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シャントット

• コメントいっぱいだったのでページ追加しました。よござんす！ - 2019-03-08 (金) 18:04:31
• ばあさん…気に入った - 2019-03-08 (金) 18:42:23
• 一億年踏み潰されたいようね - 2019-03-08 (金) 19:45:33
• 対面にトット来たとき勝率悪すぎるかなしい - 2019-03-08 (金) 20:45:33
• わたくし、コメントしますわよ - 2019-03-09 (土) 13:06:17
• ↑スマホ慣れしてない婆さん…絶望を送ろうか - 2019-03-09 (土) 13:39:24
• 婆さん…気に入った 再び婆さん… クックック、婆さん… - 2019-03-09 (土) 16:14:34
• ↑2シャントットのスマホにウイルス(ジェノバ)送り込んでスマホにぶちギレさせるんですねわかります - 2019-03-09 (土) 17:46:18
• 事実、ジェノバの基本戦術は相手が警戒しないものに擬態して寝首をかく、だからこのご時世だとスマホに化けるとかありそう（スマホは非生物とかそう言うツッコミは無しで」 - 2019-03-09 (土) 17:49:18
• 問題はシャントットがスマホを使うかどうかである - 2019-03-09 (土) 18:35:45
• ↑ガラケーからスマホに替えてノクトが色々教えてそう、時々タメ語になってやっぱ辛くなりそう - 2019-03-09 (土) 18:46:24
• 今見たらキャラ対策全部天敵で草 - 2019-03-17 (日) 15:51:42
• 実際問題ティナとジェクトがキツイかな。ティナはCブリやCホーリーで判定負けが多い。制圧されると弾撃たせてもらえずじわじわ詰まされる感じ。ただCブレイブとメテオにマリサンが刺せるから、そこで勝負かな。ジェクトは竜巻をブロックで処理されるのが非常にキツい。ユウナは明らかにトットの上位互換だけど、使い手がヘタだからなんとかなる。それ以外はある程度竜巻と水球で処理できるわ。 - 2019-03-17 (日) 16:34:20
• なるほど - 2019-03-18 (月) 01:32:14
• ティナよく使ってるけど、ぶっちゃけトットはずっと苦手だよ…。強判定の火球と水球、時間差で置いてくるのマジでやめて（） - 2019-03-18 (月) 01:46:20
• ↑そうね、からティナのNフレアの射程に入る前に水球と竜巻を積んどいて有利フレを増やしておく感じだな。チャージされない間は弾幕戦トット有利だな。 - 2019-03-18 (月) 08:22:58
• 基本的にシャントットは着地しておいて、トルネドを焚いて、自衛と一緒にラインを詰める。優秀なフラッドは微Nダから出せばいい。これでそのうち致死溜まるから、そしたらマリサン。硬直刺し、先置き、壁激突、自衛なんでもいい。これだけで一瞬でクリA行くからキャラパがおかしいですわよ - 2019-03-18 (月) 08:41:17
• 強判定の連発がやっぱり強いのと、キレがヤバいから疑似的な自衛も強いっていうのはデカい。HPを小刻みに刻むことが難しいから溜まる前に空Ｎの貫通とかで巻き込まれてブレイブが溜まらず、トット側は小刻みに刻める。ついでに言えばマリサンのデバフも食らってみると存外に大きい。 - 2019-03-18 (月) 08:49:22
• マリサンは点サーチかキレ中のみデバフだグライドだってするべきなんだよなぁ…使ってて明らかにルール違反してんの好き 鯨岡は気付けるかな〜？ - 2019-03-18 (月) 09:21:24
• ついでに言えば食らい判定か誘導の軸かどっちかおかしいんだよなぁ…天照と超究こぼし過ぎですよ - 2019-03-18 (月) 09:23:22
• ブチギレシステムで削り対象になりにくいのは割と問題だと思うわ - 2019-03-18 (月) 18:58:23
• シューターだからスノウみたいなリスクも薄いし、グライドも速いしね - 2019-03-18 (月) 19:26:20
• ↑4円2サーチで射程が短いからま多少はね？上位は基本サーチの射程内でやりくりしてくから射程の弱点があまり問題視されない。どこかの召喚士を見てくださいよ、脇差とノヴァしか当たらない距離からホーリー撃つ子だっているんですよ(驚愕) - 2019-03-18 (月) 19:40:27
• ちょっと愚痴書かせてくれ。自分NT勢で、シャントットでソロ燦帝チャレンジ（クリA維持で300勝）したんだけど成功したのよ。ずっと野良で潜ってね。でもNTには燦帝称号なんてそもそも無かったんだわ。クラス到達称号（陽光だの燦然だの）があるから、燦帝もあると勝手に思い込んでたわけ、笑っちゃうだろ。 - 2019-03-19 (火) 09:24:49
• ↑　逆に考えればよいのでは？自分が燦帝という情報を敵にばらさずに戦えると思えば…NTやってないから仕様とか良く分からないけど。 - 2019-03-19 (火) 09:31:13
• 何のためにやってたんだろうと思ってさ。個人的に2バーと厳選（ブリフ切断）は歪みだと思ってたから、COM入り試合だろうが変なexだろうが戦犯がいようが拒否チャなんて打たない、野良の子達（例えばダイヤ帯）もクリAとなんてやりたくないだろう、だからキャリーを必ずする、それがクリAの責務だと極力真面目にやったのに… - 2019-03-19 (火) 09:32:27
• 格差マッチ、2バー、切断、ラグ回線、拒否チャ、そしてここ最近はマッチングそのものがしづらかった。愛想が尽きていたからこそ、自分にとっての目に見える記念が欲しかったんだけどそれは許されなかったわ。鯨岡がNT勢を舐めとる証拠、あのしょうもないフォントも最後には愛おしくなりたかったわ - 2019-03-19 (火) 09:42:13
• ここまではチラ裏に書いてろと糾弾してくれて構わないが、ここからは絶賛ランクマを頑張っている皆に真面目な話するわ。無理してあったまる位ならランクマやめとこう。好きなキャラでクリEまでか、下限引き上げの条件満たすまででいいよ。そこから先は窮屈で、トップほど寧ろ逆にキャラパワーが重要になる。その次に構成、まともな腕前なら（というかそれが集まるのがランクマだから）大概シュートのいる方の勝ち。シャントットはこの全てを満たすから本当に簡単に勝てる、しかしそこに意味はあるのか？こんな歪んだ、窮屈なゲームバランスで獲得したランクに価値はあるのか？やる気を削いでる訳ではなくて、試合そのものが楽しいならルムマの方が絶対良いぞということ。 - 2019-03-19 (火) 09:58:15
• ↑俺はクリスタルＡ到達時点でそのキャラは止めたな。 NT燦帝があるなら、とっくに有名動画配信者が獲得してるだろうし。 - 2019-03-19 (火) 10:09:47
• 逆にだな、こんな下方最優先なクソキャラを使って上に行けないんだったら自分の腕を疑え。このキャラは相手によってはユウナよりタチ悪いぞ。竜巻の持続も火力も（というかシュートそのものの火力が）おかしい、自衛マリサンなんて以ての外だ。戦績だって他キャラは精々キルレ3だがこいつだけ6だの7だの、ひどい時は9.98まで到達する。シャントットは明らかに壊れてる、ここまで使ってきたから分かる。すべてはこんなゲームにした調整者の責任だが、それは我々の免罪符ではない。 - 2019-03-19 (火) 10:16:10
• やる前にそもそもあるのか調べはしたんだ。然しだな、他に挑戦してた人や動画も途中で何も言わなくなるし、ツイッターも「NT燦帝があるなら○○」というばかりで、明確に「NT燦帝は無い」と書いているものが無かったんだ。今思えば、アケと同期したら勝数の計算どうすんだとか、NT燦帝が有る確率より無い確率の方が高かったよ。挑戦した時はバイアスが掛かっててそこまで気が回らなかったわ。 - 2019-03-19 (火) 10:27:18
• 最後に。NT専で自分と同じような事を考えている人がいたら、燦帝（と恐らくフォルトゥナコネクト）の称号は家庭用では獲れないのでやる必要は無い。無駄なのでやめよう。荒らしみたいに長文連投して申し訳ない。 - 2019-03-19 (火) 10:31:12
• 言ってることは共感できるし、忠告はごもっともなこと。腕も確かなんだろうけど、悪いが1人で盛り上がって1人でがっかりして1人で怒ってる感は否めないね。 - 2019-03-19 (火) 10:57:33
• 自分より上手い人はいくらでもいるし、称号が存在するなら誰が掲げて一度はマチるはずだし、ツイッターで公開もされる。発売から1年経過して、全く目撃されてないのだから、あるとは思えないだろう。バイアスのかかる思考が、すまないが理解できない。 - 2019-03-19 (火) 11:18:10
• ↑4調べたってアルティマニア買ったんか？あれに乗ってなかったら無いだろ。 - 2019-03-19 (火) 17:56:36
• 味方のマリサントットがブレイブ基礎値ナイトバッツに普通にフレア当ててカウンター、ブチ切れますわよ言われたんだけどいくら切れられるとはいえナイトマスターさせてまでやる事なのか?貼りつかれたら終わるし貼り付けないように近接がフォローするのも限界があるしですげーキツかったんだけど - 2019-03-20 (水) 12:16:22
• ナイトをマスターさせてやっちまった（故意ではない）！と、キレたから拘束できるよというのは別なのでは？ポジティブに考えよう。 - 2019-03-20 (水) 12:25:08
• 敗北時の人形3rdコスにしてくんねえかねｗ案外好きなんです。 - 2019-03-22 (金) 14:14:46
• 人形が負けてまた人形に戻るのか…… - 2019-03-24 (日) 17:21:11
• こいつ早くリフレで弱くなれや - 2019-03-26 (火) 16:32:36
• そういやこのゲームってババアはいるけどカッコいいジジイがいないよね。イケメンも良いけどワンパターンで少し寂しい - 2019-03-30 (土) 20:19:35
• ↑ガーさんは壮年の騎士やで。エクスデスは樹齢500も行ってれば十分人間で言うジジイに値する古木なんじゃないか？ - 2019-03-30 (土) 20:29:55
• ↑ガーランド・エクスデス・ヴェインと3人もいるから気に入ったキャラを使うといいぞ - 2019-03-30 (土) 20:35:37
• 完全に被ったｗｗ - 2019-03-30 (土) 20:39:26
• おい待てヴェインは確か27歳くらいのお兄さんやぞ。というかこのゲームにはババアも居ない、いいね？ - 2019-03-30 (土) 21:24:53
• ヴェイン27歳だったのか！そういえば若い弟がいたことを忘れてたわ・・・　雰囲気的に40くらいだと思ってたよ - 2019-03-31 (日) 23:41:06
• …みんなカッコいいじじいでオヤジについて触れないのはネタなのか…？たしかにじじいではないけどあれ程カッコいいおっさんは早々おるまい - 2019-03-31 (日) 23:58:14
• ヴィゾフニルって溜めたときの向きから方向変わらないよね…？なんか向き変わったんだけど…地上だったからか？ - 2019-04-01 (月) 00:58:11
• もういっそあれじゃね？見た目だけキャラごとに違って全員同じ技にすればいいんじゃね？そうすりゃジャンケンみたいに勝ち負けは実力でしか決まらんだろうし、キャラパで喧嘩することも無くなるし。今のヘンテコ調整に比べれば随分マシになると思うぞ。オンライン麻雀やトランプみたいな全員同条件で遊ぶのだって常に一定の需要があるわけだし。 - 2019-04-03 (水) 12:06:39
• 4↑　ヴェインのページができたとき、こいつは27歳で政治家だというのに俺は30超えて何やってるんだみたいなこと言ってる奴いただろ（　 - 2019-04-04 (木) 18:42:27
• つかこいつのブチギレなんで許され続けてるの？ - 2019-04-04 (木) 18:42:49
• 更にやベーのにヘイトが向いたから - 2019-04-04 (木) 18:45:32
• 強いけどトップじゃないからなあ - 2019-04-04 (木) 18:51:44
• リフレである程度調整されると思うから - 2019-04-04 (木) 18:56:02
• 強いけど常にもっとヤベーやつがいて見逃されてる感あるよな - 2019-04-04 (木) 18:57:03
• 多分リフレ通常時強くしてブチギレおとなしくするって感じになるしな - 2019-04-04 (木) 19:01:55
• ほぼ全員天敵でワロタ - 2019-04-05 (金) 02:51:18
• 強いけど腕前次第の強さだからじゃない？ブチ切れ使える人と使えない人だったらかなり差があると思う。誰が使っても強いってほどのレベルではないからだと思う。 - 2019-04-05 (金) 12:21:43
• 例えばメインシュートでもクラウドで凶斬り使えば全然連勝できるけど近接メインのひとがシェアトットを使っても使いこなせない人の方が多いからかと - 2019-04-05 (金) 12:27:12
• ブチギレの移動速度アップは無くされそうよね。現状ブチギレのメリットがでかすぎだからその辺マイルドにしてきそう - 2019-04-06 (土) 23:51:12
• ヴィゾフニル全盛期の詐欺まがいの発生・範囲、好きだったぜ。なお敵対するとボロ負けのもよう - 2019-04-11 (木) 00:56:51
  • 何故か持続も長くて消えたと判断して突っ込んだらHIT!が出てきた、も追加で - 2019-04-23 (火) 17:47:22
• 最近の流れからしたらトットのコロシャンはガード不可になるだろうね - 2019-04-13 (土) 15:15:08
  • そういやなんでスノウはガー不可なのにコロシャンはガー可なんだ？共にHP判定なのに - 2019-04-23 (火) 17:52:17
    • コロシャンはガード削りが鬼のように強烈+接触判定がHP(非干渉かも)なだけで扱いはブレイブだからね。 - 2019-04-25 (木) 15:44:59
    • ↑アナイアレイションはHPだけど、カオス～ダムネまではブレイブ扱いじゃないの？ - 2019-04-25 (木) 18:34:30
    • コロシャンは干渉あるよ、メテオで消える - 2019-04-30 (火) 19:17:54
• 今日もトットは許された。これはリフレまで何も来ないと予想 - 2019-04-25 (木) 01:26:18
  • リフレで大幅弱体だろうな。 後コロシャはガード不可になる分火力下がりそうなな - 2019-04-25 (木) 12:29:26
    • 火力下がったらスノウと比べて弱すぎん？ - 2019-04-27 (土) 23:37:57
• マリサンというものがありながらサルベ担ぐ意味がわからん - 2019-04-25 (木) 15:07:13
  • あのちっさいボディからデカイ刃が飛び出してくるのは正直ロマンを感じる。ささやかでもグライドつけるかマリサンちょっと下げてケフカやミシアみたいにどっち担いでもいい感じにしてほしい - 2019-04-26 (金) 18:34:52
• またトットは許されたのだ - 2019-04-25 (木) 15:10:50
• 周りが下方されてるから元々強いのに相対的に評価がどんどん高くなってる - 2019-04-25 (木) 18:02:07
• 立ち回りの所見てたら、通常時の説明に"攻撃判定そのものはバイオを除き、全て魔法判定中"……黒竜が入ってないやん！どうしてくれんのコレ！？ - 2019-04-26 (金) 18:53:19
  • シャントット実装当初は魔法判定が弱→中(今で言う強)→強(今で言うHP)の三種類しか無かったからな。そんななかガリネドが中判定だったり、エースのキャノレが全段中判定だったから新しく弱と中の間に「中」を作って今まで中判定呼びだったのを強判定と呼ぶようにして、強判定はHP判定と呼ばれるようになった - 2019-04-26 (金) 19:33:01
• アダマンになってまでこいつ怒らせるチンパンはなんなん？ - 2019-04-27 (土) 06:14:20
  • チンパンって答えでてんじゃん - 2019-04-27 (土) 08:16:45
• デバフいらないから円2.5にしてくれねぇかな - 2019-04-27 (土) 23:09:54
  • リノアのアポカリの例から見てリフレでデバフ取り上げの射程据え置きが妥当そう - 2019-04-27 (土) 23:49:01
• グライドステップ可3種のデバフ付きサーチの寿命も後数ヶ月か　キープ値変更やステップのタイミング調整くらいで良く保ったほうだな - 2019-04-28 (日) 01:53:01
  • 正直致死貯めてから撃つのが基本だから恩恵をあまり感じたことがないのが悲しい - 2019-04-30 (火) 19:24:26
    • 耐久値は気にしたことあんまないけどブレイブのマイナスは地味に効く　ラスキル追いの途中にブレイブ色が紫が白に変わった時とか悶絶ものだわ - 2019-04-30 (火) 19:28:45
• 前衛3枚の環境が厳しい……。サーチHPが悪さしてきたのは分かるがもうちょっとじっくり戦いたいわ……。 - 2019-05-03 (金) 10:26:51
  • トルネドとフラッド置けるトットは前3でも別にきつくないはず。リノアとかならわかるけど。 - 2019-05-04 (土) 23:56:53
    • ゴルのリスクとリノアの足りなさは見直されて良い - 2019-05-05 (日) 06:41:07
  • おまえゴルベーザに同じこといえんのか - 2019-05-05 (日) 00:08:35
    • トットに限らず全shootの話では？なんでそんなに喧嘩腰なんだよ - 2019-05-16 (木) 12:44:50
• マイストだと最後までキレられなくて捕まえられないお荷物になるしシェア持つとシルブレ切られるしマジで運用方法分からなくなってきた - 2019-05-04 (土) 19:04:58
  • シェアしてシルブレより活躍すればいい - 2019-05-07 (火) 20:04:40
  • マイスト2枚からマイストシルブレ1枚ずつ - 2019-05-07 (火) 20:38:26
  • 個人的にはマイストテレポでいいと思うぞ。さっさ致死マリサン貯めて、硬直刺したり自衛マリサンしたり途中止めや激突を貰ったり。シンプルで一番大事なこと。マイストコロッサルが通ればまず致死よ、これも美味しい。慣れれば素面も俄然強いで。シェアは別に間違いじゃないんだけど、味方が満タンなのにただキレたくて使ったりするのはいただけないな。 - 2019-05-07 (火) 23:25:34
    • さっさとリジェネ回せばいいじゃない - 2019-05-11 (土) 23:53:08
  • シェアもったらマイスト1枠切ってシルブレ持つ意味って何？マイスト2枚同時に発動することの回避？シルブレにすることを否定するわけでなく俺がスキル調整する場合が多い(スピードなんで)から理由知った上で使っていきたいなと - 2019-05-12 (日) 01:04:46
    • 結論から言えば戦略に幅が増える。単純にマイスト2枚の時と同じ使い方も可能だし、場合によっては火力3倍もだせる。それと召喚獣もマイスト2枚ならシェアトットの時点でラムウ強めだけどシルブレならよりオデンを活かしやすい。でも野良3ならそこまで考える人少ないしシルブレ3人にかける自信ないなら全然マイストでもいいし野良は好み。ただリジェネは2枚入れてくれ、頼む。 - 2019-05-14 (火) 12:09:52
• 強い強い言われるけどそこまで使用率高くないよね - 2019-05-17 (金) 12:27:34
  • ユウナと同じ理由(ただしユウナと違い非常に面倒なブチ切れがある)だからシャントットはリフレで弱体化来てから使用率高くなると思う - 2019-05-17 (金) 12:32:36
• 今月リフレじゃないってマジなのかな？また生き残るのか - 2019-05-18 (土) 12:09:48
  • 基本的に奇数月は新キャラだったはず - 2019-05-18 (土) 12:20:01
