまだまだ強いけどね。 - 2020-01-10 (金) 08:41:15
• 今さらだけどＣフレアの吸引力減ったのがやっぱり痛いよな…逃げている相手を捕まえるのに便利だったのに… - 2020-01-10 (金) 11:23:32
  • シュートがほぼノーリスクで敵を物凄く捕らえやすくするサポート技を持つのは流石にあかんってことやろね、メテオがチャージなしで撃てるようになったのも一因の気はする - 2020-01-10 (金) 17:33:58
• サンダラとトルネドの発生もう少しばかし早くなってくれ。フリオに捕まったらもうオワタ - 2020-01-10 (金) 15:54:28
  • シュートがフリオに捕まってるんだからそれは仕方ないかと… - 2020-01-10 (金) 16:13:45
  • フリオに前ジャンプをとがめる手段ほぼないから。自衛サーチでも良い - 2020-01-10 (金) 17:34:33
  • ロードのフリオに捕まった時はガードでいいとして、クラオ、ルラオの場合はどの択が安定？　ステップ？　ジャンプ逃げしようとしたらクラオに狩られた - 2020-01-10 (金) 17:48:45
    • タイミングを見て横ステ - 2020-01-10 (金) 19:26:19
• 今日1試合だけでホーリー3段メテオ3回も決められたわ あれ味方に抑えられてないからそんなこと出来るんだろうけど、やられるとうめぇなってなるな - 2020-01-10 (金) 20:24:52
  • 対面ティナが露骨に狙ってるの分かったら警戒したほうがいいかもね。ドフリーでも味方の固めに刺した方が確実だしいらんホーリー撃ってる間にサーチタイミング逃すの寒いから自分は知っててもほとんど使わないけど、上手く使えてる人はすごいなーって思う - 2020-01-10 (金) 23:08:31
• 初期ディシディアとデュオデシムの先頭ムービー見てきたけど、ティナのライオットソードって初期、アルティミシアからの弾幕を防ぐために使ってたシールドとほぼ同じ形だったんだね。それと当時グライド移動してなくて、腕振って走ってたんだね。後戦いたくないがゆえにオニオンナイトがいつもティナの前にいるのほんとに可愛くて騎士様だった。NTのストーリーもっと追加して欲しい - 2020-01-13 (月) 16:08:49
  • 無印のディシティナは魔力の制御が不安定な上に戦うに足る意思も持ち合わせてなかったからね。クジャと並ぶディシディア世界で成長したキャラだと思う - 2020-01-13 (月) 16:11:29
    • 本当にそうだよね。今作のティナ男前になりすぎてほんとビックリ。でもデュオデシムではジタンを炎で葬った後、ヴァンに助けられたのホンマ良かった。 - 2020-01-13 (月) 16:21:54
  • 無印のオニオンくん可愛かったなぁ。成長したティナと、オニオンとかクラウドの会話見たかったのに残念…。もうちょいストーリーに力入れて欲しかった - 2020-01-14 (火) 10:48:49
    • わかる、自分もNTストーリーでティナとクラウドの会話見たかった。追加ストーリーも課金でいいから作って欲しい。 - 2020-01-14 (火) 11:05:26
    • 初代で二人から守られてたティナが今作では二人を魔法で守ったりするシーンの一つや二つ見せてくれたっていいと思うんだが…3vs3だから味方に引いた時に勝手に脳内でストーリー補完しろってことか… - 2020-01-14 (火) 12:20:30
    • もしあるとしても現状人員を割いている7リメイクが発売されてからだろうからそれまではストーリー補完はお預けだね　最悪もう増えないことも想定しておいた方がいい - 2020-01-14 (火) 13:40:28
    • 今だって可愛いもん！それは別として、改めて考えると意外とティナって交友関係が広いな。旧メンバーで背中合わせに闘うのも見たいし今のグループを否定したくもないしで、とにかくイベント足りない！ - 2020-01-17 (金) 08:58:34
    • 今は女の子増えたけど初代ディシディアだとティナは紅一点だったからなあ。ちょっと特別感あったよね - 2020-01-17 (金) 12:21:31
    • ほかはみんなおｂ - 2020-01-18 (土) 14:27:30
    • ブチ切れましたわぁあ！…は置いといて、コスモス側で13回目に限定するなら実際に紅一点だったね。戦力としてより、消極的な性格だったから放っておけなかったのかな - 2020-01-18 (土) 14:33:49
    • 今の強いティナも好きだけど、初代のOPでWOLクラウドオニオンに守られてたティナも好き。あそこかっこよかった - 2020-01-18 (土) 14:57:32
    • ↑2 オニオンはエリア（名前間違ってたらごめん）守れなくて、クラウドはエアリス守れなくて、原作で女の子死なせてしまった2人がディシディア世界でそれをティナと被せて…みたいな話をどっかで聞いた - 2020-01-18 (土) 15:14:30
    • 覚えててくれてありがとう、エリアで合ってるよ。なるほど、そういう共通点が…個人的にティナは今の方が好みだけど、原作とは違う視点でケフカと向き合うまでの過程も好き。その後オニオンとの絡みが全くなくて少し寂しいと思うオニオン使いなのでした - 2020-01-18 (土) 15:35:11
    • ティナ推しとしてもオニオンとは会話して欲しかったなぁ。初代ディシディアから久しぶりに再開したみんながどんな会話するのかをNTで楽しみにしてたからさ - 2020-01-18 (土) 20:22:01
• 画像変わってるけどこのティナ不気味っていうかなんか怖い....。何故かは分からないが - 2020-01-14 (火) 15:09:03
  • なんか分かる気がする…なんかわからないけど、なんか怖い… - 2020-01-15 (水) 23:47:04
  • 趣味で絵を描いてる者だけど、たぶん影が多いせい。 - 2020-01-15 (水) 23:54:25
  • 気にして見た事なかったけど、もしかしたら照り返しの多い雪景色が関係してたりして？ - 2020-01-17 (金) 08:54:21
  • 元々サハギンとか呼ばれてたからなぁ... - 2020-01-17 (金) 15:09:03
    • 自分はFF6現役世代だけど、このゲームで初めて聞いた。 - 2020-01-18 (土) 18:36:40
• 即決ライオットに遭遇したんだが、味方の側にいるでもなく後ろでペシペシやってたけど何がしたかったんだ？ - 2020-01-15 (水) 22:50:37
  • その手のティナは、なんらかの事情で「今日は信用できる味方が全然いない」と踏んで絶望してるタイプかも。 - 2020-01-15 (水) 23:56:19
    • だったらやめろよっていうw - 2020-01-17 (金) 08:29:36
    • アケだったら60分連続プレイ700円とか払ってるし、中断不可能なのだよ。 - 2020-01-18 (土) 18:35:51
    • うーん、だとしたら別キャラに変えて下さい…マジでライオット困る - 2020-01-18 (土) 18:49:04
  • 大会称号やアイコン持ってない奴は信用しちゃいかん - 2020-01-17 (金) 04:44:34
    • 実際コレ。大会アイコンや称号持ってない奴でのカウンター持ちはガチで信用しちゃあいかん。 - 2020-01-18 (土) 08:17:27
• アケでライオット出す奴は上手い奴しかの印象しかない。あいつら金かけてるから尚更しっかり周り見てる気がするわ。しかもアルテマCのライオットソード使ってる奴いたしでただ単にお前らがハズレ引いただけやろ - 2020-01-19 (日) 07:19:43
  • アケ民は一回行くごとに現金払ってるし、時間制（貸し切りみたいなもん）のこともあってどんな味方を引こうが、どんだけ理不尽なまでに強い奴と居合わせようが、回線切って逃げたり出来ないからね。　どんな状況を押し付けられようと戦いながら活路を見出す努力を強いられてるから、NTとは比べ物にならんほど強いよな。 - 2020-01-19 (日) 08:01:47
    • ナイト然りライオ然り…上手い人は本当に脅威だもの…逆にダメな人は全くダメ かなり極端だから選んできた時はヒヤヒヤしますな(白目) - 2020-01-19 (日) 22:47:56
• アケでライソアルテマCってマジかよwwすげえな… - 2020-01-19 (日) 11:32:15
  • アルテマEに乗ったけど、ソロ野良だと50戦くらいやっても全然アルテマバトル発生せんわ....。パーティーだと発生してるみたいだから介護で上げて、アルテマバトル以外だとポイント変動ないからふざけてライソ担いでんだろとしか思えんわ - 2020-01-19 (日) 18:01:29
    • 配信者あるある:負けがこみだして降格が見えてくると2バーに頼り出すw - 2020-01-19 (日) 19:08:07
    • 素直に褒めれない奴らの末路。批判することしか出来ないとか人生おもんなさそ - 2020-01-20 (月) 17:01:22
• ライソは地形貫通するようになったらガチで強いんだけどねー。いかんせんそれつけると他のカウンターが泣く羽目になるからな - 2020-01-19 (日) 17:04:37
  • 戻ったとしても射程30mも無いし、判定が小さくなったから結局は物足りなくて終わりそう - 2020-01-19 (日) 17:55:06