  • コーエー側が人事異動とかでバタバタしててリフレとか新キャラが今月くらいまで厳しいらしい - 2019-05-18 (土) 13:40:45
• 昔のワイ｢はぇー古代魔法ってデカくて火力高いなぁ！｣→今のワイ｢ちっせw火力ひっくw｣…まぁ仕方ないね♂ - 2019-05-19 (日) 11:22:09
• クリスタル未満でシェア即決してくる奴、あまりにも自分の事を職人だと思い込んでい精神異常者が多すぎないか？マイストなりシルブレなり削ってシェア持って負担かけてる事実に気づいて欲しいもんだ - 2019-05-19 (日) 13:21:55
  • 自分はマイスト派でかつ味方でシェアくると渋々合わせるけど、やっぱマイスト担ぐ方が無難？ 連携力は皆無だけど、稼ぐ力はかなりあるしぶちギレ対策でhp振らないから圧力もあるってことでシェア不要と思ってるんだけど - 2019-05-19 (日) 15:24:20
    • マイストが無難なのは当たり前やで。ブチギレを活かすためにEX枠1つ使うからテレポも含めて枠を2つの1人(シュート)の為に割いてる訳で、テレポはまだ枠に余裕があるし無いと機能しない可能性が出るからしゃーないとしてシェア担ぐために削ったマイストシルブレ(正確にはそれらを使って近接が稼ぐブレイブ)分の利益をぶちギレのみで賄えるか？って話で、実際のところ賄えてるシャントットはごく一部で実際は上がった機動力でガン逃げもせずスピードにしゃぶられて味方にぶちギレるコアラもどきが大量発生してる。 - 2019-05-19 (日) 15:44:26
  • 切れられないといざという時お荷物になるのも分かるから難しいところね。でもクリまで何も考えずマイスト固定で、マリサンだけじゃなくサルベ使ってた俺は立ち回りに苦労してるしシェアマリサンに慣れておくのは悪くないとは思う。自分から基礎値突っ込んでブチギレる更年期ムーブができるのが一番だけど - 2019-05-20 (月) 00:51:57
• シャントットは恐らくリフレでかなり落ちるんじゃないかってバイオやデバフHPとかブチギレは相当下がるんじゃねって(オーディンの移動速度とかでもやり過ぎたとのこと) 多分シャントットのリフレと言う名のお仕置きは相当酷いと思う(今まで見逃されたぶん) - 2019-05-19 (日) 23:11:56
  • トットは下がると思うがドレノヴァンが強いってのは分からん - 2019-05-20 (月) 06:42:47
    • ドレノはそもそもブレイブ固定の時点でヤバいって言われてたんだぞ だから80ずつ増えるが20秒の持続に落とされたんだよ 公式もドレノは使い方をわかれば強いって言って弱体化されたのに(ブレシェアで分けたりブレイブマグネやらも意味ないし)普通で使うと微妙だがキチンと理解すれば強いんだと 前作でもブレイブ固定がヤバすぎたし - 2019-05-22 (水) 12:07:00
    • そして増えはしないが20秒は逆に言えば一定以上のブレイブあれば絶対にbreakを起こさない だから固定は外せって言われてたんだよ - 2019-05-22 (水) 12:16:18
    • 言われてたってどんくらいだ…？ 君が言ってたの間違いじゃ？ 多段ブレイブ攻撃を受けても補正食らったり融合と噛み合わないのもあるしシェア積む枠でデバフ積んでくれる方が数倍ありがたい - 2019-05-22 (水) 13:46:00
• 軒並み移動速度のバフが弄られたのにもかかわらずトットはノータッチ、弄る気ねぇなこれ、トット使いからしたら嬉しいけど。 - 2019-05-21 (火) 12:32:45
  • 移動速度　マイスト基礎割り　デバフサーチ　キレ条件や性能etc　全部残されたトットマジパネェな - 2019-05-21 (火) 12:39:57
• とりあえず、3rdコスでヴィランにしか見えないトットII早くくれ。 - 2019-05-22 (水) 10:50:52
• トット - 2019-05-25 (土) 20:11:07
• 途中送信失礼…トットって弱いとか言われてたからサブキャラにしたのにいつ頃から強キャラになったの？ - 2019-05-25 (土) 20:12:46
  • 弱いって言われてたのが初期のティナと肩並べてたあとの古代魔法大幅下方時、そこから少しずつ上がってって非ブチギレ時は置き自衛・ブチギレでスピードと同速ガン逃げ自衛&火力・拘束能力でゴルベーザ来るまではティナの次辺りの強さ(ケフカ・ミシア・エースと並ぶ)になってた。ユウナのフラップでチャアサやミラダイの評価が下がってスポーツ選手と泥棒よりもユウナとのシナジーがあるジタンみたいに、環境がちょっとずつシャントットに傾いて来てる感じ。ヘビーの癖にスピードみたいに押してくる奴等が増えてこちとらスピードの速度で逃げれるから追い付かれないし、後隙はもちろんヘビーだから出しきりとるのも難しくないといった具合にね。 - 2019-05-25 (土) 20:27:53
• はえ～確かに使い始めたのはティナ最盛期の頃だわ。前からマリサン以外のHP強化してほしかったけど暫く無理だな。 - 2019-05-25 (土) 22:25:17
• マリサンがヤバいのが知れ渡ってきたな…ブチ切れはもちろんやばいんだけど素も強い - 2019-05-25 (土) 22:27:48
• 素のトットは火力と回転率がいいから結構戦えるんだよな。それでも少し前は拘束できないってことで評価されなかった。今となっては皆トット使えばお手軽に勝てるとか思ってんのかな。 - 2019-05-25 (土) 23:29:29
  • マイルドな賢者系の技があってサーチブレイブも設置も強く吐かれにくくてデバフまであるHP…つよい - 2019-05-25 (土) 23:57:53
  • お手軽に勝てるよ。誰も狙いに来ねーし サイズ持ってもマリサン持っても勝率72維持してるわ。 - 2019-05-27 (月) 08:47:09
• ブチ切れ怖くて半端なHP当てられないから面倒だけど、ユウナほど不快感ないのは何故だろう - 2019-05-27 (月) 08:53:52
  • ユウナが不快な性能し過ぎてるだけでトットもふざけんなと思いながら見てるぞ - 2019-05-27 (月) 10:06:04
    • 確かに、でもキレさせず放置して他からブレ奪って即殺が可能だし、本人からもブレ奪えるから…ヴァルファーレが理不尽さに拍車をかけてる - 2019-05-27 (月) 12:35:27
    • 半端に吐けないから枚数有利取れないのマジキツい　単発なら寝かせられるユウナも壁コンボは取れない時あるしどっちも理不尽 - 2019-05-27 (月) 12:47:12
  • 技というより、とりあえずHP当てて枚数有利にするとかが出来ないのはやっぱり不快感だと思うよ。特にスピードの代役を他タイプ（バッツみたいな得意なキャラは除く）でやってるとギリギリな立ち回りのこと多いからキツイ。 - 2019-05-27 (月) 10:21:01
• トット>>>>うっざい壁>>ユウナ だと思ってるわ。 リフレ刺さったら トットとユウナの立場変わるやろけど - 2019-05-27 (月) 11:42:50
• ウザい=トット　理不尽=ユウナ　移動速度アップと火力500オーバーはさっさと見直されないとおかしいそれか他の強化状態をそこまで上げるか - 2019-05-27 (月) 11:58:21
  • 理不尽とまでは思わないけど厄介なのは確か。数値や速度の変更で良くなりそうではあるかな、あちらと違って - 2019-05-27 (月) 12:37:17
• 3バは知らんがただでさえ野良で前3流行って、シュート減ってるのにこれ以上シュート弱くなったら本当にうまい人以外いなくなると思う - 2019-05-27 (月) 12:18:57
  • 近接キャラ下げないならトット並みにシュート上げるしか手がないにしてもそれいったいどんな風になるんだ…？ - 2019-05-27 (月) 12:20:49
  • 前3っていうかスピードが強くてなぁ。流石に相手がヘビー3ならこっちシュート3でもどうとでもなる。スピードの下方が急務 - 2019-05-27 (月) 12:38:37
    • 敵スピード3枚とか割とあるからシュートしてるとゲロ吐く - 2019-05-27 (月) 12:56:04
    • 確かに、他シュートとしては泣いて羨ましがるけど…シュート上げるよりスピードとシャントットは下方すべきだと思う。ユウナは全てがおかしくて削除しなきゃいけないレベル - 2019-05-27 (月) 12:59:37
• 前3が流行ってるにしても壁確抜けや基礎値被弾で遺贈速度永続アップのあるあの二人は作りからしておかしい - 2019-05-27 (月) 12:39:41
• 質問なんですが シャントットのあたり判定ってもしかして小さいんですか？ - 2019-05-27 (月) 20:00:10
  • 小さいはず　吹き飛ばしやデバフ有効判定も他とは違う - 2019-05-27 (月) 20:05:38
  • 当たり判定の大きさは全キャラ同一だったはず。ただしキャラの中心点がトットは異様に低いからトットに向けてフレイムワンド振るとワンドの底辺部分が床に当たって消えたり(ワンドの中心部分が相手の中心点に当たるように判定が飛ぶため)する。 - 2019-05-27 (月) 20:13:30
    • 平気でリミブレ超究とか天照をこぼすから軸もおかしいし、当たり判定も少なくとも実体験では小さいゾ。今さっきも動地の2段目スカったわ。そもそも「ガーランドやゴルベーザと同じ判定してますよby鯨岡」ここに信憑性は微塵もないって、クリAまで行った君なら分かるだろ？ - 2019-05-29 (水) 23:15:54
    • 上の人も言ってるように当たり判定は同じなんだけどタゲる場所がキャラによって違うからスカりやすいんじゃないかとおもう - 2019-05-29 (水) 23:43:59
    • ↑2今の鯨岡が言ったなら信じられねーけど、当たり判定についてはまだまともな頃に発言されてるから信用に値するぞ。 - 2019-05-30 (木) 12:19:35
  • 昔カムラの人が出してた動画では明らかに小さかった - 2019-05-29 (水) 23:45:05
• こいつ居るとHP吐けないからほんと別ゲーになる、せめて1500被弾のみブチ切れにしてほしい。シェアトットの相手前衛のゾンビっぷりもくだらないし - 2019-05-30 (木) 09:57:31
• 被弾移動速度他アップのトットと確定どころ仕切り直しのユウナあたりは明らかシステムてかゲームに喧嘩売ってる - 2019-05-30 (木) 10:35:15
• そろそろバレちゃうかな？でも次に断頭台に挙げられたのはジタンだからまだへーきへーき（） あと鯨岡さん、リフレッシュって言葉忘れてない？ - 2019-06-01 (土) 10:53:41
• 民度最低辺 - 2019-06-04 (火) 04:06:55
  • 使い手の8割クズだから優先的にボコってる - 2019-06-07 (金) 00:47:54
• 今月の下旬こそこいつ落ちるよな…？ - 2019-06-05 (水) 16:54:34
• 前3環境多いけど試しに使ったらトルネドとフラッドだけでもりもり稼げるし捕まりにくい、ブチギレの存在で半端に削られて追いかけ回されるっていうのもなくてホント厄介なキャラだなと再確認したわ。対面シュート来ても弱いわけじゃないし。なんだこのキャラ。 - 2019-06-06 (木) 15:36:54
  • バグキャラ - 2019-06-06 (木) 15:39:25
  • 厨キャラ - 2019-06-08 (土) 00:42:23
• トルネドはサッサと追尾消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:07:13
• マリサンはとっととデバフ消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:08:59
• ブチ切れはいい加減発動条件見直して移動速度上昇消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:20:04
• 乱戦になればなるほどキレ前の弾の大きさでモリモリ稼げる。バラバラになればなるほどHPの吐かせにくさでチームが有利になる。あれ？弱点ってなんだっけ？ - 2019-06-06 (木) 16:23:41
• 素でそこそこ強い止まり被弾後クソザコのゴルベーザや基礎値減らして時限で強めになるリノア見てるとなんでこいつ1000減らす前も後も強みあるんだ？ってなる - 2019-06-06 (木) 23:27:56
  • ついにバレたか… - 2019-06-07 (金) 12:46:06
• ゴルと違って強判定にグライドない、リノアは任意で強化されるのにこっちは能動的にキレられない、EXをテンプレ崩して発動させないと拘束できなくて辛いとか愚痴を見たけど卑下出来るような性能じゃないだろお前この樽ゥ - 2019-06-07 (金) 14:13:20
  • ケフカ・皇帝・エースだって強判定にグライド無いし、リノアの強化はテレポ・味方のバフを受けられない+自傷発生の代償での強化だし、拘束出来ないなんて皇帝もゴルベーザも抱えてる悩みなんだよなぁ… - 2019-06-07 (金) 15:12:33
    • それら全部を1キャラで抱えてるのが悩みって話やろう。だからトットが弱いって言うならどうかと思うが - 2019-06-07 (金) 20:07:39
  • ウォータ・エアロはグライドしつつ強判定5連打なんですがそれは - 2019-06-08 (土) 07:36:16
    • 4発じゃね？古代魔法にグライドないってことか - 2019-06-08 (土) 07:42:36
    • ↑まちがえてたわ、ごめんな - 2019-06-08 (土) 08:36:00
• どっちの魔法も出せる本気のタルタル族はみてみたいたる - 2019-06-07 (金) 17:20:19
• ユウナがヘイト集めてる陰でこいつもそこそこやばい性能してるよな - 2019-06-08 (土) 00:38:02
• 昔トットが下方された時に鯨がトットは今でも強いって言ってたが皮肉にも事実だったようだな。まあ当時はティナ最盛期だったがな。 - 2019-06-08 (土) 02:36:02
  • 古代ガッツリ下げたあとやトルネド小さかったときは誤魔化して凌げなくはないけどかなりキツいポジではあった - 2019-06-08 (土) 04:44:38
  • どこぞの召喚士も今は自衛弱いって言われてるけど鯨岡も同じこと言ってたな。その時も鯨岡叩かれてたけど手のひらグルングルンな奴ばっかりってことだね。 - 2019-06-09 (日) 02:47:42
    • トットはその後強化もあったしヴァルファーレあるユウナとはまた違うな - 2019-06-09 (日) 05:08:43
    • 果たしてそうかな…使う使われるに限らず勝てなくなったら下方だ壊れだ騒ぎだすのは同じさ。研究してる側からすればいい迷惑だよ。 - 2019-06-09 (日) 09:27:05
    • 実際下方食らって他のシュートに埋もれたあとユーザーの習熟とともに地味に力をつけ直してきたトットとヤバい部分は手付かずのユウナは同じ臭いがする - 2019-06-09 (日) 09:31:15
• まぁでも、ブチキレによる疑似自衛やキレ時のスピードとかを除くと極端に理不尽ではない気もする。特にキレ時のスピードアップがなくなれば今ほどキレさせちゃいけないっていう性能ではなくなりそう。 - 2019-06-08 (土) 18:13:43
  • 寧ろ前3なら竜巻がキツいから、強バイオがあるとはいえキレさせた方が良かったりもする…んだけど移動速度アップは絶対的なプラスだからクソなんだよなぁ。怪我してんだから逆に移動速度ダウンしてもええやろと - 2019-06-08 (土) 18:39:12
  • ぶちギレのグライドかNの発生とかも下方しないとシュートはどうしようもないんだよなあ。というかキレると近接も追い付けず、シュートも見るの不可能になるとかユウナ越えてねってつくづく思う - 2019-06-09 (日) 11:34:11
    • 基礎吐いたら強化のトットと壁ドン拒否のユウナは双璧感ある - 2019-06-09 (日) 12:17:38
• トットのキレ条件変更と移動速度上昇とマリサン下方ﾏﾀﾞｰ? - 2019-06-09 (日) 05:41:29
• こう見るとやっぱシュートの移動上昇ってやべーんだな...旧トランスどんだけやばかったんだ... - 2019-06-09 (日) 07:50:19
  • そりゃ連続で世界の頂点取るレベルよ 4秒に1回円3.5のサーチを撃てたり別ゲーしてた - 2019-06-09 (日) 07:59:11
  • この手のゲームじゃ高機動力って大正義だからね カムラさんだってスピードほどではないにしろ、足回り良くなってめっちゃ戦いやすくなったし - 2019-06-09 (日) 12:57:16
• 研究したキャラが下方で無駄になるのもキャラ格差で他キャラが潰れるのももとは運営の調整能力が問題なんじゃね　使い手が使い手蔑んでなんの得があるんだ - 2019-06-09 (日) 09:34:26
  • 得はないが放っておいても損はするからな。というのは運営が余計な気を起こすからだが。トットは昔から連続して強かったのではなく今の環境にマッチするようになっただけ。性能的には不遇時代と大差はなく、対策可能だからな。他キャラの都合に合わせて性能いじられる義理などないわ。トットなんて使う必要性がないとか言ってた奴らもいたことだし、次の環境がくるまで大人しくしてるのが在るべき姿だろうよ。 - 2019-06-09 (日) 17:13:52
    • 騒がれてるマリサンも下方食らってアレだと言う事実 そのマリサンよりさらに弱いリノアとか見るに格差パない - 2019-06-09 (日) 17:18:53
    • リノアはリノア自身のブレイブかEXの仕様をいじるべき。あれではどんなチームでも不利がついて回るからな。バフ解除とか。あれは格差というよりリノア自身で解決すべき性質の話だろう。 - 2019-06-09 (日) 17:33:54
    • リノアは500越え火力変更(トットユウナ見るに必要あるかは謎)判定強化の削除やサーチ系ブレイブHP上げ等がないと野良大会どっちもきつそう - 2019-06-09 (日) 17:39:01
• パーティ専と言われたスコールの拘束が過剰になって2段止めで連携できるようになったように、トットの強みを十全に活かせる野良環境になったところあるのか - 2019-06-09 (日) 21:15:49
  • スピードが軒並み強くなってヘビーも猪が増えてシュートの護衛が期待できない現環境で、迎撃よりローリスクで近接の読み合いも一切否定できるスピード速度のダッシュは何よりの自衛だしな - 2019-06-09 (日) 21:42:50
• そろそろ潰れても良いなトットは　対面がHP吐けず吐けばずっと基礎割れるうえ移動速度アップとか酷いにも程がある - 2019-06-09 (日) 22:00:02
• ユニーク並みの伸び幅あって開幕からシュートとして動けるとかヤバい - 2019-06-09 (日) 22:09:29
• マリサンのグライドかデバフ下方、トルネドから誘導消し、通常バイオ強化、キレ速度アップ消すか大幅に下げるか、キレ時火力&バイオの上下か左右誘導みたいな感じ？ - 2019-06-09 (日) 22:31:56
• つか、あらためて見直してみたら、なにこいつのHP…。使ったことないから知らなかったけど、デバフもりもりじゃん…。シュートが担いでていい性能じゃないだろ…。ユウナ以外の他シュートが、太刀打ち難しいわけだわ… - 2019-06-10 (月) 04:17:21
  • ブレイブ400削るのはかなりイカれてる　これで致死逃したときはあーっ！ってなった - 2019-06-10 (月) 04:48:24
  • 原作意識だから… - 2019-06-10 (月) 07:32:31