    • 嘉村さん同様発生早くて持続短くていいから地形貫通仕様だったらワンチャン…() - 2020-01-19 (日) 22:44:24
• 最近マグネが流行ってるから初めてマイスト外してマグネ使ってみてるんだけどティナのバフ台詞聞けなくなるのがちょっと寂しい。「大丈夫だから」とか結構好きチャットにしてほしい - 2020-01-20 (月) 20:11:36
  • 平気だから、ね？よりも　大丈夫だから！って言うセリフの方が好き。 - 2020-01-22 (水) 16:57:04
• アーデンの甘いライズに対して、ティナのメテオはアドバンテージあるね。 - 2020-01-21 (火) 01:32:16
  • ライズの赤い波動のせいで、アーデンはたぶんメテオの予兆が見えてないんじゃないかと、アケやってて思った。 - 2020-01-21 (火) 01:33:15
    • 結構バレバレだったとはいえトラインが避けられた、本当にメテオ予兆が気づかれにくい説 - 2020-01-21 (火) 21:41:51
• リノアアポカリとかトットマリサンにNフレア刺さる？　アポカリの後隙に刺さったんだけど相手がグライドさぼっただけ？ - 2020-01-21 (火) 21:37:51
  • トット並みの移動力なら刺さらない。あとグライドのものにもよるけど、タイミングよくサーチ刺さったりするよー - 2020-01-22 (水) 16:56:11
  • リノアのグライドは減速してくから案外ささる トットはほぼ止まらないから無理 ついでにいうとエースのフラリも減速するから出し切り予測ならサーチささる - 2020-01-22 (水) 18:09:14
  • 詳しくありがとう。減速グライドの終盤狙えば刺さる感じかな？　対面シュートにNフレアの刺しどころ研究中だから他にもあったら教えてください - 2020-01-22 (水) 19:01:00
• ライオット担いで来たティナがこっちの召喚、味方もバフ掛けのために集まってる、ティナブレイブ7800ちょい、味方ブレイブ1000(自分のヴァン),1800(クラウド)の状態でシェア振ってくれなかったんだけどティナってどのぐらいのブレイブの時にシェア振りたがるん？ - 2020-01-23 (木) 08:02:46
  • こっちがN2段で取り敢えず拘束してたところにNファイラで攻め継続入れてくれるぐらいには判断力高い？と思うから何かタイミング待ってたとは思うんだけど… - 2020-01-23 (木) 08:07:26
  • 自分ライソ『も』使ってるけど、そのブレイブ値ならシェアは振るに振れないかな…自分がガン追いされそうになったら振りたいけど、悩む。　すぐHP振りに行けるヴァンはともかくクラウドのほうはリミブレないまま、いきなり致死担がされたら「勘弁してくれ」だと思うし、シェア振るのに最善のタイミングは味方のHP攻撃が確定する瞬間だからね～。 - 2020-01-23 (木) 08:14:30
  • 状況による。シェアして後にカウンターが発動して落とせなかった場合を避けるのも理由の一つ - 2020-01-23 (木) 17:35:50
  • 俺は　ヴァンがドレノするなら渡す。しないなら　他のキャラ同様　HP当てれる際にシェアする。　つか7000も持たせてんのならさっさとHP当ててシェアもらえ良w - 2020-01-23 (木) 18:54:15
    • 基本、ガイジじゃなければ味方のHP当ててから必ずシェアするからクソみたいなブレイブでもシェアで増してくれるから　超級クラウド並みにブッパすれば良いと思うわ - 2020-01-23 (木) 18:55:19
  • HP当ててからがありがたいよねー。メテオティナ使ってブレイブ3600あった時に味方のナイトバッツがシェアして来て6000くらいになった上に吐けるタイミング一切無くて迷惑極まりなかった - 2020-01-23 (木) 18:58:50
    • 今日、ブレシェア使って、たつまきガーランドにあげてＨＰ減っている相手に圧をかけようと考えた。その後、ティファのブレを見たら6000位になってた、ごめんね。その後、エースにあのブレを吐いたティファさん、ありがとう。 - 2020-01-23 (木) 21:15:40
• シェア下手な奴はサーチも下手。 - 2020-01-23 (木) 20:28:13
• 久しぶりにライオット使ってみたけど、さすがにダイヤ帯だと難しいな。ブレイブカットで2回倒した試合を除き、リザルトでのＨＰ、0ポイントだった。 - 2020-01-23 (木) 22:38:00
  • HP0ポイントでもシェアで丁度倒してくれたのならバフポイントはたんまりもらえるからな。普通に配ってもあまりバフポイントはもらえん。 - 2020-01-24 (金) 13:40:44
• 対面のクリAティナが味方のヘビーにNホーリー3弾→メテオ狙ってる場面が3回あってホーリー当たってるのに全部ステップで避けられてんだけど相当タイミングシビア？ - 2020-01-24 (金) 18:41:56
  • タイミングよりは距離と高度の問題だったはず。あれ確定するのは２段ジャンプの頂点くらいの高さだけじゃなかったかな。Nホーリーの怯み終わって行動に入る前に着地硬直入ってメテオHITって流れのはず。 - 2020-01-24 (金) 19:03:13
  • 着地硬直入らないとだめってことか。ホーリー当てられてた人は1回目地面にいてそのままステップ、2、3回目は高空にいて地面落ちる前に空中ステップで避けてたわ - 2020-01-24 (金) 20:47:16
• ホーリーコンボは硬直込みのみだからしかたないね - 2020-01-25 (土) 13:08:08
• アケのダイヤミスリルあたりにいるティナはブリザラからもメテオ当ててくる - 2020-01-25 (土) 20:41:20
• ライオットソードは原作みたいな技にして欲しかったわー。ウェーブみたいな刃たくさん投げて欲しかった - 2020-01-27 (月) 12:26:58
  • ＦＦＥＸバージョンでもいいな。 - 2020-01-27 (月) 16:01:33
    • あれはヤバイwww - 2020-01-27 (月) 16:16:59
    • ハァッ！　ズダダダダダダダダダダダダダ　　9999HIT!! - 2020-01-28 (火) 20:24:34
• 正直ティナにも点サーチ欲しかった。フラッドとか。　 - 2020-01-29 (水) 13:58:01
  • フラッドって、これまでにも此処でたまに見かけたけど、原作（リメイクは原作に数えない）には無かった魔法だから、出てくることはないんじゃないかと思う…。 - 2020-01-29 (水) 19:45:44
    • pspでは出てたからそのうち出るかもよ - 2020-02-01 (土) 09:52:47
    • "原作"ってSFCのことだろ？ - 2020-02-01 (土) 11:09:34
  • フラッドなら点サーチよりも柱サーチとか足元サーチにされそう。ヘルジャとか風水士のじしんみたいな感じで - 2020-01-29 (水) 20:24:39
• フラッドをHP技に追加して、消されたライオットソードを猶予超シビアな隠しコマンドで発動できるようにして欲しさがあるなあ個人的に。下➡R➡上➡L➡Y➡B➡X➡Aを60F以内に入力とか - 2020-01-30 (木) 17:46:07
• この子の会いたかった！の破壊力ほんとなんなの…守り抜きたくなってしまうではないか - 2020-01-30 (木) 17:59:32
• 正直ライオットソードは空中Nブレで良いと思う。エアロスパークみたいに剣振り回して飛ばして欲しい、最終段目のポーズも追加されてるし。ええやん - 2020-01-30 (木) 18:33:37
  • ええなそれ - 2020-01-30 (木) 23:48:40
• 試合開幕でNブリザラ置いてたら敵にカウンター技で味方吹っ飛ばされて謝っていたティナ使いさん　その後チヤットで「案ずるな」を言おうとしたら「当然だ」と誤爆して結果ものすごい煽りになってしまい申し訳ありませんでした　あの時は悪かったな - 2020-02-04 (火) 21:36:28
• ライソ使う奴でアホみたいに強い奴いるけど、そう言う人って俺がブレイブで固められてるところや、飛ばしに来た弾を全て取ってカウンター当てたりしたり、シェアや固めてもらったりしてくれて本当に助かったけど、こんな奴滅多に居ないわ。当たりを引いたライソでもちゃんとHP当ててくれたらお礼言うんやで。アルテマBのライソ使いありがとうやで - 2020-02-06 (木) 00:46:58
  • あとそのライソ使いはメテオをいつ振って来るか、振りたい時に詰めたり打たせない奴だったわ。完璧なライソ使いだったわ…。ライソ批判したい奴はいると思うが正直この気持ちを共感して欲しい - 2020-02-06 (木) 00:49:08
  • アルテマでライソやらフィアトルやら担いでるやつは変態しかいない - 2020-02-08 (土) 00:16:39
• ライソは地形貫通返してくれるならメテオ外してもいいわ。つかグライド速度返してやればいいのに - 2020-02-06 (木) 14:11:16
• そんな上手いライソ使いとかソシャゲのUR並みしかいなさそう。0.1%ぐらい - 2020-02-07 (金) 23:18:56
  • そりゃ、上手くなる前に拒否チャやら無言やらで食わず嫌いやライソアレルギーをばらまくんだから使おうにも使えないし、ライソ使いの絶対数が減るのは当然。　絶対数が減れば当然、その中の相対数（上手い奴）も減るのは必然。 - 2020-02-08 (土) 22:10:04
• こんなにかわいいティナちゃん使って拒否チャしてんじゃねーよブスがよ！ - 2020-02-08 (土) 03:07:00