• 一応、純粋な射程が円2っていうのは大きめの弱点ではあるけどな（昨今、円2.5以上＋αが増えてきた）。でもやっぱりキレとかの疑似自衛があるから比較的前に出やすいのはやはりでかい。逆に言うとキレが抑えられれば明確な弱点になる。 - 2019-06-10 (月) 08:27:40
• 前からデバフ量はヤバいと思ってたけどなんでバレ始めたんだ - 2019-06-10 (月) 09:52:37
  • ジタンのシフブレのデバフが落ちて同じくらいの値になった（実質はシュートの方が頻度が高いから重いんだけど）。ユウナやティナといったトータルで強いシュートの陰に隠れて大きく目立たなかった。とかの隠れ蓑が剥がれてきただけだよ。強いキャラにヘイトが集まるのは仕方ない。 - 2019-06-10 (月) 10:12:29
  • ほへーリノアのが劣化マリサン…→そういや本家のマリサンどんなもんやったけ調べたろ→ヒェッ……… - 2019-06-10 (月) 10:20:00
• リノアのマリサンって何の付与だっけ - 2019-06-10 (月) 11:29:58
  • アポカリに付与は無い。ただ、ヴァリー時に射程が大きく伸びる。どっちかというとリノアの自衛手段が少ない部分が射程円2サーチと相性が悪いような気もする。 - 2019-06-10 (月) 11:37:50
    • えぇ…ないのか　あれだけグイグイ突っ込んでくる感じのキャラがよくマリサンで動けるな - 2019-06-10 (月) 11:39:59
• トットこれだけ盛るのは映画コケた後の稼ぎ頭に気を使ってる面もあるんだろうかな運営にもユーザーいたらしいしPSPでは周りがヨイショ要員になってたし - 2019-06-10 (月) 11:38:20
• リフレするにしても性能の落としどころがねえ…。ブチギレ時の速度アップはまあ無くなるとは思う - 2019-06-10 (月) 17:32:26
  • 自分が開発だったら、1.素面の火力を下げる 2.トルネドは1ヒットで終わる 3.2500以下で火力上昇（今の素面くらい）、1500以下でキレる 4.速度上昇は削除 5.泡とパチパチは強中中中判定にして、泡→アクアオーラ、パチパチ→痺れのリアクションに 6.ヴィゾをいじくる（例:点サーチ） 7.マリサンとサルベは、レトリ同様キレたら性能が上昇する仕様に（例:デバフ、グライド） こんな感じかな - 2019-06-10 (月) 19:46:15
  • トルネドの吸引削除。ブチギレの速度アップ廃止。バイオの減少量を一律200に変更（代わりに15秒、防御5%ダウンのデバフ付与）。マリサンとサルベのブレイブ減少デバフを廃止。ブラッドの吹き飛ばし方向を真下に落とす形にして連携しやすくする。バーストの吹き飛ばし方向を真上にする。 ブチギレや理不尽なデバフは消しつつ通常時の連携を強化してほしい - 2019-06-12 (水) 20:03:41
• サルベぶっぱって致死サーチ以外でどう咎めれば良いのか - 2019-06-11 (火) 12:42:13
  • 致死じゃなくてもサイズ振り次第サーチぶち込んでお仕置きするのがベスト - 2019-06-11 (火) 22:54:40
    • サーチブレイブって意味だよな？ - 2019-06-12 (水) 14:40:30
• 大会終わって数ヶ月経ったよな なんでこいつまだ残ってんの……… - 2019-06-12 (水) 12:13:27
• シェアトットって2000くらいでチャンスあったら寝かせてもいい？どうせキレてくるし迷うわ - 2019-06-12 (水) 15:42:16
  • 残り時間によっては見逃す　落としても開幕切れてくるかもと思ってブレイブ残す - 2019-06-12 (水) 15:52:18
• ケフカのコアもどき下方したりティナのリフレでNトルネド下方したりしてシュートの自衛力落としてた時期があったけど、そのときにノータッチだったのが不思議だったわ。ブチギレバイオとかトルネドとかは取られてもおかしくないレベルなのに - 2019-06-12 (水) 19:36:08
  • まず移動速度アップが消されないとおかしいレベル - 2019-06-12 (水) 19:41:48
  • エースもスパイラルの持続やチェイスの2個置きは多分そのうち消える。あんだけ超射程高誘導のブレイブ持ってるのに設置も皇帝ヤシュに次ぐレベルなのは変だしね - 2019-06-12 (水) 20:13:13
    • 問題は設置系を弱体化していくとそれがユウナの相対的上方になると言う… - 2019-06-12 (水) 20:26:56
• マリサンとサイズの性能差やばいよな。なんで自衛になる方がグライド付きなんだろう - 2019-06-12 (水) 20:47:29
  • そのサイズも一昨年のアプデで遅めとは言え厄介なウェーブに化けてるとは言う ブレイブ回復不可ってなんだよ - 2019-06-12 (水) 20:50:01
  • はっきり言って段差が多いステージだとユウナよりこいつの方が格段にうぜぇ - 2019-06-13 (木) 02:11:51
• トット北斗七星のそばに輝く赤い星見えてっかー - 2019-06-13 (木) 05:19:19
  • キラキラを～粉々に～ですわー - 2019-06-13 (木) 06:32:43
    • セシル！セシル！セシル！どいつもこいつもセシル！ - 2019-06-13 (木) 16:21:25
    • ガーランド「ｼﾞｮｲﾔｰ!」 - 2019-06-13 (木) 17:07:48
• 震天動地八刀超級初段当ててんのに途中で抜けんのほんま - 2019-06-13 (木) 06:06:33
  • それな　結構前から報告あるのにいまだ修正されてないってのがまた - 2019-06-14 (金) 00:51:01
• トットと下方されろやサッカーボール - 2019-06-13 (木) 21:56:39
• トルネドって優秀な自衛ありながらあの足の速さはいかんでしょ - 2019-06-13 (木) 22:02:32
  • 両立はしないから… - 2019-06-13 (木) 22:20:08
  • 通常時から足速いと思ってない？ 速度上昇とトルネドは同時には扱えないぞ まあそれが何？ってレベルだから早く下方しろって話だけど - 2019-06-13 (木) 22:22:13
• フラッドフリーズクエイクがめっちゃ強いな。 この辺撒いてるだけで致死溜まる - 2019-06-14 (金) 08:14:21
• 生放送の告知まだないのか　トット下方は再来週か……… - 2019-06-14 (金) 22:12:02
• サイズ担いでるやつの地雷率やべーわ。ライン上げないしコア割らない奴ばっか - 2019-06-15 (土) 11:52:05
  • サーチが主力のキャラで他HP持つやつは怪しいよね 平地マップや味方が拘束得意じゃない場合はウェーブ担ぐこともあるけど それでもゴルやトットティナはサーチ一択かな - 2019-06-15 (土) 12:15:50
• 最近コメントがネガってばっかで参考にならない… - 2019-06-15 (土) 12:17:27
  • こやつは恨みを買い過ぎた　全タイプコケにしてるくらい盛ってあるし - 2019-06-15 (土) 12:31:41
  • ある程度適当に立ち回ってても勝てるのに何か参考にすることあるんですかねぇ… - 2019-06-16 (日) 15:24:53
    • まぁ、これ。皇帝とかケフカとか特有の立ち回りが必要ならわかるけど、シュートの基本やってればこいつは勝てる。 - 2019-06-16 (日) 15:42:50
• フラッドの食い付きってか補正ウザいな - 2019-06-15 (土) 23:17:41
• 告知ないってことは来週の火曜じゃないんだな 25日かお別れ会 - 2019-06-16 (日) 06:42:29
• グラゼロヴァンで殆ど圧力かけられないのは強いよな - 2019-06-16 (日) 10:12:14
• アレクやラスフロでシェア持ってるトットと遭遇したんだけど、ぶちギレたらトルネド置けなくなるし移動速度が上がるとはいえ狭いステージだと捕まりやすくなって不利になると思うんだけどシェア持っても大丈夫なんですかね？ - 2019-06-16 (日) 13:07:24
  • まぁ、どうせアレクとかだと障害物多くてトルネドすぐ消えるしぶちギレてスピード上げるのもいいんじゃないかなぁ。捕まらなければだけど…… - 2019-06-18 (火) 00:20:59
    • 草生えるけどトルネドはパコレプキンの指輪を装備してるから中央屋台を貫通していくぞ。ミッドガルの一部凸もする。もう修正されてたらごめん - 2019-06-18 (火) 22:02:49
• サイズこれアプデ前の説明？今弾速そこそこ、誘導強めだよな。特に上下の広さも - 2019-06-17 (月) 21:15:46
• とりあえずフレアの貫通削除とフラッドの誘導低下、クエイクバーストの範囲縮小ぐらいはしていただきたい - 2019-06-18 (火) 17:34:27
• 甘いな ブチ切れ移行のダメージ見直し、ブチ切れ速度上昇削除も最低限してもらわんと あとHPのデバフも見直して欲しいわ - 2019-06-18 (火) 19:08:01
  • マリサンやサイズのデバフは原作再現だけど、リノアのメルトンがノーデバフなのを見るとちゃんと調整すべきだよな - 2019-06-18 (火) 20:29:12
    • 原作再現ってすげーバラバラだよな。チャアサにデバフついてたりとか - 2019-06-18 (火) 20:50:06
• あれでも既にだいぶちっちゃくなってるんだけどな - 2019-06-18 (火) 19:44:46
• ﾆｱ　リフレの宣告(生放送25日アプデ27日)　なおジタンが対象だった場合まだ生き残る模様マリサンのデバフおかしいだろマジで……… - 2019-06-18 (火) 22:18:12
  • 個人的にはデバフは凶悪だけど、コロッサルとのシナジーとか原作の魔力が高いから〜とかトットの個性としてまだ理解できる。ヤバいのは割と速い発生・グライド・胡散臭く付与されるHP級のキープ値。この三要素が結託して齎す精神衛生への悪影響が半端じゃねえ。マリサン終わる前に光弾の中でガード始められてるのも草。そもそも「自衛マリサン」ってワードがもう狂ってる、真面目に自分の致死を抑えようと触りに来たスピードに態とグライドでおしくらまんじゅうする姿は""NT""を強く感じられる。この態度でちゃんと召喚打ち上げ取れるのも地味に草。リノアアポはグライドしても全然ええんやで、他が控えめだからね。トットは鯨岡さんが用意した、「取り敢えず野良でクリA」の救済処置なんだと捉えてる。弱体は当然されるべきなんだが、もう後の祭りじゃない…？ - 2019-06-18 (火) 23:14:54
• クラウドの2パリとかも見直されたし初期キャラの意味不明な盛りかたされてる部分も今度こそメス入るだろうと言う淡い期待 - 2019-06-19 (水) 21:43:39
• コア割りに関してならクエイク・バーストでコア1段階割るのは無くなりそう しかも遠隔の強判定相殺しながら1段階割れちゃうから - 2019-06-20 (木) 09:14:58
• みんながいうような弱体全部やったらティナの二の舞だけどね - 2019-06-20 (木) 12:33:40
  • 言ってそのティナも底辺落ちしたわけじゃないけどな - 2019-06-20 (木) 13:50:02
    • あからさまに弱体しすぎるとまた人いなくなるぞってことさね、リフレ最初期みたいに - 2019-06-20 (木) 23:59:55
• トットはぶちギレ発動野田市ためのHP量上げてキレ時の速度up無くせばok。そもそもこいつだけこのシステムをシェアで任意発動ってのがおかしい - 2019-06-20 (木) 17:31:49
  • ↑野田市ってなっちまった。発動とための - 2019-06-20 (木) 17:32:46
  • 『大したことじゃねぇ』　まぁトットのあれはおかしい - 2019-06-20 (木) 20:00:39
  • 仮に1500以下にしてもシェアでブチ切れ圏内だけどね…それ以下ブチ切れにするならそれなりに強くないと意味ないから難しいところだと思う - 2019-06-21 (金) 00:02:02
    • 2000減らして上がり幅少ない王子もいるしここらで見直しても良いな - 2019-06-21 (金) 00:13:11
• ノクトと - 2019-06-21 (金) 02:51:08
• ms、ノクトとスノウはHP減少で強化、トットはHP減少で戦闘スタイルの変化、だからまったく同じじゃないんだよね。 ブチ切れ時の弱体化はあるかもだけど - 2019-06-21 (金) 02:52:18
  • 発動条件のHPは変わらなさそう。何度も途中送信すまない。 - 2019-06-21 (金) 02:52:54
    • 『トルネドフラッドなどの設置技が消える』『技性能が面から点技になる』にしても『移動速度の永続的な上昇』『出し切り500越えブレイブの入手』『拘束可能』『他シュートやユニークの上位性能の技』『バイオの判定強化』とかの面からブチ切れは変化より強化だと思う - 2019-06-21 (金) 05:06:15
    • 今の技に上乗せされるのと違ってまったく別の技に置き換わるから変化って言ってるんであってな… - 2019-06-21 (金) 07:26:32
    • ポケモンでいうとつるぎのまいで攻撃力上げてからたいあたり使うのが強化。 とっしんっていう別の技を使うのが変化、みたいな感じで言っている。 元々のコンセプトはどちらも強みがあってHPの減少で戦い方を切り替えるキャラだったから、性能をブチ切れ前と後でなるべく均等にする必要はあるだろうけど、切り替えの時のHPは変わらないんじゃないかって話。 - 2019-06-21 (金) 07:31:56
    • それを現状はブチ切れ前より後の方が強いから強化だよ〜、って言ってるのは、まあ、なんだろう、うん。 - 2019-06-21 (金) 07:33:15
    • 間違ってはいないけど、ここで示されてる強化の定義とは違うかなぁという。あくまで俺の意見だけど - 2019-06-21 (金) 07:40:53
    • たしかに戦闘スタイルが変わるし変化だろうけど｢ブチ切れ｣ってオペオムとか見てても強化要素っていうのは強いと思う。リフレくるとしたら運営がどっちに寄せていくかだと思う - 2019-06-21 (金) 12:26:41
• ここまで書いてて思ったけど、ゴルベーザも黒竜剥がれたら戦闘スタイルサイキックファイターにすればいいのでは…？ - 2019-06-21 (金) 02:57:05
  • 黒い牙が乱舞技になるのかな？平気で壁激突もできそう - 2019-06-21 (金) 11:23:22
  • ゴルベーザユニーク説 - 2019-06-21 (金) 12:27:30
• トットに限らず出しとくだけで追尾してくれる技の見た目が大きすぎて相手するの嫌になる…せめて火力低くしてくれないかな - 2019-06-21 (金) 23:18:57
  • 音があればまだいいよ、音無しで近づいてくる弾のやっかいさよ - 2019-06-22 (土) 09:01:01
• ヴィゾフニルどうにかして復権してくれないかな〜。 技の性質ガラッと変えても良いから - 2019-06-23 (日) 18:44:41
  • 全盛期の発生と吸引に胡散臭さとステキャン復活しても、今のプレイヤーの練度ならマリサンじゃないからと対処されそうだな 前方向には薄いときあったし - 2019-06-23 (日) 18:53:09
    • 全盛期の発生はブレイブ見てから間に合ってたから - 2019-06-23 (日) 19:21:05
• ジタントット両方許されたんか - 2019-06-25 (火) 22:22:26
  • ジタンは少し前のストラ仕様変更とかバフ時間コンパクトになるとかである程度マイルドになったで。トットを下方しない…そういうおつもりは、いけませんねぇ - 2019-06-26 (水) 12:47:43
• もうこないと思ってる - 2019-06-27 (木) 12:33:22
• 結局シャントットのブチ切れが辛くなった原因がスタブレ採用がなくなったことだと思ってる - 2019-06-27 (木) 12:34:27
  • これは確実にあるな。環境がトットに味方しつつある。 - 2019-06-27 (木) 19:52:07
  • たまにスタブレもってくとシャントット殺し切りやすくて感動する。でもなかなかつまないんだよなー - 2019-06-27 (木) 21:53:34
• リフレ下方前にマリサンだけでもジタンの様子見下方レベルで下げるべきだった - 2019-06-27 (木) 12:37:28
• 前3環境もトット追い風に関係してる。 - 2019-06-27 (木) 20:05:46
  • ユウナのサーチブレイブとかヤシュのグライド強判定には弱いけど近接にはトルネドあるからね - 2019-06-27 (木) 21:54:47
  • 下手なHP吐けない←つよい　マリサンにガード耐久防御ダウンブレイブ400減少付いてる←つよい　当たり判定デカい←つよい - 2019-06-27 (木) 22:00:33
    • キレたらスピードでも追い付けない←つよいも追加で - 2019-06-27 (木) 22:51:43
• マリサンのグライドいらねぇ… - 2019-06-27 (木) 22:52:06
  • いや、いるだろ - 2019-06-28 (金) 19:58:36
    • 多分だけどグライドやめてくれ…の方やでこれ - 2019-06-28 (金) 20:14:13
• ミシアさん追加されるまで稼働初期からずっとトットだったけど(ミシアさん追加以降は使ってない)そんなに騒がれるほど強かったっけ？トット使ってる時ティナ対面だとまるで勝てなかったし、今でもトット敵よりユウナ敵の方がはるかに厳しいんだが…。 - 2019-06-29 (土) 16:57:13
  • あの時期ってトットが悲しみ背負ってた時代だっけ？ ティナとユウナが落とされて今ではソロ最強レベルだよ、通常時でも足は止まるからサーチには注意だけど大きな強判定でブレイブ回収能力が高い。キレるとスピードですら追い付くのが難しいダッシュ速度。キレてトルネド使えなくても即発バイオと自衛マリサンがあるとかいうヤバい防御力（しかもデバフ効果も今で見ると強すぎる）。ジダン・ティーダと並んでリフレ弱体筆頭だよ - 2019-06-29 (土) 17:23:18
  • 後の上方で一部からヤバいと言われてたけどユーザーの習熟やデフレで強みの残ってるトットが相対的に3強レベルまで上がった - 2019-06-29 (土) 17:26:34
  • あとで実装されたリノアとかアポカリがほぼ完全に劣化マリサンだしな - 2019-06-29 (土) 17:33:45
  • 最近テコ入れあったけどそれでも新キャラのノクトは2000体力を減らしてそれなりレベルの技変化だと言う - 2019-06-29 (土) 17:58:00
  • ミシ姉貴追加前のシュート全体評価は「ティナを絶対的な頂点として、次点でケフカ・エース。後一手あればそこに届くトット。その次に皇帝絶対的な壁を挟んでヤネキ」だったから正直ヤネキとティナ以外はトントンだった。若干皇帝がカット・拘束力で遅れを取る位。そんで時代は変わって「スタブレ流行が無くなる・高性能ヘビー(スピード寄りヘビー)台頭で前3主流」でダッシュでスピード並みの速さになるトットはスタブレ廃れの恩恵を目一杯貰ってるしその足で距離とって拘束やらカットしてくるからこれも近接は止められなくて(シュートでのカットが無い)追い風になってる、おまけに近距離主体のケフカの近接能力(コアもどき)と牽制兼カット(くねファイ)手段の用途をどちらにしか絞るしか無くなってケフカが下がった。まあ、今の筆頭はトットとユウナの2人だけど、ユウナの使い手の練度はシャントットの使い手のそれには遠く及ばないから実質シャントット一人勝ち状態ではある - 2019-06-29 (土) 19:48:55
    • 年季がね…違うよね… - 2019-06-29 (土) 22:27:47