• ライソ使いってかグラゼロ以外のカウンター勢の(良い意味で変態的に)うまい人はまずタゲ引き、カバー、カットがめっちゃ上手いんだよな。回収したブレイブは奪われないように保持するし、高ブレイブや好プレイで稼いだヘイトに味方がHP当てるときにシェアする。んで敵の攻撃に割り込んでしっかり確実にカウンターを狙ってくる。見ていて楽しい。あの人たちの動画は - 2020-02-08 (土) 03:15:47
  • まぁもちろん俺にはできねえから3バーやCOM二人マッチ以外では持たないけど。ブレイブの立ち回り、振り方はめっちゃ参考になる - 2020-02-08 (土) 03:17:12
  • 自分はそういう人達のなるように頑張って練習しているけど、なかなか難しいな。（ダイヤ帯だからかな…？） - 2020-02-08 (土) 12:14:03
  • リフレ前の大会で全1ライオットソード使いの人が上手くて会場　ライオット！　って歓声も上がってたからなーw - 2020-02-08 (土) 13:46:24
• ライソとかどうあがいてもゴミだが。敵に来たらボーナスゲーム開始！ - 2020-02-08 (土) 23:29:23
  • って本人は思ってて実際タイマンに持ち込めば完封可能なのに、他の敵に妨害されてるうちに味方2人がライソにいいように捌かれてLOSEからの拒否チャバイチャ連打奴が、こちらです。 - 2020-02-09 (日) 00:24:29
  • 味方がやられてる時にブレシェアして余計な高ブレイブ補正で殺した悪魔ティナなら見たことあるじょ - 2020-02-09 (日) 01:04:31
  • わりとシュート枠でカウンター積む意味が分からんわ。編成不利とかじゃなく最早ゲームが成立しないレベルのハンデ戦。 - 2020-02-09 (日) 01:13:49
    • 自分がシュートってことは敵にもシュート来る可能性が高くなるわけだよ。つまり他タイプのカウンターと比べると、発動トリガーに不自由はしづらい（不自由しないとは言ってない）。　…まぁおっしゃるとおりライソとかクソザコなんで、ライソ強化しような（） - 2020-02-09 (日) 07:06:29
    • カウンターからウェーブにして強化しよう - 2020-02-09 (日) 09:35:31
• まーた争いたいが故のライソアンチか。大人しく　へー、そうなんだ　で終わればいいもののw - 2020-02-10 (月) 05:29:02
• ライソは単発の遠距離HPでいいんじゃないかな。初期時は円2.0単発、ヒットでトランス発動。トランス時は溜め可能、射程最大3.0で溜め段階に応じてブレダメ付くみたいな感じで。まぁ初期は溜め不可のメルクリ、トランス時は溜め段階でルミネかブラホが発動するメルクリ。 - 2020-02-10 (月) 09:24:24
  • 名前だけ残して20m射程の点サーチで。1000ダメージの度に５m射程アップで。シェアも有効で。 - 2020-02-10 (月) 11:47:07
• ライソは閃光みたいなブレイブを拾えなくても派生出来るようにして欲しいな。（その場合は射程が短くなるかもしれないが） - 2020-02-10 (月) 11:07:54
  • 閃光に倣うならキープ値なし隙膨大サーチで反撃確定も追加 - 2020-02-10 (月) 16:27:51
• カウンターでしか吐けないHP技は3バーならなんの文句もないよ、野良で持ってくるのはうんち、上手い人ガーとか言うやついるけど少なくともお前には無理なんだよ - 2020-02-10 (月) 17:05:58
  • モラルの問題だと思う。上手い下手関係なくシュートはまともに戦えるHPやテレポを持つのはマナーになってる。上手い人でもちゃんと空気読める人はテンプレにするしな。野良や2バーでライオット持つなら切断上等くらいの意気込みが無いと。ライオット持って切断されて切断したやつごみ呼ばわりとかは違うと思う - 2020-02-10 (月) 18:04:20
• ↑ライオット持っておいて切断したやつゴミって奴は流石にライオット持ってるからってわかってるはずだよな？わかってなかったら唯ガイジ。　でもお前らがなにを言おうがカウンター持ちはカウンター持って戦うし、テンプレのやつはテンプレで戦うし。闘神祭で普通にライソ持って戦ってた奴いたしNTなら好きに切断すれば良いと思うように。 - 2020-02-11 (火) 07:26:08
  • カウンターやめて欲しいなら今スクエニ求人出してるしそこに応募して自らバトル調整に参加しろって事なんだよな。ディシディアも求人してたし行ってきてバトル調整してくれよ。 - 2020-02-11 (火) 07:28:14
  • 朝から顔真っ赤で大変だな - 2020-02-11 (火) 08:56:42
    • ティナ様渾身の顔面メルトンやぞ - 2020-02-11 (火) 10:03:34
• なんか顔メルトンの奴いるけど、好きに使えばいいんだよ？ ただしそれを不快に思って切断する人は当然いるし、それによって迷惑をするもう一人もいるって事を認識した上で使えってこと。別にカウンターHPが調整不足とかそういうのじゃないし、大会で成績出した人がいるとかも関係ない。 - 2020-02-11 (火) 10:48:00
  • 結局はカウンターを持つなって事だよね？　カウンターを持つなって言う人に対して迷惑をする人も居るからどっちもどっち。誰かが言ったようにそれが嫌ならディシディアのスタッフになればいいだけじゃん - 2020-02-11 (火) 16:24:32
    • ちゃんと文章読んでるか？好きに使えよ。誰も使うななんて言ってない。カウンターに限らず好きなの使えばいいだろ。他の同意が得られなきゃ嫌なら勝手に担ぐのやめれば？ 女々しいなぁ - 2020-02-11 (火) 18:24:25
• 現にカウンターが腐るのは分かるし一部では野良が固めでしか当てれんのならサーチ持つな。自衛しろ。当てろ。俺を守れとかで埋まってるから仕方ない…プレイヤーが減少したのもそう言う奴らのせいなのとそう言う奴らのせいで皆メルトンやウェーブ系、カウンター技を持つようになったんだよ、ゲームシステムを1から変えてPSPの頃にするか2vs2にするしかない - 2020-02-11 (火) 17:40:01
  • サーチ持つなら固めしかとれないのは流石にダメだろ。特にサーチしか実質実用範囲に無いティナには致命的。サーチ飽きたならわかるけど、使えないから諦めるってのは勿体なくない？ - 2020-02-11 (火) 18:26:25
    • 固めしか取れません諦めて別のもつはさすがに味方に文句言われてもいいかえせない。下手でも当てる努力せんと - 2020-02-11 (火) 18:32:59
    • サーチ使えないから諦めるとかそれ自分から試合捨ててるじゃんね 初めから使えるやつもいるだろうけど、結局は慣れなんだしランク低いうちに使い込んどけって話だわ それが嫌ならなにされても文句言うなって感じ - 2020-02-11 (火) 19:17:16
    • 他にも強いHPあるならいいんだけどね - 2020-02-11 (火) 19:48:26
• ライソ使いの天敵はヴァンなんで気をつけるんだぞ。 - 2020-02-11 (火) 19:00:49
  • 何気にNフレアでクルエル当たったとしても弾けるし、グラゼロ振られてもNフレアの1テンポ遅れて爆発するからHPブッパヴァンには怖くないんだよな、怖いのはHPとブレイブの2択を駆使して攻めてくるヴァンだ - 2020-02-12 (水) 05:42:51
    • 間違ってないけど、何が恐いってヴァンはHP当てれば当てるほど強くなるのに対して、ライソじゃHPは防げないってとこ。　つまりヴァンにとっては、ライソティナがどんな行動に出ようがHP押し付け続けるだけでいつかは勝てるし、ティナは永久にHP吐けない。 - 2020-02-12 (水) 06:08:52
• なんでシュートってこんな批判されるんだ？アーサー生放送で言ってたが近接は固めてあげてシュートに吐かせるって言ってたのに。コイツら固めないと出来ないのならすんな　とか言ってんの怖くない…？固め一切しないの…？ - 2020-02-12 (水) 05:38:48
  • たぶんそういうこと言ってるんじゃなくて、後隙をメテオで取るとか、敵召喚成立を察知してトランス→敵が集まってバフ掛け合おうとする心理を逆利用してメテオ刺すとか、そういうこと『も』できないんじゃ先々やっていけないぞ、ってこと言ってるんじゃないのかな。 - 2020-02-12 (水) 06:12:58
  • サーチって基本的にブレイブの出し切りに確定するんだよ、それは近接HPだろうがなんだろうが同じでしょ？ いい例が上空から敵の攻撃に合わせてスパカするのと同じ 言ってしまえばそのレベルで、タイミング合わせるだけなんだからやってもらわないと困る 別に固めないわけじゃないよ、近接同士だろうが高ブレ持ってる人のために固めるしそれも同じ 高ブレ稼いで吐かせてもらうのなんか近接同士でも出来るしな - 2020-02-12 (水) 06:50:34
  • ↑二人が親切にわかりやすく教えてくれてるがそう言う人がもう1割程度しか居ない上ちゃんと固めてあげるやら困るよって言ってくれてる人は凄い良い人だと思うが、これを逆手にとって変に改良してマウント取ろうとする奴が出そうだな…。 - 2020-02-12 (水) 07:12:43
  • 近接使いは脳が入ってない奴が大半だから - 2020-02-20 (木) 10:32:14
• そもそも味方が固めてくれても、ちゃんとしたランクなら相手が妨害しに来て録に打てないからな。固めとるより相手の出しきりや硬直読み、密集地帯にアバウト打ちで当てるのが大半になってきてる。 - 2020-02-12 (水) 08:39:22