    • 言っちゃあなんだがトットなんか誰でも使えるレベルだろ。フラッドとトルネド出してN撃つだけ。キレたらNで拘束しつつバイオぶっぱ、ぶっちゃけユウナより単純簡単。 - 2019-07-02 (火) 18:40:57
• なるほど…。トット自体には大した上方は来てなくて性能は変わってないけど周りが下がるなりして相対的に強く見られるようになったって事か。それでイナゴにされるのも下方されるのもシャントット博士的にはとばっちりでなんだかなぁ…と思うけどティナも下方されたし確かにトットも調整しなきゃなのかもね 。 - 2019-06-30 (日) 15:50:15
• 現環境のシュートで使っててもしんどくないのってトットとティナくらいよなあ - 2019-07-01 (月) 13:36:15
  • ヤシュトラも大概だと思うけどなぁ… - 2019-07-01 (月) 23:54:03
  • ヤシュはモード切替のデメリット緩和きてだいぶマシにはなったけど立ち回りは難しいと思うよ。各モードがどれも他シュートの下位互換だし、固有もそこまで強くないから。 - 2019-07-02 (火) 14:06:49
    • 幻術は皇帝かなにかを想定してるのかな…？呪術は誰かの下位互換にはなってないでしょ。あの優秀な単発と拘束両方持ったキャラがパッと思い浮かばない - 2019-07-02 (火) 14:16:19
    • 呪術は空中で強判定出さないからな……グライドないとはいえエースの球強度には勝てないよ。 - 2019-07-02 (火) 14:24:42
    • それはたしかにエースの強みだろうけど、地上にいればサーチでとがめられない強力なグライドつき単発ブレイブふれる時点でエース側に怒られるよ - 2019-07-02 (火) 15:07:37
    • 途中止めできる拘束ブレイブ＋グライド付き強判定ブレイブ＋発生の早い点サーチが円2.5で即出しor円3射程で上下に強い柱サーチ の組み合わせが呪術ヤシュトラ限定だから下位互換にはならないと思う。ひとつひとつの技が下位互換だったとしても。 - 2019-07-02 (火) 17:23:56
    • ヤシュの強みは非干渉だと思ってた - 2019-07-02 (火) 17:33:17
    • まぁでも今のままでいいとは思うけどなぁ...普通に強いと思うぜ - 2019-07-08 (月) 07:45:27
• 実はユウナもダッシュ以外に空中で強判定出す技ないんだよな。 ティナも通常時は中判定だからすぐに出せるわけではない。 この辺のキャラは強判定をバンバン出して押していくんじゃなくて、多彩な技で上手くブレイブを稼いでいくって感じだよね。 - 2019-07-02 (火) 19:22:12
• クリスタル帯の人でもトットぶちギレさせる人がいるのは驚くわ　別にHP刺してほしくて途中止めしてるわけじゃないのに - 2019-07-02 (火) 22:19:41
• ティファはトルネド置いとけばなんとかなりそう - 2019-07-03 (水) 22:04:52
• トット基礎値でキレさせといてその後完全放置する奴スパイかよ - 2019-07-05 (金) 18:35:55
  • 何かしら意図がないとそういう決断はせんやろうな - 2019-07-08 (月) 07:42:44
  • ①意図せず当ってしまい気付いていない②シュートが攻め継を読めず咄嗟に取ってしまった（自分で攻められない）③キレたほうが対処が楽と考えている④俺ヘビーだからHP当てちゃったけどスピードがちゃんと見てね⑤足速いトット追うの面倒だからパス。誰か頼む（投げやり）こんな所かと。 - 2019-07-08 (月) 09:10:13
  • 俺は仮に当てたとしたらトット指名して謝っとくわ そんでできる限り見とく でもいまだとスピードの奴らが平然とキレさせては何故か放置してくんだよな - 2019-07-08 (月) 10:32:21
    • 強判定無くなるから撃ち合いで弱くなるという考え方かも…。特にスピードは動き回ってればそうそうは食らわないし。代わりにヘビーが集中砲火食らって地獄を見るんだけど。 - 2019-07-08 (月) 11:04:05
    • ↑そういうときのためにスキル版SOCを温存する王女。わしが叩き潰す！ - 2019-07-08 (月) 16:23:54
  • 教えてくれたorあいつキレてね？と気が付いたら速攻マークしてく可能なら落としに行くけど結構、ク「俺が行く」→ス「援護する」→ス拘束→ク「ありがとう」凶斬りぶんぶん→突然の横からアポカリ→HPが残るトット→虚空を斬る凶斬りとかあるある - 2019-07-08 (月) 16:49:47
• ぶち切らせたらとりあえずキレてることを味方に伝えてほしいはマジで - 2019-07-08 (月) 15:09:38
  • わりぃわりぃ相手するぜやべぇ気配だ - 2019-07-08 (月) 16:39:08
• いくらトルネドクエイク消えたとしても、移動速度アップの恩恵だけで他が帳消しになるんだよなぁ… - 2019-07-08 (月) 15:12:07
  • それな…しかも広いステージならまだオーディンが選ばれがちだから、召喚されるともうキレトットを追えなくなってしまう - 2019-07-08 (月) 16:16:10
• キレたいからルラオにトコトコ歩いて食らってる味方がカットしに来たらお待ちなさいなと撃てば解ってくれるかな？ - 2019-07-08 (月) 17:14:07
  • よほど至近距離じゃない限りトットがフリオに近づいた時点でルラオ解除すると思う - 2019-07-08 (月) 22:12:52
• トットがきれたらなんで？とはなるけど、見た目で一瞬でわかるし報告いるか？シュート何て必ず目にいれておくべき存在だし - 2019-07-09 (火) 07:26:06
  • 報告はいらん。ミスってキレさせるのも理解できんわけではない。ただごめんなさいの一言は欲しい（わがまま、個人の感想です） - 2019-07-09 (火) 07:38:50
  • 何も報告しないよりはあった方がいいでしょ（瞬間的にシュートから注意を外さなきゃならないシチュもあるし）。ここのコメ欄でもあるけど、トットはキレさせないっていう考えの人が一定数はいるから一周して　何の報告も無し＝トットは切れてない　って先入観があってもおかしくない。 - 2019-07-09 (火) 09:17:14
  • 報告には何と言えばいい？キレトット名指し謝罪では「相手したくない」と伝わりそう - 2019-07-09 (火) 10:04:37
    • だから、見れば分かるし誤解を与えるぐらいならと謝罪だけしてたんだ - 2019-07-09 (火) 10:05:29
    • そうか、キレトット名指し→やっちゃった→謝罪なら伝わるか。ただの謝罪じゃ被弾と誤解させるし、↓の人ありがとう - 2019-07-09 (火) 10:33:03
    • 難しいな。ただの謝罪だとHP食らって寝かされてると取られるかもだし。俺はだけど『相手したくないはブリーフィングで名指し＋謝罪』、『トットキレさせた場合は試合中に名指し＋謝罪』にしてる（誰からもチャットなくて第一発見者だった場合は名指しのみ。ブレイブ量に注意しろと混同されるかもだけど）。バッツのナイトとかをマスターさせた場合も同様かな。 - 2019-07-09 (火) 10:33:13
    • 同時だったか。第一発見者の場合は考えてなかったな。ブレイブ多となら混同されても構わないし、誰も言わないようなら名指し→注意してと言ってみよう - 2019-07-09 (火) 10:46:52
  • いち個人の意見だが。必ず報告は欲しい。謝罪とトット名指しなら後者のほうが伝わりやすい、謝罪のみだと「あー寝かされたのかな？」ってなるが、トット名指しだと「高ブレ持たせたかキレさせたんだな」とわかる。謝罪+トット名指しだとなお良い - 2019-07-09 (火) 12:00:31
• キレさせたとかやらかしたときのため、NTチャット謝罪の裏に『うわ、まずった…やっちゃったー』系のもの仕込んでるな - 2019-07-09 (火) 10:28:37
• ここてん構えるケフカにコロッサルで妨害しようとしたら、最大溜めここてん発動→腕を振り上げたトットが一瞬でちっちゃくなって睡眠になってびっくりした。理屈は分かるけど初見では驚いて思考停止になるわ。 - 2019-07-09 (火) 11:11:37
  • ケフカ側からしたら絵面が面白いしEXは無駄消費で潰せるしで一石二鳥なんだよな。空高く飛んでったカインが上から降ってきたりゼノスが鞘グルするだけとか楽しいぞ - 2019-07-09 (火) 12:58:30
• HP削って基礎値でキルとれる範囲に入れたのにトットだと結果迷惑かける可能性が大いにあるっていうのもおかしな話だよな - 2019-07-10 (水) 19:05:13
  • ゴルベーザやリノア見ると明らかにおかしい - 2019-07-10 (水) 19:21:56
• ブチ切れコロッサス - 2019-07-11 (木) 15:23:56
  • そろそろＨＰ攻撃になりませんか - 2019-07-11 (木) 15:24:49
    • スノウとかＥＸでＨＰ持ち増えたからいいでしょ - 2019-07-11 (木) 15:27:33
    • 代わりに無敵消えるだろうけどね。 - 2019-07-12 (金) 17:07:14
• トットのキレはどうすりゃ正常なのかな。持続無限だったらダッシュ速度の低下とかは必要だろうし。ずっと切れてるわけじゃないならHP1000以上を一度に失った際に30秒間のみ発動とかならバランス取れるだろうか。 - 2019-07-12 (金) 17:03:04
  • 簡単やで、1000喰らったら羽生えればええんや バフデバフ無効、速度通常にしときゃキレようが関係ない(ヤケクソ) まあ速度落としてノクトと同じ2000以上でいいんじゃない？ - 2019-07-12 (金) 17:16:40
    • それ自傷始まってHP技性能強化も付くやつ - 2019-07-16 (火) 17:59:05
    • ↑HPはキレても強化されるんだよなぁ…(レトリ見ながら) - 2019-07-16 (火) 18:44:14
    • あ　元からレトリ永続+4mあったな - 2019-07-16 (火) 18:52:30
• そもそもランクマッチでただでさえシュート見ないのにシュート上位勢下方いるの？ - 2019-07-12 (金) 17:22:50
  • 要るぞ。前3編成が何らかの形で終われば結局白羽の矢がたつことには変わり無いからな - 2019-07-16 (火) 18:45:17
  • その前3、特に大半のスピードが壊れてるから今は上位シュート下方よりも下位シュートの上方がないと絶滅する。壊れと言われてるシャントットさえも使用率が低いから大体は自分だけシュートという現実 - 2019-07-17 (水) 17:27:55
  • シュート5で当たったりするけどな。こっちは2共サーチ担いだけど相手側はウイッシュ、ブリザドＢＯＭ、レトリだったけど…偏りは未だあると思います - 2019-07-19 (金) 17:19:25
• 自衛マリサンうざすぎw - 2019-07-16 (火) 17:36:53
  • そら自衛するのわかってるのに突っ込むのが悪い。欲は捨てよ。追い詰められてるのは向こうなのだ。詰められたらできる事は限られてるのだから焦ってはならぬ。思考を停止してはならぬ。シュートにガンダッシュしてドヤ顔でグラゼロ構えて当然の如くマリサン降らされて寝てるのと同じくらいマヌケなら別だけど - 2019-07-17 (水) 17:03:34
• マジでこいつ糞すぎるわ、ブチ切れがHP回復で解除されるようになるかマリサンのグライド削除しろ - 2019-07-17 (水) 19:46:03
  • ブチ切れ時の移動速度アップとバフ受け付け、HPのデバフあたり見直されそう　へっぽこのバフとか受け付けそうにないくらい台詞で怒ってるし - 2019-07-17 (水) 20:01:06
  • 落ちるまで永続するブチ切れにもヴァリーみたいにHPスリップで残りHP○○○○になるまで減り続ける等デメリットあってもいいのでは？　シューターで致死以外で狙われにくく寝かされない落とされないって相当有利 - 2019-07-20 (土) 01:01:06
• ブチギレのNとティナのNファイラって誘導とか射角とか一緒なんか？トットの方がやたらと当たるイメージある - 2019-07-18 (木) 10:56:44
  • 弾性能は分からないけど、グライドが早い分だけ攻撃の角度や位置を大きく変えられるっていうのはあると思う（射角を合わせやすい）。あと、連射数が一発多いから密度が濃いっていうのはあるかと。 - 2019-07-18 (木) 11:45:29
• 自分シュートで敵トットブチギレのとき、多めに強判定投げてトットのブレイブ消したり削り狙ったりするんだけどアリかな？ - 2019-07-20 (土) 18:30:34
  • トット自身はその気になれば強判定4連続って対応が有るからヘイト稼いでタゲをこちらに向けさせるのが精一杯 - 2019-07-20 (土) 19:39:55
• たかが基礎値のHP食らう（しかも一撃ではなく累積）だけでスピードですら捕まえにくい上に火力も拘束も強くおまけに自衛技がなくなっても自衛マリサンがある。次のアプデで手が入らないようならリフレまで放置だろうな - 2019-07-20 (土) 20:44:01
• シェアもちシャントットってさ。2000近くのHP開幕に当てれるなら当てちゃっていいよね？ - 2019-07-22 (月) 18:15:01
  • 別に1000でもあてていい。寝かせられる上にコア割り力落ちるからコア割り有利になる。いずれきれるしな - 2019-07-22 (月) 19:49:21
• こいつ使えねぇトットだな（イラぁ）してたら、「あら、わたくし丁度いいハンデごめんあそばせ」言ってきてむしろ清々しくから助けてやったわ - 2019-07-22 (月) 18:33:01
  • 草 かわいい - 2019-07-22 (月) 20:47:03
  • わたくしがいれば丁度いいハンデですわ！ - 2019-07-23 (火) 20:15:06
  • 同じネタチャ聞いたことあるww　謙遜するメチャ強いシャントット様だった - 2019-07-23 (火) 21:40:30
• 生見てないんだけど今回こいつは何も調整無し？ - 2019-07-26 (金) 09:10:06
  • リフレまでないと思ってた方がいいよ - 2019-07-26 (金) 12:08:48
• 考えたらバーストでの採用率トットが上がってるのにここでトット下げたらまたティナ一択になるしワンチャン大会終わるまで修正しないのかもしれないなぁ… - 2019-07-26 (金) 18:49:56
  • 闘神祭の後もノータッチだったってのがガチ謎 - 2019-07-26 (金) 20:04:15
• 強さもそうだけど、致死とらないとＨＰ打てない上に、ぶちぎれさせたら空気悪くなるっていうのが単純に面白みをなくさせているから、そうゆう意味でも早く調整してほしい。 - 2019-07-28 (日) 13:02:42
• 低ラントット使いぼく、キレた後の戦い方がわからない キレたらみんな親の仇のように狙ってきてすぐ殺されるので練習もできない - 2019-07-28 (日) 17:06:57
  • みんなに狙われてるならそのまま味方のところに逃げろ。3タゲ背負ってりゃ味方はドフリー確定だし、スピードのダッシュ速度なら相手のスピードに機動力バフかかってないとまず追い付けない。 - 2019-07-28 (日) 19:30:47
  • ただ逃げる方向にも注意。スピードの速度で動ける＝スピードの速度で逃げてるだから、味方から離れる方に逃げてしまうと味方が援護に来ることも難しくなってしまう。攻撃するときはこちらを見てない敵にNを撒いて拘束orブレイブを稼ぐで最初はOK。ただ、調子に乗って撃ちすぎるとグライド速度が上がってるとはいえ側面から迫られると対処に困るから切り上げるタイミングは常に留意しておくこと。 - 2019-07-29 (月) 08:57:20
• シャントットには親族郎党殺されてるよ - 2019-07-30 (火) 07:46:59
• こいつだけダウン狙いHP当て出来ないの素直にクソです - 2019-08-02 (金) 04:39:46
• 基礎値でパワーアップは流石にそろそろ下方されるやろ - 2019-08-02 (金) 09:13:50
• この環境ならブチ切れとマリサンはそろそろ下がるだろ…と思ってからもう数ヶ月か - 2019-08-02 (金) 10:35:05
• こいつサンダーほんと強すぎ。こいつ使った後だと同じ拘束系ブレイブサーチ持ちティナヤシャ当たらなさすぎイライラすんだけど。他シュート使う気起こさないとかマジ強すぎる - 2019-08-02 (金) 11:52:50
• シャントット本当聖域よな - 2019-08-02 (金) 13:05:39
• このキャラ使うと親の仇の様に粘着されます助けてください - 2019-08-05 (月) 14:44:49
  • 親の仇だから容赦はしない - 2019-08-05 (月) 14:59:58
    • ティーダ乙 - 2019-08-05 (月) 15:12:11
    • アイツを叩っ斬るッ！(ガチギレ) - 2019-08-07 (水) 23:27:43
    • ウボァァァァ！！(とりあえず) - 2019-08-07 (水) 23:35:09
• 最近レトリトット多いな　別にいいけど - 2019-08-09 (金) 22:54:56
  • スピードみたいなことするヘビー多いから気持ちはわかる。自分は使いたくなった時以外はよっぽどの編成じゃなきゃ担がないけど - 2019-08-10 (土) 23:12:45
• スピードでも追いつくのに一苦労する機動力 銃口補正火力もぶっ壊れ こんなのがたった1000ダメージで発動こんなの即修正対象だろ いつまで放置してんだ - 2019-08-11 (日) 01:49:59
• レトリ自体は悪くないと思うがレトリ即決は本当にやめてくれ - 2019-08-11 (日) 18:41:49
  • 3〜5秒は待ってるからゆるして - 2019-08-11 (日) 19:35:08
  • 1Fは待ってるだろ - 2019-08-12 (月) 01:56:54
    • 1フンですね分かります - 2019-08-12 (月) 02:10:37
• 今のこいつ使って弱い人って他キャラ使ったらもう悲惨なことになりそうだな 強キャラだからって訳じゃないけどフォロー込でも一殺くらいはしてほしいわ - 2019-08-12 (月) 14:31:19
  • なんだかんだシャントットは特殊なキャラじゃない？くそ強いとは思うけど、他シュートなら合うやつもいるって人もいそうだけどな - 2019-08-13 (火) 20:52:29
  • 癖があるほうが肌に合う人もいる - 2019-08-23 (金) 03:29:44
• ３落ちするトットというかシュート始めてみたわ… そんな前でるタイプのシュートじゃなくね？ - 2019-08-14 (水) 15:46:58
  • 状況次第じゃない？誰が致死ブレを献上したのか？どんな試合展開でトットが落ちたのか？試合見ないと分からないよ。 - 2019-08-14 (水) 15:55:23
• うーん。キレに関しては固有EX120秒リキャにして被ダメ1200でゲージマックス（要は割合式）。30秒間任意発動でコロシャン発動（暗闇の雲みたいに発動中一回打てる）したら強制解除みたいな感じにならんだろうか。小刻みにHPで削れないのが割とつらい。 - 2019-08-14 (水) 16:23:55
  • トルネドフラッド下方とかマリサンのグライド速度低下とかで自衛力更に下げる方向に調整しそう。致死で仕留めないと厄介だけど一旦近寄って疑似タイにでもなれば延々ブリッツボールにできるぐらいの - 2019-08-15 (木) 19:29:48