  • 一番は敵スピードをヘビーが拘束して、敵が援護に来る前に当てることだけどな。最近はヘビーの機動力が上がったり乱戦気味になりやすいから辛い。 - 2020-02-12 (水) 08:51:49
    • これが出来ればいいんだけどね どのタイプも使う身からすると、最近は突撃か引きこもりの2極すぎてシュートかスピードどっちかがめちゃくちゃしんどい - 2020-02-12 (水) 12:59:10
    • まだ引きこもり気味の方が大怪我しない分いいと思うけどな。ライン崩壊しない程度に前線で引きこもり気味に戦うのが味方としては楽。 - 2020-02-12 (水) 13:24:28
    • 相手を固めてサーチで取ると一口で言ってもその過程でいろんな手順を踏まなきゃならないわけなんだが、タイプ問わずその手間をわかってない奴は多いね。 - 2020-02-12 (水) 13:39:17
    • それはあるな。一時的な枚数有利、シュートが　高ブレイブを持つ＋狙われていない（ブレイブを稼ぐ必要＋ブレイブで迎撃準備する必要が無く、HPを振る精神的な余裕がある）、固めている人間が後隙大丈夫か（ラスキルでもない限り普通はそっちの援護を優先する）等。色々あるよね。 - 2020-02-12 (水) 14:04:52
    • 俺が致死持ってんだよ！拘束しろよ！ なおその味方は敵シュートが致死持ってるために狙えない こんな場面が腐るほどあって、もしこれをやると味方の弾が消され自分だけ死ぬパターンだったりするから絶対やらないけど - 2020-02-12 (水) 14:05:08
    • 個人的によくあるシューターの問題行動と言えば拘束力高い奴（例えばスコールやフリオ）に無理について行ってHP当てられるならまだしも拙攻で上手く捌かれたり、ひどいときは逆にダウン奪われて孤立した残りの味方もボコボコってパターンだな。あとは芋って敵バラすの協力しないくせにHP当てたいときだけあーだこーだうるさいのとか。 - 2020-02-12 (水) 15:08:29
• 結論:バーストすりゃ済む話　& 助けろシンボルチャット使え。　てか手を貸して　発言すると大抵嫌な目に見られるのって嫌よなー。（寒 - 2020-02-12 (水) 12:36:59
  • 助けてチャット打たなきゃ不味い状況になってる時点でお互い連携期待できない - 2020-02-12 (水) 12:55:02
    • 致死持った時に言ってもダメ？ - 2020-02-12 (水) 15:09:21
    • 準備できたのがなんやコイツ思われないで - 2020-02-12 (水) 15:22:58
    • 助けて　よりも　準備できたよ！　のがいいんだね。ありがとうー。 - 2020-02-12 (水) 17:29:19
    • 自分も助けてチャットはなんとなく使わないなぁ。スピードに張り付かれて味方に見てほしい時も致死吐きたいときもだいたい敵名指ししてる - 2020-02-12 (水) 23:44:11
• ティナのライソは点サーチにして欲しいわ。体力減ったら160のブレイブ付きでよろしく - 2020-02-14 (金) 10:58:07
  • 間をとってミーティアにします - 2020-02-14 (金) 18:55:29
    • 空から降ってくる美少女か…良いぞ！ - 2020-02-14 (金) 19:28:11
    • 叩きつけるようになるのか…ゴリラになるのかティナ - 2020-02-15 (土) 03:41:10
    • ケーツハリーでも召喚したか - 2020-02-15 (土) 06:50:13
• ライオットソードはほんとブレイブ技でも良いし、溜め可能点サーチにして欲しいわ - 2020-02-16 (日) 22:04:15
• おとなしいな、ティナ使い…。つか、もうそんなに人口いないか。トランス中はチャージにかかる時間がマイナス1秒って、必ずしも強化とは言えんと思うんだが。足を止めやすくなるし、N狙いかC狙いか分かりやすくなるし。 - 2020-02-19 (水) 22:34:19
• もう、このゲームは終わりだよ。みんなでデュオデシムしようぜ - 2020-02-19 (水) 23:08:16
  • 嫌だよ、決算情報の主力コンテンツに含まれてないじゃないか。つまりデュオデシムも、じきにすべてが沈むコンテンツってことだろ。主力コンテンツに含まれてるオペオムにしときなさい、まだ寿命長いから。 - 2020-02-20 (木) 17:42:46
    • メビウスFFやろうぜ(余命1ヶ月) - 2020-02-20 (木) 17:46:32
  • そんなあなたにFFBE - 2020-02-20 (木) 18:34:41
• さて、環境も落ち着くことだし……ライオットの練習始めるか！！（まぶしい笑顔） - 2020-02-20 (木) 20:59:20
  • よかろう(ブルーソウル連打) - 2020-03-05 (木) 19:01:41
  • できねぇな(切断) - 2020-03-12 (木) 12:31:39
• Cブリ→ライオットソード（トランス）のコンボ機能決めたが、マイスとシルブレ乗ってるせいで2100ブレが3800までに増えてクソ笑ったわwまぐれコンボほど気持ちいい物はない - 2020-03-08 (日) 07:43:15
• マジで今のシュートバインガキャラ以外の固め見てないんじゃ無いか？ - 2020-03-08 (日) 17:37:00
  • 訳わからん場所で固めてもなぁ… - 2020-03-09 (月) 19:10:27
    • それな - 2020-03-09 (月) 21:06:42
    • 野良近接は固めてやったのにとらない！とかほざくけど、味方のシュートを一度見てから固めてんの？　噛まれてたり、追い回されてる時に固めて　見ろ　とか言われてもなあ〜 - 2020-03-10 (火) 09:58:01
    • ↑アケのダイヤ帯でも近頃はそういうのが出てきた。よくダイヤになれたなって感じ。まだミスリルのほうが（サブカが多い分）固め上手い人多いよ。 - 2020-03-10 (火) 20:25:19
    • 「固まる相手を指定チャで知らせてて」「シュートがフリーで」外したんなら文句言っていいが、そうじゃないならお互いに責任あると思うぞ。あとバインガキャラがいるならそっちを重点的に見るのが普通 - 2020-03-12 (木) 07:59:27
  • そう思うんならその試合は次から飛ばせばいいんじゃない？ - 2020-03-10 (火) 11:42:48
  • むしろ途中止め多用するのがバレてるのか結構優先して見られるんだが…シュートが近接に近寄られてたら追い払うか代わりに相手するようにしてる(前にヘビーがシュート守らないこと増えたって聞いたから)のもあるかも - 2020-03-15 (日) 20:21:08
• 何度も言うが、パーティで遊べよ。。ww - 2020-03-11 (水) 07:44:06
• メテオ以外のHP担いだティナが決定前に「もう大丈夫かな？」って言ってくれるのほんと好き…。あとなんか信用できるし、そういうティナって実際いい動きしてたりする。 - 2020-03-11 (水) 11:21:31
  • ケイオスだけは許さん…許さんぞ… - 2020-03-12 (木) 08:03:40
    • ケイオスか。去年、最初のコアが出る前のタイミングでヴェインがN振ってきたのに合わせてケイオスで迎撃してぶっ飛ばしたら、おそるおそる近寄ったり離れたりするようになってクスッと来たの思い出したわ… - 2020-03-12 (木) 08:35:39
• メルトン　自発的に当てれる　メテオ　同じく　ライソ　対面カウンター系だと地獄を見るが、シェアが鬼強く、タイミングによって3枚抜き致死までさせることが可能。ケイオス　閉所　って言う強みがある気がするわ - 2020-03-12 (木) 17:08:06
  • ライソはオナニー大好きティナ御用達なだけのゴミだろ - 2020-03-22 (日) 01:35:32
    • そういうことはスクエニに言ってくれ。 - 2020-03-22 (日) 06:37:54
    • ライソが今現段階強いぞ。野良では - 2020-03-23 (月) 02:45:38
    • ティナのオナニー……ゴクッ…… - 2020-03-27 (金) 14:57:11
    • ティナニー - 2020-04-05 (日) 13:02:27
• ユウナ使った後にこっち使うと弾通るのが気持ち良すぎる。代わりにヴァルファーレが恋しくなるけど - 2020-03-25 (水) 22:55:57
  • ただ、通る弾はだいたい全部、足が止まるのがな…… - 2020-03-26 (木) 01:09:27
    • 空中強判定をグライド有りで出せる方が珍しいのでセーフ - 2020-03-28 (土) 09:58:57
    • ↑ティナの強判定は、Nトルネド以外全部足が止まるぜ（）　チャージたまってキラキラしてるティナ＝サーチのカモ、5秒に1回誰にでも当たるチャンスがあります！！　宝クジかよ（） - 2020-03-28 (土) 17:49:59
    • そうだよ - 2020-04-05 (日) 14:20:00
• トルネドってカウンター不可？ - 2020-04-07 (火) 22:51:59
  • できる。 - 2020-04-07 (火) 23:16:07
    • ありがとう - 2020-04-08 (水) 00:55:12

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