• ユウナとかリフレヤシュとか直近のシュートキャラ見てると毛色の異なるサーチを複数持たせる傾向にあるから、ヴィゾフニルが溜め可能な点サーチになったりするかもね。もちろんデバフ周りは調整して。マリサンは落下サーチというところは据え置きでグライド時間の調整とデバフの調整、あと判定の持続時間いじったり発生位置の視認性アップとか。 - 2019-08-17 (土) 19:26:33
• シャントットきみの残された時間はわずかだ　さよなら - 2019-08-17 (土) 19:36:46
• そろそろ3rdフォーム来ないかね。ヴィランにしか見えないシャントットIIだったらAC復帰するわｗ - 2019-08-21 (水) 13:31:34
• トットはブチ切れ前は黒龍に見捨てられた兄さん…みたいに判定弱くされてブチ切れたら速度は落とされる代わりにマリサンは射程伸びてサルべは誘導強くなるか溜めできるようになりそう。でもデバフは削除される - 2019-08-21 (水) 14:13:07
• トットは下げようと思ったらいくらでもタイミングあったよなケフカ下げたときに設置取り上げるとかリノア参戦時にマリサン下げるとか 　当時はティナユウナが更に目立ってたから見逃されてた感 - 2019-08-21 (水) 16:09:22
• まずトットはぶちギレ下方とデバフHP攻撃(デバフ効果)とバイオは没収されるんじゃね 効果は低いとは言え実質ブレイブマグネやらを能動的に出来るんだから - 2019-08-21 (水) 23:39:26
  • バイオのブレイブ減少デバフは取り上げられそう ヤシュトラがリフレしたとき幻術のデバフ系全部無くなったし マリサンとサイズのデバフは原作再現らしいけど後続のリノアメルトンに防御デバフ無いの見てると言い訳にしか感じないし削除で良さそう - 2019-08-22 (木) 00:00:32
    • そもそもスタッフがデバフHP下げるのを優先し始めたのは実質汎用スキルをある意味で使い放題っていうヤバイ理由なんだよなぁ(リフレ前ジタンで言うならタイダルが命中すればリキャスト無しでデスペガ連発出来るって理屈だし) - 2019-08-22 (木) 01:06:30
• リッフッレッ！　リッフッレッ！ - 2019-08-22 (木) 06:29:56
• リフレ(実質下方)は嫌だ…リフレ(実質下方)は嫌だ…(ジタンを見ながら - 2019-08-23 (金) 00:59:23
  • 別にジタン下方したわけじゃないでしょ　悪いところばかり見すぎでいいところ見てねーんじゃねえの - 2019-08-23 (金) 16:44:54
    • 技はクッソトロくなってHPはスカるようになったジタンとか下方以外の何ものでもねーべ - 2019-08-23 (金) 16:55:23
    • は？ク ソみてーな押し付けと甘えが無くなったから環境改善が一歩進んだだろ - 2019-08-24 (土) 00:22:44
    • ジタンが不具合まみれのカスになったのと環境改善したのは両立するだろ？ - 2019-08-24 (土) 00:27:35
    • 不具合と下方は両立すれど別問題だから同列に語ることは出来ないぞ。ガーさんのじしんすっぽぬけひどいからじしんは弱いHPと宣ってるのと同じ。 - 2019-08-24 (土) 06:08:19
    • お前さん…今のジタンの良いところってなんだと思ってるんだ？不具合は修正されるで良いと思うがジタンにしかできないこと、あるいは他のキャラより上回っているところ、この辺が見当たらないから下方な訳で。盗むでHPが強化だと？ブレイブ軒並み稼ぎづらくしてんじゃねーのかあれは。 - 2019-08-24 (土) 08:39:37
    • 盗むの当てやすさ自体は今でもかわらねーし、速度デバフで捕まえやすくなるっていうのは他スピードにはない。空下みたいな間接ブレイブをもっててかつ捕まえる能力があるっていうのは他にロックくらいしかいないな。あとフリエナのおかげでカット力はノクティスと同レベルでしょ - 2019-08-24 (土) 08:45:33
    • 昔のジタンに出来てたことと今のジタンに出来てることで強みが増えてれば上方、減ってれば下方で良いんじゃないのか - 2019-08-24 (土) 08:56:12
    • これ以上はジタン板でやるか。似たような書き込みがあればそこでやったら？ - 2019-08-24 (土) 09:15:37
• トットはヴィゾ期のあとはアッパー多かったけど守られてる風ではないからガツンと下げられるか - 2019-08-23 (金) 05:30:57
  • ちょうどいいハンデですわ、、、下方されてもトットの高笑い&余裕が見られると思われる…流石は連邦の黒いヤバイやつ！ - 2019-08-23 (金) 08:07:13
• いくら早くぶちギレしたいからって味方の体力が満タンの時にhpシェアする頭の悪いことはやめてほしい　というかhpシェア選んでほしくない　　よっぽど立ち回りや避けるのに自信がある人以外はね　　魔法連打にかまけすぎて自分の状況把握できずにhpシェアで減りすぎたため一気に戦闘不能になる自業自得が結構いるし　フォローにも限界あること理解してくれマジで - 2019-08-23 (金) 08:05:04
  • シェア持ちトットにはあまり会わないですが、、、そんなトットもいるのですか、、、それは考えものですね…自分はシェア持っててもいいと思います！ですが周りを見て使ってもらいたいですね！トットに限らずシュートは大事なダメージソースですし守るべきタイプなので - 2019-08-23 (金) 08:17:18
  • シェア持ってもいいけど死んだら怒るからね？ - 2019-08-23 (金) 11:44:12
  • シェアしなければ耐えれたhp攻撃にシェアしたせいで戦闘不能？バカじゃん - 2019-08-23 (金) 16:34:26
  • シェア持ち大いに結構！守りもしよう！気にもかけよう！だがオレからシルブレ奪ったんだから仕事はしろ、普通にシルブレ担いだ方がマシだったじゃね？とか思わせてくれないでくれ - 2019-08-23 (金) 17:00:49
  • シェア使ったせいで死ぬような立ち回りするやつは仮に使わなくても殺されてるやつだよ。諦めろ - 2019-08-23 (金) 17:18:03
    • wwww言えてるwwww - 2019-08-24 (土) 00:57:08
• 久々にこいつ触ってみてうっかり捕まってしまったがHP技に行かず壁ドンブレイブ追撃で見逃して貰えた　こいつ護身完成してね？ - 2019-08-24 (土) 14:05:09
  • キレトットは強いと思うけど、最近は警戒が過剰じゃないか？基礎値レベルなら見逃してもいいけど、2500付近ならHPは有りじゃないかな。キレ時は火力もあるし足も早いけど自衛力は下がるし、ブレイブの回転率も良い訳じゃないし。HP技の関係上ある程度は敵陣付近にいる必要あるし。 - 2019-08-24 (土) 14:26:40
    • 下手くそheavyとしてはそれでもあんまり削りたくない・削って欲しくないなぁ。相手もすぐリジェネかけて回復図るし、こっちは足遅くて詰め直しにくいし。かと言って味方speedが頑張ろうにもspeedにもそれを援護する自分も負担増えるしで。上手い人たちはまた違うんだろうけど。 - 2019-08-24 (土) 14:31:56
    • まともに連携できて仕留められるチャンスを逃さないなら良いけど実際野良では難しい。トルネドはなくなるけどアホみたいに射角あるバイオとマリサンのせいでかなり自衛力はあるし、HP2500くらいに回復するまで前に出てこなければいいだけで鬱陶しさが半端ないよ - 2019-08-24 (土) 15:10:33
    • 連携力上がってかつ移動速度上がってスピードがトット見にくくなるから警戒過剰なくらいでいいと思うのよね。 - 2019-08-24 (土) 16:23:57
    • トットでアダマン帯うろついてる側としてはキレた方が動きづらいって感じる場面でも、見逃されてるおかげでブレイブ稼ぎやすいとか結構あるんだけど… - 2019-08-24 (土) 19:25:50
    • トットでアダマン帯うろついてる側としてはキレた方が動きづらいって感じる場面でも、見逃されてるおかげでブレイブ稼ぎやすいとか結構あるんだけど… - 2019-08-24 (土) 19:26:08
    • 古代では強判定の怪物、キレたらスピード違反の拘束師　おまけにHPはデフォでデバフてんこ盛りひっでぇなおい - 2019-08-24 (土) 19:30:11
• 固有システムのおかげでブチギレさせないようにHP被弾を免れることができるってやっぱ変だわ ゴルベーザやリノアみたいに同じSHOOT枠でも被弾のリスクがデカイ奴もいるのにな はよリフレなり調整なりでテコ入れしてほしいわ - 2019-08-24 (土) 18:43:27
  • それな　このゲームって「敵を3回HP0にしたら勝ち」なんだよね　そのルールの中で「敵からHP当てられにくい」とかいう圧倒的アド - 2019-08-24 (土) 22:32:22
• あと3日でこの理不尽なブチ切れの消滅告知生放送が…来る気がしねぇ……… - 2019-08-24 (土) 22:04:37
• つまりそれなりの3パーでの最強編成はスノウノクトトット - 2019-08-24 (土) 22:37:14
  • いままではノクトが置いてかれてたけど今は胸張って生きることが出来るね - 2019-08-25 (日) 00:01:47
• もうすぐ可愛いトットちゃんに天罰(リフレ)がくだるのか……どんな風になるのか楽しみだな、、、大幅下方になってトットちゃんが使われなくなるのも何か寂しいな… - 2019-08-25 (日) 00:01:17
  • ↑追記、、、トットちゃんの下方ほんとにくるよな！？ - 2019-08-25 (日) 00:03:11
• 下方なんか来るわけないよなぁ そもそもやるべき下方をちゃんとやってくれる運営だったら今頃こんな阿鼻叫喚になってないわけだし - 2019-08-25 (日) 00:13:18
• リフレで調整するからいいだろって思ってないだろな運営 ユウナみたいにヘイト貯めてる奴ははやく対処しないと過疎を生み出すって学習しなかったのか？ - 2019-08-25 (日) 03:06:18
• 環境の変化でトットの強さに気づいた奴らはさ、また環境が変わったら手の平反すんだろーから普通に考えれば付き合う必要ないから。安いブレイブでブッパなんてナメた近接が湧いてるから勝てねーんだろうよ。 - 2019-08-25 (日) 11:58:45
  • ブチ切れ許容とかこのページやべぇな　それで近接まで叩くのか - 2019-08-25 (日) 12:02:18
    • 俺も近接だけど逆にブチキレなかったら勝てんのかね。 - 2019-08-25 (日) 12:17:20
    • 勝ち負けなんて水物だろうけどシステムにケンカ売ってるのは頂けないな - 2019-08-25 (日) 12:18:42
  • 強さに気づいて意見変えるのは間違ったことじゃないだろ。それにダウンさせて枚数有利取るのが強いゲームなのに当てたら強化当てなくても強いってのはおかしいぞ - 2019-08-25 (日) 12:27:17
    • 強さに気づいてって前の環境戻ったら弱い評価に戻るんじゃねーのか。 - 2019-08-25 (日) 12:33:42
    • 考えが極端じゃないか？前の環境に戻ってもシュートの仕事は十分できるぞ、他に強いのいたからこいつは弱いってことにはならない - 2019-08-25 (日) 12:48:01
    • そりゃあできるさ。だがな、そうなったらデフォで拘束できないとかHPに射程がないとかで他キャラより不利な面がついて回るんじゃないか。じゃあ自分からブチキレすればいいのか、HPシェア持てばいいのかってなると上に書いてあるみたいな話になるんだ。 - 2019-08-25 (日) 13:06:59
    • 賢者が拘束できないから嘆くかと疑問が出るな - 2019-08-25 (日) 13:11:55
    • いや対応策あってすごく辛い不利な面なわけじゃないんだからそれぐらいの不利はつけろよ。 - 2019-08-25 (日) 13:56:25
  • 強いのはぶちギレだけじゃないしな 現状こいつ1人だろシュートであそこまでクソみたいに盛られてるHP持ってんの - 2019-08-25 (日) 12:29:25
    • 弾速やら射程やらが低いから他キャラ使えばいーんじゃなかったのかよ。 - 2019-08-25 (日) 12:42:28
    • リノアと比較する奴多いけどポカリの代わりにメテオがあるしな - 2019-08-25 (日) 12:45:24
    • メテオは去年下方食らって普通のウェーブになってね？しかもあれデバフ付いてないぞ - 2019-08-25 (日) 12:54:55
    • デバフはないが性能的に選択肢としてありだろ。トットの場合はサイスでトロいからデバフついてるが殆ど死に体だ。 - 2019-08-25 (日) 13:02:34
    • マリサンの代わりで普通にありレベルなウェーブじゃ話が噛み合わなくね？ガード耐久もブレダメ400も防御デバフも付いてないんだし - 2019-08-25 (日) 13:04:08
    • シュートのHPにはいろいろ個性があるけど明らかな劣化品はアポカリプスくらいか他にあったか　昔のミシアリノアか - 2019-08-25 (日) 13:08:34
    • マリサンの代替ではなく、HPを状況で使い分けられるというメリットがあるだろ。拘束苦手な奴と組んだ時とか。ポカリもヴァリー時は射程拡がるんだからな？もちろんデフォじゃない。が、それはトットのブチキレも同じじゃん。 - 2019-08-25 (日) 13:10:44
    • 劣化マリサンと普通のウェーブを持ってるのと弾速遅めだけど近接は睨めるウェーブと他シュートの上位版のサーチ持ちだと後者のほうが強くね？ヴァリーはあれ戦力に入れられるのかね今の環境バフ弾くってゴミじゃねわりと - 2019-08-25 (日) 13:14:27
    • サイスってそんな選択肢に上がらないほどなのか？ サイス見かけない訳でもないし、むしろマリサンが強すぎてそれ一択って勝手にプレイヤー側が選択肢消してるだけな気がするんだけど - 2019-08-25 (日) 13:16:31
    • ヴァリーとブチ切れの差はエグいな(トットのEXはコロッサルだけど) - 2019-08-25 (日) 13:20:07
    • 野良ならサイスも使えなくはない…がトロすぎるのが致命的で平地で乱戦に放っても間に合わないか、避けられるのが殆ど。拘束に合わせるにも敵に接近が必要な場面が多くシュートの立ち回りとしては噛み合わん。となったら自衛マリサンで突っ込んだ方が期待値高いからな。恐らくリノアポカリの発生でもほぼ同じ結論になるだろうな。 - 2019-08-25 (日) 13:26:03
    • …なんか次回のアプデ、トットのブチ切れ下方(+マリサンのデバフ取り上げ)からの射程+2.5m、ついでにリノアアポカリプスの発生範囲マリサン化に射程アップにヴァリー調整で性能揃えて二人とも調整終わりになる予感がした - 2019-08-25 (日) 14:31:56
  • 色々書いたが何が言いたいかってトットは十分対策し得るキャラだし、相応の弱点もある、トットだからの不都合もあるのに、一時の環境で恒久的な変化をキャラに与えられたんじゃ、 - 2019-08-25 (日) 13:14:44
    • 使い手はたまったもんじゃないんじゃないの？ジタンとか見てると意味もなく個性潰されてるしな。あれもユウナ来る前は地味な立ち位置だったよ。 - 2019-08-25 (日) 13:16:54
    • 使い手はたまったもんじゃないんじゃないの？ジタンとか見てると意味もなく個性潰されてるしな。あれもユウナ来る前は地味な立ち位置だったよ。 - 2019-08-25 (日) 13:16:56
    • …なんか多重送信になっとる。 - 2019-08-25 (日) 13:18:46
    • 専用の対策が要る(攻撃を完走しない)キャラって部分はいい加減手を入れないとマズくないかとは思うからなぁ　ジタン評価も謎だけど - 2019-08-25 (日) 13:27:12
    • この際下方するならブチキレの移動速度アップ、HPのデバフ削除(代わりに射程よこせ)は運営も考えてるだろうし半分諦めてるがな。この上設置ブレイブなくしましたとかブチキレまでのHPに段階設けましたとか、非ブチキレ時は弱体しました、とかやり始めたらブチキレるのは使い手の方だ。 - 2019-08-25 (日) 13:59:48
    • ブチ切れ下方とマリサンの爆発密度デバフ削除、トルネドフラッド同時置き不可くらいは来るんじゃないか説よ　ケフカもコアくねファイ減ったし - 2019-08-25 (日) 14:02:07
    • 浮遊とも違うあの技は空中で追尾2個出しは避けられん場合があるんでトットとは事情が違うからなぁ。追尾ってだけならその前にエース下げてるはず。 - 2019-08-25 (日) 14:15:19
    • 今の流れだとチェイスも減りそう - 2019-08-25 (日) 14:21:34
• ヴィゾ落ちてからは一度上方で暴れたあと3番手ポジに隠れてきたけどバレ始めてきた - 2019-08-25 (日) 13:30:49
  • トット以外にリノアも使ってるけど、こんなん見てるとシュート環境に戻ったらリノアですら下げろとか言われんのかな。 - 2019-08-25 (日) 14:30:09
    • リノアの場合はヴァリーの枷があるから明後日次第じゃないかと思うな　トットユウナ以外は必要悪みたいな雰囲気？ - 2019-08-25 (日) 14:35:19
    • リノア今の性能のままなら言われないよ たださすがに調整されるだろうしそれ次第？ - 2019-08-25 (日) 14:39:00
    • ヴァリーにバフが乗ってスキル使用可と踏み切っても上位にギリ届くか感はあるな自傷付きならだけど　コンバインへのテコ入れとヴァリー見直しが同時に来たら半々か - 2019-08-25 (日) 14:41:10
    • ヴァリー使ったことないのか？ヴァリーにバフのったら単純につえーわ - 2019-08-27 (火) 19:48:37
    • 開幕からのリノアHPが劣化トットだからなぁ…。そことかブレイブ性能ブチ切れ他加味するとバフ乗ってもトントンあるかどうか - 2019-08-27 (火) 19:59:00
• デバフは原作再現と言いつつ他のキャラにはデバフ付けなかったり、ラムザノクトカムラあたりみたいに大きな改修を入れたり雲みたいにシステム面での追加要素があるキャラがいるのにトットは1年以上調整無しってことは、運営が想定してる強さってことなんでしょ - 2019-08-26 (月) 09:48:08
  • 歪なんだよなぁこいつのは…似た性能の固有やHPが出てきたときにそこに揃えられててもおかしくないんだけど - 2019-08-26 (月) 09:50:54
  • 単にリフレまで下方後回しにしてるだけじゃないかマリサンの性能と賭けてもいい - 2019-08-27 (火) 19:05:40
• ブチ切れライン引き下げ(ノクトレベルの1750？)とグライドサーチからデバフ削除、爆発密度見直し(リノアレベル)に移動速度アップ削除のリフレ(没個性化の前例)　その代わりに古代に拘束技追加か丸くするなら、でもどこのブレイブと入れ替えるのか - 2019-08-26 (月) 10:05:37
  • で、ブチ切れのリキャ短刻んで復活とマリサン射程強化で合わせるのか - 2019-08-26 (月) 10:07:49
• さあ！トットお前の罪を数えろ！ - 2019-08-27 (火) 00:05:44
• 正直トットは強いよ。キレてもキレなくてもクソ強い上近接が相手したくなくなるようなシステム持ってるしな。 結果トットをしゃぶろうとする奴が居なくなる - 2019-08-27 (火) 17:52:59
  • トットはキレないと役立たずと言う自虐を見るけど、正直グライドない代わりにサーチ攻撃持った賢たまが抑止力持って開幕から存在してるだけでチートだと思ってる - 2019-08-27 (火) 18:09:02
  • キレなきゃHPが弱くて決定力に難ありとかならまだ分かるけど、非キレ時でも基本的に必要な部分は全部持ってるからね。チームでゲージ三つ飛ばす＝敵全員を一回ずつ落とすと考えると、前二人は比較的簡単に落とせるとしていかに敵シュートを落とすかが重要なゲームでHPを削れないっていうのはデカい。 - 2019-08-27 (火) 18:46:57
• まーだこの樽見逃されてやがる………ユウナも上方あったしクッソやべぇ - 2019-08-28 (水) 04:39:33
• 来月アーデン追加だとしたらトット下方はその次？9月に来ないかな見直し - 2019-08-28 (水) 05:42:28
• トットは時期的にリフレもあり得たがスルー、そして謎のユウナ上方とはな。トットはまぁ…鯨岡も「トットは強い」と言ってたのにユーザーからは弱いだなんだと叩かれてた頃があるから、今更なんだよと思っているかもしれない。…が、ユウナはマジでなんなんだ。 - 2019-08-28 (水) 06:32:44
  • やはり前3環境だからトットは強いとわかっててもリフレしないとかなんかな？とりあえずブチギレだけは勘弁してくれ… - 2019-08-28 (水) 11:41:16
    • たぶんジタンと同じで(あっちは微下方あったけど)ガツンとリフレで下げる予定だと思うな。今回のケフカユウナの調整のやり方見るとそんな予感がする - 2019-08-28 (水) 11:43:41
• この静けさが怖いね、アケとNTには時間差があるからリフレ発表後にシャントット今までありがとうのお別れ会は開けるけど - 2019-08-28 (水) 13:26:23
• HPシェア持ちのシャントットって、地雷？4000持ったセフィロスの閃光にトットがブレイブ当てて俺殺されたのに、謝りもしないんだが - 2019-08-29 (木) 23:06:14
  • 個人のプレイングとキャラ&セットを安易に関連付けてはいけない - 2019-08-29 (木) 23:45:34
• この子現シュート中間違いなく最強なのになんで本場のACの方で使用率29位なの！？使いこなせる人少なくてそんなんだから強さ公式から認知されないでずっと下方されないんじゃないの？お前らもっと使いこなせよ！ - 2019-08-31 (土) 13:08:48
  • アケとかリフレ新キャラ触るために行くようなもんだしわざわざ金払って旧キャラ触りに行かないな　クラウドやヴァンあたりはなんでACで出番あんだろ - 2019-08-31 (土) 13:13:10
  • ぶっちゃけると運営の残念な調整ばかりでACにコイン入れるのが愚かしいって話。NT出た頃ならまだ民度と腕はACのが上だったけど、今じゃどっちもどっちだし - 2019-08-31 (土) 19:40:12
    • NTは継続してれば上がりやすい上げやすいだけどアケも上位ランクで安心かと思ったら変なのいるし、そのうえランク無差別で組まされるんじゃ先行アプデ以外優位性がほぼないって言う　あまり公言するのもアレだけど連射機放置とかの悪質行為には回線抜いて逃げられるのもあるしな… - 2019-08-31 (土) 19:45:13
    • まぁ、切断が無いだけマシ？って程度だな今じゃ - 2019-08-31 (土) 19:47:32
  • 切れたあとの速度とかは気になるけどユウナほど不快じゃないから単にキャラまたは原作そのものの人気の問題じゃないかな - 2019-08-31 (土) 19:48:05
    • 初代では他のキャラがヨイショ要員になっててきつかったな - 2019-08-31 (土) 19:50:33
    • よくそれ言われてるけどそんな不快だった？「あの皇帝陛下が敬語で挨拶してるとかありえん！」みたいなのみるけど一回聞けば慇懃無礼な嫌味たっぷりのいつもの皇帝陛下だとわかるのに - 2019-09-06 (金) 18:13:39
    • 永続移動速度アップやシュートのHPを4段階強化したのがデフォとかは置いておいて、設定だけでも「同じ…いや、それ以上の…」(くらくも)やディシディア世界にも戦士の記憶が呼ばれたはずなのに『人形』設定を持ち込んでる(負けリザルト)あたり、他のナンバリングキャラを歯牙にもかけない強キャラとして配置されてるのが酷すぎる - 2019-09-06 (金) 19:49:07
  • そもそも環境っていうのはプレイヤーたちが自然と作っていくものですし、一人がおいこのキャラ強いぞみんな使いこなせよって言って変わるようなものではないし。てか自分が最強って思ってるなら動画でも大会でも出て証明するしかない - 2019-09-06 (金) 18:25:29
• こいつえげつねェなぁ…弾飛ばして刺し所や自衛サーチ撃ってたら勝手に対面がジリ貧になってく - 2019-09-06 (金) 16:16:19
• 射程やグライドならリスク付きでなれる賢者が上回るが古代の判定マジゲロい フラッドとかあの誘導開幕から撃てるの割りとイカれてないか射角もあるっぽいのに - 2019-09-07 (土) 15:04:07
• いいトットに会ったことないな、ブチギレの性能に溺れて立ち回りがかなり雑になってるトットばかり - 2019-09-07 (土) 15:16:05
• サルベマジでヤバイな - 2019-09-11 (水) 20:12:16
• サルベマジでヤバイな。クリ上位ですら周り見ずにブンブン振るコアラばっかだわ。ウェーブ肯定派だし技自体は強いと思ってるけど脳死しちゃうのはダメだろ - 2019-09-11 (水) 20:14:21
  • 振るタイミング気をつけないと味方の致死妨害もあるしね サーチと違って硬直じゃないところに振っても当たるとき少なくないから脳死ブンブン丸が出てくるのもむべなるかな サルベは硬直が大きいので考えずに振ったところへサーチ落とされたり壁ドンHPやBREAKまで持ってかれたりしたらマジで反省してほしい - 2019-09-12 (木) 15:33:18
    • とはいえ半端なHPだとブチ切れ案件ご馳走様になるのがね。そうやって甘えたまま上がっていくからクオリティ低いシュートになり他キャラ使えなくなるという。酷いユウナ見るたびにシャントットでランク上げたのかなと疑う - 2019-09-12 (木) 16:15:09
    • ってもサルべはトロいし変なシュートはハイドラケフカ上がりとかじゃないかと思うことはある - 2019-09-12 (木) 16:26:16
  • サルべブンブン丸くらい許してやれよｗオレはトット指名敵指名スラブロ2段止めにサルべ3回外しやがったからファイアLR撃たれた時トットの方に回避して乙らせてやったわ - 2019-09-12 (木) 15:44:10
    • 許せてなくて草 - 2019-09-13 (金) 18:42:12
    • クラウド「オレは許そう。だがコイツが（ファイアLR)許すかな！？」こういう事ですね？いや草 - 2019-09-13 (金) 18:56:16
  • 確かにウェーブとしてはそうか…でも致死でないHPはまず来ないってのは腕が伴わないまま上がるには充分な要素だと思う。別のシュート使いとしては羨ましいというかそれでいいのか？と - 2019-09-12 (木) 17:27:31
• ごめん、間違えて新規にしてしまった。サルべの枝のつもりだった - 2019-09-12 (木) 17:28:17
  • もっとひどいミスするし…ごめんなさい、ごめんなさい - 2019-09-12 (木) 17:30:47
• 今更なんだけど、かなり前のアプデでキャラ全体のグライド時間の調整が入ったときトットは調整入ってたっけ？マリサンがグライド切らさずにステップまで持ってけるのすげえ異質な感じする… - 2019-09-15 (日) 18:20:50
  • 確か昨年11月のサーチ下方ってマリサンノータッチじゃなかったっけ　現環境ではグライドもデバフも高度も爆発もイカれてる… - 2019-09-15 (日) 18:27:47
    • 言うてグライドがないと、タワレの劣化になりそうだしなぁ - 2019-09-16 (月) 05:26:39
    • 一応デバフがあるから完全劣化にはならんはず。 - 2019-09-16 (月) 10:57:24
    • リノア「」　あっちはテレポ封印バフ無効に自傷すれば射程伸びるから完全劣化ではないけどコンバインでは弱いな - 2019-09-16 (月) 12:24:25
  • 硬直+10Fはマリサン対象外？ - 2019-09-16 (月) 07:34:13
  • 射程を円2.5にしていいからデバフ削除、グライド速度とキープ値発生をリノアに合わせてほしいわ。ラフディがイルカ化するなど挙動統合する昨今ではそれぐらいしないと不公平だわ - 2019-09-17 (火) 15:33:26
    • 高低差それなりにバフテレポ不可デバフ無しHP消費のアポカリでやっと射程2.75だぞ…今の基準でグライド円2.5はぶっ壊れすぎる - 2019-09-17 (火) 16:18:41
    • 密度や爆発に高度の下方か - 2019-09-17 (火) 17:22:05
• シャントット って明確に弱い時期ってあったっけ？ ティナリフレ前にブチギレ前魔法軒並み小さくされたときくらい？ - 2019-09-17 (火) 18:40:57
  • ヴィゾ下方のついでにごっそり全部落としたときくらいじゃないか？ - 2019-09-17 (火) 18:42:42
• まさかシャントットって当たり判定でガン有利だったりする? - 2019-09-17 (火) 21:22:43
• 判定デカくてヒットしても残留しキレてなければいつでも撃てて吸引までするトルネドって割とキツくない？エーススパイラルとティナCトルネドと設置ステロイドボムのいいとこ取りやぞ - 2019-09-18 (水) 10:02:41
• ほぼマリサン一択になってるのでレトリにグライド、ヴィゾに発生の速さ、サルベに砲口初速が欲しいい。反感しかなさそうだけどｗ - 2019-09-18 (水) 11:32:58
  • ティーダでも言われてたけど(ヴァンもかな？)他を強くして一択技は下方すれば選択肢を増やしつつヘイト集まらないんじゃないかな - 2019-09-18 (水) 11:46:21
  • 勝手な想像だと　レトリはグライドで戻りだけ当たることがありそう（というかちゃんと手元に戻ってくるか？）　ヴィゾはキレ時にエースのSHG以上の途中止めからの確定。　サルべは挙動がキモそう（最初は高速でまっすぐ飛んだ後、お尻の方で急に曲がる的な？）。 - 2019-09-18 (水) 11:52:01
  • マリサンの初期技によくあるドカ盛り消したらそれはそれでアリ - 2019-09-18 (水) 11:54:19
• HPシェア後10秒で落ちるシャントットなんざいらんのですよ。 - 2019-09-18 (水) 11:45:54
• HPシェアってトット以外持ってることあんのかね？リフレあんなら専用スキルにしちゃえばいいんじゃね。 - 2019-09-18 (水) 13:09:35
  • スノウやノクトが、時たま。でも前衛は少し怖い、シュートいるとデバフ少なくなるし - 2019-09-18 (水) 13:11:15
  • わからないのか？僕だ！ダフレホリフレHPシェアブレイブシェアセシルだ！ - 2019-09-18 (水) 16:37:18
    • 目を覚ませ！ - 2019-09-18 (水) 16:43:26
    • これは僕自身と君のせいじゃない…我々は（常識を）壊しに行く！ - 2019-09-18 (水) 16:55:35
• バイオが地味に強すぎる - 2019-09-18 (水) 15:20:52
  • キレたら強判定やばす - 2019-09-18 (水) 15:24:11
  • まぁあれでも弱体化食らってるんだぜ - 2019-09-19 (木) 17:37:02
• ユウナが基礎値大乱舞置いてくれたからラッキーって突っ込んでブチギレてやんよwって思ってたのにどっかの泥棒が円月輪で必死に阻止したせいでダメだった - 2019-09-23 (月) 11:52:31
• 今夜もこいつは許されるのだろう…キャラ追加タイミングでお仕置きリフレはないよな - 2019-09-24 (火) 19:30:51
  • リノアのヴァリーを上方修正したときに鯨岡がその技が原因でバランスが崩れたり色々問題になるなら手を加える(下方修正する)とは発言してる(逆に弱すぎて問題になるなら上方修正する) - 2019-09-29 (日) 17:46:57
    • てことはブチ切れに自傷やマイストテレポ無効来ることもありうるか - 2019-09-29 (日) 18:07:31
    • あと何かしら強すぎる要素がある連中は下方見た方がいい トットのぶちギレとかその他諸々大会とかでもかなり問題になってるのがあって 実際あったらしいけどチームで同キャラが駄目になった理由はシャントット３人でぶちギレで負けそうになったらガン逃げで時間切れ狙いが酷かったとの事 なんでぶちギレはリフレで下方来るんじゃね - 2019-09-29 (日) 19:27:51
• プリッシュは出るのだろうか…モンクタイプだからヴェイン、ティファとだだ被りだよな…もし出るならPSP版みたくコンボメイカーで専用EXスキルのリキャストを長めにして専用EXからブレイブ又はHP攻撃に繋げれるようにしてほしいな - 2019-09-29 (日) 12:10:51
  • 前作出てるから出るでしょ - 2019-09-29 (日) 17:48:24
• 今日は味方にきたシェア持ちトットが不自然なくらい集中放火食らってたな。まぁ最終的にはシェアが生きて勝てたけど…みんなそんなに恨んでるの (´・ω・`)？ - 2019-10-03 (木) 00:35:21
  • この前トット使ってたら二人交互に二段止めされてコーネリアの中央から壁まで輸送されたわ。味方？来る気配もなかったよ - 2019-10-03 (木) 02:37:47
• マリサンって他のSHOOTのサーチと比べると発生保障付くの早いのかな？ - 2019-10-04 (金) 20:51:19
  • メテオとかと大差ないレベル。棘、トラインなどの発生の早いタイプは保証も早い - 2019-10-05 (土) 00:12:00
• 強い強いと言われてる割には使用率そんなに高くないのな(全体使用率1.8%、37キャラ中22位、SHOOT10キャラ中6位) - 2019-10-11 (金) 22:14:41
  • 他のシュートが可愛かったり渋いのにシャントットはネタキャラだからなあ PSP版の頃の芝居なら林原さんの声に惹かれる人は多かったかもしれんが - 2019-10-11 (金) 22:22:02
  • ファファファ！ - 2019-10-11 (金) 23:05:37
  • 後ユウナと一緒で理不尽な強キャラは使いたくないってのが多い - 2019-10-15 (火) 12:24:37
  • 大体のプレイヤーは修了してしまったのかもしれん - 2019-10-26 (土) 01:43:12
• 900台のブレイブをトットにぶち込んだ時、謎のしてやったり感ない？ - 2019-10-20 (日) 21:37:46
  • 今のブレイブなら乱舞込みで980くらいになるな→乱舞HPヒット→味方がやってきてシルブレかける→ブチギレ→シルブレ味方俺に拒否。やめろや - 2019-10-20 (日) 23:58:53
    • ちがう。よく考えるんだ。それはキレさせた君を負けた時の保険戦犯として仕立てあげるための高度な戦略なんだ（錯乱）。キレでもキレでなくても俺は大して変わらんけど、世間がそう言ってんだから責任擦り付けれるなら儲けものだと考えてるんだよ（超錯乱）。 - 2019-10-21 (月) 09:10:01
    • 更に拒否をくれてやることで「このトットは自己責任で処理しなきゃ」という焦りを感じさせて、本当の戦犯に仕立て上げる気だった、と……なんて卑劣な策略だ！ - 2019-10-21 (月) 09:56:20
• 明後日こそこいつ落ちるよな　えっまだ来ない？こりゃ失礼しました - 2019-10-21 (月) 17:57:41
• エアロ火力倍になってんじゃねえかふざけんな！！！！！！！！！！！！ - 2019-10-23 (水) 20:55:20
• 事実上の超上方によりキレ前もヤバいしキレ後は更にヤバくなったシュートがいるらしい - 2019-10-23 (水) 20:58:33
• え？こいつまさか据え置き(上方)？ブチ切れは？HP性能は？ - 2019-10-23 (水) 21:23:11
• はーブチ切れの移動速度ノータッチに3rdとかマジでふざけんなよ - 2019-10-23 (水) 21:28:35
• 時間ある時に放送見るつもりだが、なんか強化されたのか？ - 2019-10-23 (水) 22:01:42
  • 放送を見る環境ないから性能は分からないけど、少なくとも服がピークを迎える。ノクト共々3rd目当てで増えるだろうな～ - 2019-10-23 (水) 22:18:17
  • ざっと見たけどトットというかシュート全体が上方じゃねーか。先にヘビーどーにかしろよな…。ていうか運営的に前3環境が気に食わなかったのかねぇ…マイストシルブレまで調整してるしよ。 - 2019-10-23 (水) 22:55:07
• 新コス追加、ウエディングドレス。新チャット追加「今どきの魔道士は殴り殴られて血まみれになって強くならないとねえ！」「未来は力ずくで奪い取るものですわ」「わたくしの最新の呪いをかけてあげてもよくってよ」「わたくし、あくびが出ますわ」 - 2019-10-23 (水) 22:57:03
• 実質白い悪魔やんけ！ - 2019-10-24 (木) 08:18:18
• 3rdシャントットIIじゃないんか～ｗ - 2019-10-24 (木) 10:02:26
• サード来たらしいよって11やってたやつに見せたら、シャントットが一生着ることのない服じゃんって返ってきて草 - 2019-10-24 (木) 12:45:45
• トットの3rdかわいい、立ち絵がドヤってて草だけど - 2019-10-25 (金) 09:51:05
• なぁ、ちょっとまずいと思ったんだがマイストで大きくブレイブ稼げないってことは致死まで溜まりづらい分、特にトットのキレってかなりの強化を受けたことにならないか？ - 2019-10-25 (金) 11:52:04
  • なるよ、ぶっちゃけ使い手側からしてもなぜ下方逃れたのか分からん。キレ前だって結構な強化になってるのにキレ後も実質何も差し出さなかった上方やもん - 2019-10-25 (金) 12:19:56
• 時期にリフレッシュさらるから夢見させてんだろ。。泣 - 2019-10-26 (土) 00:48:06
• シルブレマイスト弱くなってるしスタブレ積めるなら速度に関してはまだ可能性はある。 - 2019-10-27 (日) 01:24:25
• 修正で技の威力が上がったり下がったりしてるけど基本的な性能自体はもう1年半以上いじられてない - 2019-10-27 (日) 11:44:20
• シャントットの新フォームのどや顔…なんかいいな…可愛いじゃないか - 2019-10-27 (日) 12:54:30
• シャントットの新フォームのどや顔…なんかいいな…可愛いじゃないか - 2019-10-27 (日) 12:54:31
• ウェディングドレスのトットにセシルが「目を覚ませ!」って言ってて笑った - 2019-10-30 (水) 19:01:58
• フレアがいろいろと盛りすぎなんだよな、弾デカくて弾速早くて貫通して爆発するってなんだよ - 2019-10-31 (木) 18:10:40
  • その代わり銃口補正ほぼ無いから - 2019-10-31 (木) 19:33:56
    • 誘導だった - 2019-10-31 (木) 19:34:58
    • あれに誘導着いたらゴル涙目だからね...仕方ないね... - 2019-10-31 (木) 20:17:59
• ストーン・サンダーの射程は許されない - 2019-10-31 (木) 21:15:48
• サイズ担いでるやつよりもレトリ担いでる奴の方が上手なのほんと草生える - 2019-11-02 (土) 20:28:17
  • サイズは悪い性能じゃないし担ぐ事は否定しないけどぶっぱマンのイメージしかないんだよな - 2019-11-02 (土) 21:02:02
  • レトリに関してはオタステする前衛を敵に引いたらカモに出来るからな 同じ奴が何度もレトリに引っ掛けられてるのたびたび見るわ - 2019-11-03 (日) 07:13:14
• ヤバイ。マジでキレさせずに倒す手段が見つからない。みんなどうやって対応してる？2000を2発位で妥協するしかない？ - 2019-11-03 (日) 23:56:52
  • キレる前に致死で潰すしかないね。3000くらいで寝かしても仇になるから。キレるとバイオ以外全部の技にグライド付いてサーチがほぼ刺さらずシュートが見るの不可。移動速度がスピードを上回って近接で抑えるのも難しい。正直野放しにされてるのが分からん - 2019-11-04 (月) 00:22:04
  • おまけにバイオも発生誘導などがアホみたいに高い、レゾナンスつけたクジャですら追うのが一苦労、ティナがトランスで速度アップあった時代ですら二大害悪性能と言われていたのに１人欲しいままにしているのは本当に謎。致死で倒すか、ヘビーが敵１人を遠くにぶっ飛ばして総攻撃ぐらいしかマジで手がない。あとできるのはせいぜいカウンターHPくらいだけどグラゼロ以外は色々とリスクが高過ぎて担ぎにくい。ずっと言われてるのに消さないから多分リフレッシュで手を入れるんだろうけど、フットワーク重すぎるんだよな運営が。妙なことは早いのに。 - 2019-11-04 (月) 00:31:27
  • 遅ればせながらコメサンクス。マイスト落ちたせいで中々致死まで溜まらんのよね。むしろトットが光るパターンが多い。 - 2019-11-04 (月) 09:11:18
  • どんなに有利に試合運んでもキレるだけで試合ひっくり返るのヤバい - 2019-11-04 (月) 11:28:26
  • そもそもマイスト・シルブレ下げたんなら、近接の下げた火力も元に戻すべき。スピードのnは512に戻していい、ヘビーも平均20前後火力上げていいだろ。だらけた試合ばかり増やしただけだわ。ヘタなシューターなんか引いたらタイムアップ製造機にしかならん。無論トットはその筆頭な。 - 2019-11-04 (月) 11:51:43
• こいつのキレボーダー下げていいよな。今の性能維持するなら1500以下とかでいい - 2019-11-04 (月) 00:37:51
• 最近になってやっと気づいたんだけどトルネドの曲がるスピード早いんだな、いつも上を取るようにしてたから気づかなかった。あと通常時のブレイブ範囲広いのはまだいいんだけど食らってもガードしても行動不能時間長いのどうにかしてほしい - 2019-11-04 (月) 14:50:54
  • キレてないと拘束できないんだから、許して - 2019-11-05 (火) 11:37:38
    • だめです - 2019-11-05 (火) 12:42:11
• キレてない状態に文句言ってるのは何なの?強判定単発、設置個数1つでグライドなしかつ拘束に使えないよ? - 2019-11-05 (火) 15:37:28
  • 書いてみるとキレる前のブレイブってゴル兄さんや皇帝と似てるのかも - 2019-11-05 (火) 15:43:15
  • 開幕からマイルドな賢者みたいなもんでありながら被弾がデメリットにならないどころか当てた側が苦しむことになるのマジ害悪 - 2019-11-05 (火) 16:43:41
    • 害悪かもしれないですが……最近見るトットはブチギレにかまけて動きが緩慢トットが多いイメージ！だから中々にカモにできるからな、、、だけど上手いトットだと泣きそうになる - 2019-11-05 (火) 16:59:42
  • 非キレの拘束ない、グライドないはぶっちゃけきついけど、大きさからくる巻き込み性能でブレイブの稼ぎやすさはキレに劣らないでしょ - 2019-11-09 (土) 17:28:13
• 一人だけHPで寝かせられたりしにくい性能持ってるせいでサーチブレイブないとほんとこいつ撃ち放題、通常時で唯一ダメだろと思うのがトルネドの吸引 - 2019-11-05 (火) 15:41:57
• 次オニオンリフレならまだこいつの対面HP抑制や移動アップに長射程拘束にデバフ3種HPetc据え置きかよ…？ - 2019-11-09 (土) 17:37:48
  • 就職できれば強いけどリスクも高いオニオンのテコ入れより、この方が半分ぐらい壊れのまま放置かつ3rd投入というのに些か疑問 - 2019-11-09 (土) 18:26:00
• トルネドの吸引力をティナ並みに　キレバイオの毒の倍率下げ　キレ時のブレイブ全部射程−3.5m キレる条件がHP1500以下　移動速度アップの倍率下げ　ジタン化防ぎつつ下方するってこんくらいかな？トルネド奪われてもマリサンあるしこんだけしても強い気がする - 2019-11-10 (日) 11:58:17
  • 最優先：キレ時の速度アップ廃止または大幅ダウン　優先度高：キレバイオの射角と誘導ダウン、ＨＰについているデバフ削除または大幅ダウン　その他：ストーンとサンダーの射程、キレのボーダーライン、トルネドの吸引削除　　　　キレ時の速度アップと明らかに可笑しいバイオ、ＨＰの理不尽なデバフがなくなればとりあえず納得はする。自衛マリサンとかは他のキャラもある程度似たようなこと出来るし、通常時の大味な攻撃は個性だから問題ないんだが、こいつらは許せねえ - 2019-11-10 (日) 12:56:54
• とりあえずマリサンとサイズのスリップはマイスト落ちたし半減でいいと思う。いずれクルエルやチャアサのデバフと一緒に消滅するだろうけど。 - 2019-11-11 (月) 09:05:04
  • あのデバフが許されてるのはかなりイミフ - 2019-11-11 (月) 09:24:02
• マイストシルブレ下方のせいで一気に致死溜めて葬ることが難しくなったせいで実質こいつ相当な上方修正もらってんだろ、小まめに吐くの推奨環境なのにぶつけたら強くなるとか一人やってるゲームがちげぇ - 2019-11-13 (水) 11:08:10
  • いつまでもシルブレ積んでるからじゃないの？スタブレなりデスぺガなり積めばいいじゃない？ - 2019-11-16 (土) 01:18:15
    • 致死溜めづらくなって、1000や2000で吐くことが多くなった現環境で中途半端に削ると強くなるトットは実質強化じゃね、って話でしょ。 シルブレ積んでるなんてどこにも書いてないと思うんだが。 - 2019-11-16 (土) 03:29:54
    • そもそも倍率変わってシルブレ無いとそれこそヘビーですら基礎ブレイク出来ないくらいには致死稼ぐのは辛くなったんだからシルブレ入れない編成はほぼないだろ - 2019-11-16 (土) 07:53:09
• リフレ後回しでもいいからブチギレの閾値に調整入れてくれ それだけでだいぶ変わるから - 2019-11-17 (日) 17:55:10
• 運営がリフレで弱くしない的な発言したらしいけどこれトットも強化になったりしないよな…？ - 2019-11-22 (金) 15:13:33
  • 最初のWOLの時からずっと言い続けてるから何も心配することはない - 2019-11-22 (金) 17:28:45
    • 心配だらけだ - 2019-11-22 (金) 20:02:23
  • 今回のオニオンリフレッシュで、賢者パワーアップバフでブチ切れトットと機動力が同等になるのを出してきた辺り、リフレッシュする時もブチ切れ関連はあんまし変わらないかもしれない - 2019-11-22 (金) 22:26:48
    • 向こうは15秒バフの60リキャストだし、トットも半永続じゃあなくなりそうだけどね - 2019-11-22 (金) 23:10:58
    • ユニークじゃない=安定して移動速度アップと強化を得られる可能性 - 2019-11-22 (金) 23:49:41
  • ヴィゾが点サーチになりマリサンは射程円3になりコロッサルはHP技になるから震えて眠れ - 2019-11-23 (土) 00:21:12
    • 勘弁してくれ - 2019-11-23 (土) 00:23:32
    • マリサン射程3は無いと思うけど、 ヴィゾが点サーチか新たな技に置き換わるのと、ブチ切れ中コロッサルHP化とかは地味にありそうw - 2019-11-23 (土) 00:26:51
    • くたばらせてくれよォ！ - 2019-11-23 (土) 00:47:34
• 勝手にキレてゲームぶっ壊すおばさん - 2019-12-01 (日) 02:32:02
  • おばさんがキレないように相手側が忖度するゲーム - 2019-12-04 (水) 18:08:47
• 1人だけ別ゲーしてる - 2019-12-09 (月) 20:52:20
• トットって地味にだけど攻撃モーションも結構いいもの持ってると思ってきたこの頃。全部腕を広げるモーションだから何を撃ってくるか弾が出るまで分からない。（見分け方あったら教えてください） - 2019-12-10 (火) 09:20:39
• 相手にしたらキレさせたらいけないってのは分かるけど、自分で使ったらブチ切れた時の何が強いのかわからん。中判定連射するより強判定一発撃ってる方が強くね？ - 2019-12-17 (火) 19:06:36
• 相手にしたらキレさせたらいけないってのは分かるけど、自分で使ったらブチ切れた時の何が強いのかわからん。中判定連射するより強判定一発撃ってる方が強くね？ - 2019-12-17 (火) 19:07:04
  • バイオとサンダーやってみ。クソほど勝てるようになるから - 2019-12-17 (火) 19:47:13
  • バイオで相手を飛ばした後に、受け身にサンダーを重ねるといいよ - 2019-12-17 (火) 20:09:52
  • グライドと移動速度が危険なのよ。スピードでも直線軌道じゃないと追いつけない速度＋高弾速直線弾道のバイオのお蔭で中々捕まえられない。強判定は確かにもったいないけど（キレ前でも十分強い理由だが）トットのブレイブを減らせないっていうのが一番怖い。 - 2019-12-19 (木) 09:01:34
• シューター厨キャラの代表格 - 2019-12-17 (火) 22:12:55
  • いやー、エースとユウナのほうが厨感はある - 2019-12-19 (木) 00:58:16
  • 厨ってより害悪キャラ - 2019-12-19 (木) 13:07:15
  • このキャラでランク上げた奴のサブ近接が弱すぎて話にならない。 - 2019-12-20 (金) 07:07:49
• ヘビーやってる時にラスフロで対面にトット引くと本当にキツい - 2019-12-19 (木) 22:05:46
  • ラスフロとかアレクとかシュートのなかでシャントットが一番苦手としてるでしょ - 2019-12-20 (金) 00:13:52
    • どういう…意味なんだ…？　シャントは自衛強い方だと思うしサーチブレイブ豊富だからアレクとかでも稼ぎやすい方では…？ - 2019-12-20 (金) 00:39:55
    • キレトットの素早さがあんま活きないからでしょ。キレないトットは強いし、キレても絶対逃れられないサーチは強いと思うけど - 2019-12-20 (金) 00:46:25
    • 「シュートの中で一番苦手」って書いてるのが謎なんだよ。キレて速度アップして逃げられるトットより自衛弱くてヴァリーしたらテレポも使えんしサーチブレイブもいまいちなリノアとかの方がラスフロアレク苦手じゃないかと思ってさ - 2019-12-20 (金) 01:05:18
    • ↑1 ユウナと同じ原理でしょ ユウナもあれだけ強かったのに高低差に多少弱いって言う付け入る隙(弱点とは言ってない)あったのに - 2019-12-20 (金) 07:09:51
    • キレてないトットが強いは流石にねぇわ、キレてないトットは存在価値ないわ - 2019-12-24 (火) 04:05:10
    • 閉所だとトットの手早く終わって、かつ弾のデカいブレイブが割と強い。キれると - 2019-12-24 (火) 09:52:20
    • 途中送信してしまったわ。それもキレた時にやばいからHP吐きにくいって土台があるのも強いって話 - 2019-12-24 (火) 09:53:27
• キレトット、あまり下方はないかも　soc強化でヘビートップになったガーランド、追加キャラで環境クラスのティファ、スノウ　上方されたノクティスやラムザと近接が軒並み上方されててインフレしてるからなあ　ジタンは下げられたけど - 2019-12-20 (金) 11:53:20
  • どっちかだろうな。キレトット込のそういう上位勢に合わせて下位勢を底上げするか、逆に落とすか。ただ、ゲーム性がシンプル（技の数が少ない）なせいか上方を繰り返すと全員が同じようなキャラになっちゃうんだよな。 - 2019-12-20 (金) 12:15:16
• 個人的にだけどトットってトルネド（設置壁）持ってるのがまずい気がするんだよな。キープ値突破以外だとスピードでは対処しにくいし、突破しても高ブレ補正でゴリっとブレイブ削れるから致死ブレイブの確保が難しい。ゴル兄が設置壁を持ってたら同じようなことになってたかも（向こうは黒龍を剥がせないまでもダメージは蓄積するからまだマシだが）。 - 2019-12-20 (金) 13:08:07
  • ぶっちゃけトットはブチギレが原因でブレイブ以外で抑える方法がないのがキツい ゴル兄等は1000当てりゃ弱体って弱点あるけどトットは1000当てたらパワーアップだからね - 2019-12-20 (金) 13:14:31
  • あとバイオとかのデバフ関係 - 2019-12-20 (金) 13:19:29
• シャントットの背が低いせいでサーチブレイブ以外のブレイブがほぼ自衛になるし射角あるしガードしても行動不能時間が地味に長いしでホント苦手…せめてトットの当たり判定増やしてくれたら高度調整しながらブレイブ振ること少なくなって手間が少し減るんだけどな… - 2019-12-20 (金) 14:59:17
  • トット当たり判定自体は同じってどっかで言ってたぞ - 2019-12-27 (金) 22:09:29
    • 確認したけど同じではないですね。もう気が狂うほど気が狂う - 2019-12-28 (土) 17:48:55
    • あたり判定の大きさは一緒だけど、背が小さいから地上にいる時のあたり判定の位置が低くなってるんだよ。地上との接触判定はキャラごとに調整しないと地上に埋まっちゃうキャラが出るから仕方ない - 2019-12-30 (月) 16:31:22
• あれ？トット下方は? - 2019-12-22 (日) 18:43:58
  • リフレまで無いんじゃね その代わりブチギレ自体は変えないがHPが永続的に減るとかに(HP1になったら強制的に解ける)されそう リノアやらもHP消費っつーでかいリスク貰ってるから許されてるのに - 2019-12-24 (火) 11:29:16
  • キレの条件にコロシャン絡みそう - 2019-12-27 (金) 22:40:40
    • それだとケフカが暴れそう - 2019-12-28 (土) 12:44:36
• 召喚中詰められる技ないって思ってたけど、フィニッシュ寸前にバイオ→サンダーでダッシュさせない→打ち上げマリサンみたいなえっぐいコンボあるのなwバイオの追尾エグすぎw - 2019-12-28 (土) 12:13:30
  • バイオの追尾横はともかく縦エグいくらいあるからな...サンダーの射程が円4位なのもヤバい - 2019-12-28 (土) 13:47:05
• ガーランド系の強化方式、トット系の強化方式、何れも立ち回りのリスク考えると、強化幅はヘビー>スピード>シュートとなるのが妥当だと思う。だがトットだけは完全に逸脱した能力になってる。トット>>スノウ>ノクトになってしまっている。 - 2019-12-28 (土) 13:57:58
• コイツとティーダはいつお仕置きされるんだよ - 2019-12-28 (土) 23:36:31
• ファイアブリザド3段35m エアロウォータストーン2段30mにしていいから サンダーの3段と発生射程 バイオの発生追尾射程取らないでくれ。 - 2019-12-29 (日) 00:16:44
• シャントットって、安いHPでも寝かせれたら寝かせほうがいいのか？ぶちギレ気にしてHP当てれるタイミングで躊躇してブレイブ振ってしまう。そもそも1000以下であれだけ性能強化されるのがおかしいと思うのだが…。 - 2020-01-01 (水) 01:32:23
  • 当てた後のHPが2500以上なら勿論OK　1000～2499なら召喚前を除いて絶対ダメと言っていいぐらい　1000未満でもHPリジェネのリキャストとかお互いのブレイブとか色々考える必要あり、困ったらキレさせないぐらいの方が良い　ただシェアトットなら考えずにHP当てて」問題なし - 2020-01-01 (水) 02:04:35
• みなさん、あけましてブチギレましてよ - 2020-01-01 (水) 02:32:51
• ステージに構わずキレさせるやつがいるよね。 - 2020-01-05 (日) 16:56:52
• オーディンの調整やリフレオニオンの賢者のパワーアップを見ると、トットはリフレしてもブチギレ速度アップは残してきそうだな - 2020-01-06 (月) 21:49:02
• 結局のところブチギレた後はどうやってコア割ってる？マリサン以外の選択肢がほしい… - 2020-01-06 (月) 23:59:17
  • 相手が2、3人コア割りしている場合を除き、コロッサルでやってる。 - 2020-01-07 (火) 00:51:14
• 少なくとも親父と泥棒ガチャ以外でSPEEDの持ちうる択では消せないトルネド、ガー消ししないと戻ってくるしガードするとやたら時間食われるフラッド、自爆技も泣ける自衛力を発揮するマリサン、おまけに「キレたらヤバい」という意識でHP攻撃を選択枝から精神的に潰せる……コイツ本当に自衛弱いのだろうか。キープ突破技なんて見てからいくらでも避けられる(おまけにブレイブもってかれる)し、その他トットに上手く噛み付く手段って何かある？ - 2020-01-07 (火) 02:06:49
  • もしくは……まぁ無いとは思うけど、いっそキレさせてフラッドとトルネドをだせなくして追い詰めるとか？ - 2020-01-07 (火) 02:08:05
    • キレたらキレたで高性能バイオと足高速化でまた面倒なことになるし、まともな手段はほぼないと思う - 2020-01-07 (火) 06:43:08
  • きれてないトットは自衛強いぞ。足が止まるからサーチが刺さるってだけ。トルネドに時間使わすのが近接の仕事じゃない？ - 2020-01-07 (火) 07:53:56
    • トルネドを出させた後に詰める宅が無いからスピードでも辛いんよ。トルネドって底が広い円柱みたいな形状してるし。 - 2020-01-07 (火) 08:30:12
    • トルネド出させた後に無理して詰める必要なくない？　対面シュートが自衛に手を割いてる＋味方シュートがフリーでブレイブ流してる状況が理想なわけだから、トットが警戒してトルネド出して壁作って味方の方へ逃げ込むような動きをし、相手の護衛の注意もこっちに向くなら仕事として十分でしょ - 2020-01-10 (金) 05:12:03
    • 敵がそういう連携してるならそれでいいんだけどね。ノラでトットとタイマンになった時に早急にトットを殴って味方の援護に戻りたい時とかにあの自衛力はキツイのよ。キープ値のあるHPで突っ込むわけにもいかんし。 - 2020-01-10 (金) 09:53:57
    • そりゃシュート側もスピードと擬似タイマンなった時に一瞬で噛まれて吹っ飛ばされてたらどうしようもないしなあ　 - 2020-01-10 (金) 11:30:30
    • トットがブレイブ撒いて合流しようとしないなら放置で良いでしょ。合流なり拘束合わせしようとしてるならトルネドまいてる暇はないし。既に合流されててトルネド撒くんだったらそこに近寄らなきゃ良いだけの話。それ以上できることはない - 2020-01-10 (金) 12:21:49
  • フラッドマリサンってまだあるんだろうか - 2020-01-07 (火) 08:37:31
• ブチ切れたらコロッサル以外EXスキル使えなくしたらいいバランスにならんかね - 2020-01-10 (金) 04:38:01
  • 残念ながらそれくらいでは許されないほどにぶちギレ時がゲームぶっ壊してるから無理っしょ、普通に移動速度アップ廃止、バイオの射角と誘導の低下、バイオ以外の各種ブレイブのダメージ見直し。HPは何故かまだ放置されてるデバフ削除。これくらいは必要 - 2020-01-10 (金) 08:34:53
    • ブチ切れ時のブレダメはそのままでいいと思うけど 明確な弱体化ってよりも強化形態のはずだし、それくらいは許されると思う それ以外は全部同意 - 2020-01-10 (金) 12:09:33
    • 🐳｢皆さんからの熱い要望でぶちギレ時の移動速度をぶちギレ前より半分にした代わりにキープ値をスピードと同等にしました｣だったら笑う - 2020-01-12 (日) 21:25:17
• 結局アーデンがぶっ壊れでそっちにヘイト集まりすぎてまた弱体逃れそう - 2020-01-12 (日) 17:01:50
  • 調整って数値弄ったりバフデバフ消すだけでも結構手間かかるの？ その辺詳しくないからわからんけど、せめてデバフくらい消したり威力落とすくらいの申し訳程度の下方しときゃいいのに - 2020-01-12 (日) 17:06:01
    • システムがでかくて作りがイマイチだとちょっとしたことが意外なところに影響が出るから結構テストに時間はかかる。修正のリリース判定など社内ルールは大企業ほど割と面倒臭いのが基本。とは言えそんな労力が掛かるかと言うとそうでもないはずなので、単純に人手不足か怠慢だろうね - 2020-01-12 (日) 17:22:06
    • リフレのタイミングがあるからさぼってるだけ。次の月かえるものを悪戯にいじってもあんま意味はない。使い手にトットの余生を過ごさせてるだけでしょ - 2020-01-12 (日) 21:16:49
    • ↑1 ジタンの件から恐らくそれが正解だろうね - 2020-01-12 (日) 21:20:24
    • そもそもジタン・トットは3rdスキン実装してから後の月でリワークするってマジでよくないと思うんだよな。なんで死ぬほど金使わせた後に再調整するわけ？ジタンと違って下方じゃない再調整っていう予定なら猶更だよ - 2020-01-12 (日) 22:55:03
    • なんでこいつのマリサンデバフ放置されてんの？判定も優秀なのに - 2020-01-12 (日) 22:57:43
    • マリサンみたいなサーチ刺さらないグライドはリノアの含めて全廃止するべきだと思うんだが、その代わり円0.25分射程距離延長みたいな強化をプラスしてやってもいい。 - 2020-01-14 (火) 14:33:44
• シェアトットってなんか普通みたいな風潮あるけど普通に考えてバグだよな、スノウもそうだけど - 2020-01-13 (月) 04:56:06
  • ゴルベーザは「ダメージを受けた」が発動条件だけどトットとスノウは「自身のHPが規定のラインより減った」が条件になってるからだね　トットスノウをゴルベーザ側に合わせればシェアトットは絶滅させれるしゴルベーザをトットスノウ側に合わせればHPシェアゴルベーザで黒龍を自主退場させられるゴルベーザが誕生する - 2020-01-14 (火) 14:07:00
    • シェアゴルベーザは意味不明すぎる。マゾかな？ - 2020-01-16 (木) 18:02:33
  • 自分から体力削ってキレるってかなり違和感あるよな。改めて字面だけ見たらとんでもないメンヘラみたい。 - 2020-01-16 (木) 17:33:00
    • 自分で自分を傷付けて(シェア)、他人の気を引く(ブチ切れ)るとかほんと醜悪なメンヘラデブ - 2020-01-16 (木) 18:09:11
    • そもそもHPが減ったらって条件は原作のストーリー戦闘の一部分抜き出してるだけだから本来はHP関係なくキレれるはず - 2020-01-16 (木) 18:44:27
• こいつなんで下方されないの？アーデンなんかよりこっちのが不快やわ - 2020-01-17 (金) 22:15:16
  • めんどくささでいったら圧倒的にトットに軍配上がる - 2020-01-19 (日) 11:56:08
• 1000与えただけでキレてめっちゃ強くなるって、よく考えたらやばい性能よな、、、HP与えるの躊躇させるだけでも強すぎる気がする - 2020-01-19 (日) 16:50:34
  • 基礎値で移動速度、Dブレ永続強化に円4近い拘束ブレイブとかぶっ壊れの域 - 2020-01-19 (日) 16:57:15
    • 円4ってマグネと同じ射程か　リキャストが必要なマグネと射程が同じで拘束可能って考えたら性能盛りすぎてるよね - 2020-01-20 (月) 01:09:15
    • 一応エースとかも3.5射程だからブレイブの射程自体は大したことは無い ただあのブチ切れバイオとやたら早いグライドと移動速度がぶっ飛んでるからクソ - 2020-01-20 (月) 05:59:17
    • 円4近い拘束可能でグライド付きのサーチブレイブだからヤベェつってんのにエース出すのは違くない？バイオと謎に早いグライドは許さないのは同意 - 2020-01-20 (月) 07:50:05
    • 速度バフなくて足が止まるならエースに毛が生えた程度で済むと思う。 - 2020-01-20 (月) 09:12:39
    • ここの話だとサーチブレイブに限った話じゃなさそうだから、拘束の代表格みたいなフラリ持つエースを出したんだ、サーチもだけどNでも拘束出来るし(しかも長いし) マグネを話に出して比較してんだろって事だったらすまん - 2020-01-20 (月) 12:40:41
  • キレさせるって条件あるからの性能なんだろうけど、シェアで能動的になれる上に味方の緊急回復にもなる。なおかつコロシャンとテレポで無敵になれるってのが噛み合いすぎよな、、、 - 2020-01-19 (日) 20:55:02
• 技性能が強くなるのは分かるけどさあ、移動速度まで上がるのはいかんでしょ - 2020-01-19 (日) 21:13:43
  • 元が弱いユニークならともかく、最初から全力を出せるシュートで更に強化は有り得ない。ヴァリーを見習って欲しい - 2020-01-20 (月) 13:04:22
    • ⇡あれは参考にしちゃいけない。ディシディアのシステムと致命的に合わない仕様 - 2020-01-20 (月) 14:52:36
    • あれも強化幅おかしいけど時間制限付だからなー。最後まできれっぱなしのシャントットとは違うわな - 2020-01-20 (月) 15:02:17
    • ああ、ごめん。お察しのようだけど、あの強さは時間制限とHP低下と引き換えなんだけどなって意味だったんだ - 2020-01-20 (月) 15:45:48
• アーデンと一緒にこいつもお仕置きされねーかなー… - 2020-01-20 (月) 22:38:49
  • ティーダとトットは初期組お仕置きの筆頭だな - 2020-01-20 (月) 23:35:33
    • ティーダはチャジアサだけまともな調整すればあとはどうでもいいレベルなんだけどな - 2020-01-20 (月) 23:37:42
    • そのチャアサが筆頭扱いの所以なのが恐ろしいところだな - 2020-01-20 (月) 23:53:13
• この樽ババアのトルネドの見た目変えて欲しいな。円錐形のエフェクトの癖に判定が円柱寄りだから明らかに当たってなさそうな場所で当たる。見た目通りにするか無理ならダークトルネドみたいに円柱回転にして欲しいわ - 2020-01-20 (月) 23:36:45
  • 分かる。何というかエフェクト詐欺な技が多い気がするよな。技性能は一緒なんだけど、エフェクトの差で損したり得したりしてるキャラが多い気がする。 - 2020-01-21 (火) 09:17:01
    • 多分リフレはそういうの含めてなんだろう。つまりティーダ共々リフレはよ - 2020-01-21 (火) 09:45:38
• 🐳「うーん、適正！‪w」 - 2020-01-21 (火) 21:01:38
  • リフレ予告なかったから期待してなかったけど、アーデンのページを見ても、やっぱりか…と落胆。拒否しない自分にはあまり影響なさそう - 2020-01-21 (火) 21:18:35
  • 🐳の頭は不適正なのになぁ - 2020-01-21 (火) 21:20:08
  • 頭岡ァ?贅沢な名だねえ…今日からお前は岡だ!この脳無しヤロー - 2020-01-21 (火) 21:57:42
• トットの対策は3バーならどうにかできるんだけどソロだと普通に詰むことあるからなぁ - 2020-01-21 (火) 21:34:20
• あくまで予測だが、ゲームにはこのキャラがトップなら環境は兼ね安定ってキャラが存在する。ポケモンのガブリアス的な。トット、ティーダ、クラウドあたりはこのポジションに収まりつつあるのかもしれん。実際シュートでトットが強いと言われていた時期は他のぶっ壊れがシュートのトップだった時期と比べると比較的健全なんだよ。 まあそれでもぶちギレの移動速度くらいは下方されるべきだとは思うが - 2020-01-22 (水) 00:08:41
  • どうせ｢設定で強いから強くしたろ！‪wんほぉ〜、俺の原作遵守精神たまんねぇ〜ｼｺｼｺ｣だろ - 2020-01-22 (水) 11:01:51
    • 設定ガン無視されたリノアが泣いてる - 2020-01-22 (水) 11:40:49
• ヘビー環境か...トット暴れそうだな... - 2020-01-24 (金) 00:20:11
  • カットするのに単発が不向きなのと移動速度の関係でHPシェア持ち増えるだろうなぁ、下手に落ちる奴が増えそうで嫌だ - 2020-01-24 (金) 08:53:47
• ブチギレサンダー射程4もあんの！？見落としてたわ - 2020-01-27 (月) 12:54:18
• すまん。キャラ特徴の所に『そして更に移動速度も1.075倍にアップする様に。（グライド速度は変わらない）』ってあるけど、実際どうなんだっけ？どう見ても速くなってる気がするんだが、体が小さいから相対的に速く見えてるだけか？たしかゴル兄参戦前後でグライド全般に調整が入って、クジャとキレトットだけ調整から外れたみたいな記憶はあるんだが… - 2020-01-27 (月) 13:49:41
  • クジャとキレトットが免れたのは「グライドの特性をA〜Eのタイプに区分する」調整。それ以前に「グライドに移動速度バフが乗らないようにする」調整をやってる。つまりブチ切れに関係なくキレトットのブレイブ技のグライドが速いということ。マリサンのグライド速度がキレ前後で変わってなければこれで正しいはず - 2020-01-27 (月) 14:11:04
    • サンクス。元が早いってだけか…て、それもどうしてだろ。 - 2020-01-27 (月) 14:13:55
• 最初期のガバガバグライドが今でも運良く残っているのだろうかね - 2020-01-27 (月) 14:26:52
  • てかデバフ値が異常、一昨年の8月には見直されててもおかしくないレベル - 2020-01-27 (月) 14:36:13
• こいつのあかんのは通常も普通に強判定デカ弾幕ヤクザが出来るところ。しかも普通のシュートの足は足が止まる事がデメリットになるのに、ぶちギレ仕様により、サーチHPで容易に刺せない、近接に詰められても大して痛くないという。Nとバイオは中判定にしたら？ - 2020-01-27 (月) 15:37:03
  • 通常のバイオは中判定じゃなかったっけ? - 2020-01-27 (月) 15:46:45
    • 古代フレアフリーズバイオのことじゃ？って思った - 2020-01-27 (月) 17:45:28
• リフレッシュでされそうな予想　ブチギレ時の移動速度倍率が下がる（何故か意地でも撤廃されない）　ブチギレバイオの誘導終了距離が延びる（何故か誘導そのものを下げない）　マリサンとサイズのデバフ効果からブレイブ減少が消える（何故かデバフそのものは消されない）　ブチギレ時にコロッサルを撃つと通常モードに戻る（何故か通常時のリキャスト時間が５秒ほど短くされる）　クエイクとバーストに何故かグライドが付与される - 2020-01-27 (月) 17:58:21
• ポケモンのダイマックスみたくコロッサル時も操作可にしよう - 2020-02-01 (土) 19:02:49
  • ストーリーだと普通にデカいまま歩いているからな - 2020-02-01 (土) 19:37:10
• FF11の開発が圧かけてるんでしょ - 2020-02-02 (日) 04:47:06
  • 圧かけてたら初期にブチ切れ弱体化とか言われてなくないか　PSP時代からストーリーではメアリースー系やってたけど - 2020-02-02 (日) 08:15:35
    • ブチギレ弱体化って言われてたのは、ブチギレNが1発増えたくせに総火力は据え置き→1発当たりのダメージが下がって弱体化　って言われてただけで他は色々使いやすくなる上方もらってる - 2020-02-03 (月) 13:44:25
  • 負けようが人形だしなぁ - 2020-02-02 (日) 09:54:53
• ティーダとクラウドみたいな強キャラにやられても「あのキャラ強すぎぃー」ってなるだけだが、コイツに関しては存在自体が不快だわ。ガード維持されてHPぶち込めんし、しゃぶろうにも護衛来るわ、コロシャンやらテレポで抜けられるわどーせいっちゅーねん。とりあえず、他キャラよりガード耐久値減らすかHP3000にしろ。 - 2020-02-02 (日) 14:24:28
  • トットのリフレはかなりナーフされるかもね(とりあえずブチ切れは没収か超絶下方かなぁ) 現状トットは下方してほしいっていうのが多いようだね - 2020-02-04 (火) 09:56:59
• なんでこいつのフレアキャラクター貫通ついてんだろうな - 2020-02-04 (火) 00:09:50
  • 前は割とそれでも許されてたと思うが環境よね。アーデン込みで乱戦が増えたから（カムラ、ゼノス等の新規キャラも接近戦主体）貫通の価値が上がってきた。普通にライン戦やる分には玉がデカい（誘導が上がった気はする。前は誘導ゼロだったし）だけで威力は低めだし。 - 2020-02-04 (火) 09:37:24
    • いや吸引設置や高射角持続弾ブレイブと併用できるとか普通に許されないがNブレも - 2020-02-04 (火) 15:22:36
    • ゴル兄とかトランスティナとか対抗馬が強力だったのよね。ティナのトルネドも設置してすぐ消えなかったりしたし。まぁ今の状況で頭一つ抜けてはいると思うよ。黒龍ゴル兄より正直相手は面倒だと思う（あっちはグライドの性能とかが悲惨過ぎるのが…）。。 - 2020-02-04 (火) 16:22:59
• シャントットというか他のキャラもだけど構えが似てる技は前エフェクト変えてくれんかな。全部手を広げて突っ立ってるだけだから見分けがつかん。技前に出るオーラの色位でもいいから分けてくれ… - 2020-02-04 (火) 09:41:48
• シャントット削除されねぇかなぁ - 2020-02-04 (火) 10:58:46
• ブチ切れ時のスピードアップは削除だな。　ティナ様もスピードアップは無くなったし。 - 2020-02-06 (木) 12:48:55
• NTもヘビーのHPが200増えて3700になったことだしシャントットのHP200減らして3300にするのどう？　他シュートは3500のままで　HPシェアで能動的にブチキレられる戦略は残るしHP満タンなら1100できれいだよ - 2020-02-06 (木) 22:53:46
  • トットは2回HP被弾したらブレイブに関係なく落ち判定でよくね？ - 2020-02-07 (金) 11:41:08
    • それってブレイブ3500だろうが2回食らわせなきゃダメって事だよな - 2020-02-07 (金) 12:17:06
    • じゃ、スノウやノクティスもそれで - 2020-02-07 (金) 12:22:53
    • HP関係の駆け引きってこのゲームの最大のキモなんだから、下駄をはかすようなシステムは好ましくないな。できればスノウやノクティスも別のに変えてほしいぐらい。 - 2020-02-07 (金) 12:53:05
• 今のシャントットに文句言ってるの草生える - 2020-02-07 (金) 14:42:56
  • は？ 余裕で壊れだわ。ブチ切れにも文句はあるが、通常でもむしろ弾幕強者なのが頭おかしい。通常時のNブレはサイズ落として中判定にするべきだよ。 - 2020-02-07 (金) 15:56:43
    • 釣りなんだから反応してやるな。生暖かい目で見てやれ。 - 2020-02-07 (金) 16:02:43
    • 修正案が過激すぎてどれが釣りなのか理解に苦しむ。キレ前トットはサーチにめちゃんこ弱いから別にいいでしょ。トルネドの持続は下げられてしかるべきだけど - 2020-02-07 (金) 16:09:34
    • ただ、サーチに弱いっていってもHPは撃ちこんだらキレるしな。キレないトットだったらここまでヘイト集まらんと思うよ。普通はブレイブをガードするか、HPをステ回避するかの択掛けになるけどトットはガードしてれば相手が致死か1000以下でなければ安牌だし。キレ時の移動速度upを消して様子見位でいいかなと俺は思うな。グライド速度落ちれば相手シュートの強判定も引っかかりやすくなるし。 - 2020-02-07 (金) 16:29:54
    • 強いのは強いけど言うほどか？って思う。でもまあキレ時の移動速度は削除していいかな。 - 2020-02-07 (金) 17:08:17
    • キレたら早く殺さなきゃいけないのに生存力上がるのは普通に害悪 - 2020-02-07 (金) 17:21:17
    • トットのブレイブにサーチってトットのブレイブ見てからだと結局当たらなくね？硬直短いし。俺が当てるの下手なだけ？それなら練習すればいいってなるんだけど - 2020-02-07 (金) 17:41:37
    • クセを把握して予測撃ちしないと基本的には当たらないぞ、余程の反射神経あれば見てからでも間に合うんだろうけど しかも点サーチじゃないときついだろうし - 2020-02-07 (金) 17:55:11
    • 当てるとしたらやっぱ予測撃ちが基本的になるんですね、教えていただきありがとうございます。 - 2020-02-07 (金) 18:09:28
    • 通常シャントットのブレイブは足が止まるからそこに刺す，つまり見て当てれる．んで円３つくらいあればグライドで回避余裕．フレアがとどく前に致死サーチが入る．バイオにメテオ刺されたのは流石にぶちぎれますわよ！ - 2020-02-09 (日) 23:00:51
    • 残念ながら見てから当てられるほどトットのブレイブは隙が大きすぎる部類じゃないし、そもそも見てから当てられる（まぁ予測うちじゃないとこれも不可能に等しいけど）即発系サーチHPで円3もあるものはないよ - 2020-02-10 (月) 01:20:06
    • シュートが足止まることの不利な点は対面のシュートにサーチブレイブを気軽にうたれやすいってことでしょ。グライドってのは要は稼ぐためのブレイブをどれだけ安全にうてるかって性能なんだから、その部分が弱いのは十分なデメリットだよ - 2020-02-10 (月) 02:52:09
    • 問題は、例えサーチブレイブを当てられたとしてもフレアの弾速が優秀だからクロスカウンターになって大してブレイブが増減しない所。貫通もあるから場合によってはマイナス収支。何より牽制にはなるだろうけど、最終的な命中率では格段にサーチの方が劣る。 - 2020-02-10 (月) 09:28:38
    • 気軽にサーチブレイブ撃たれやすいとは言うけどそれシャントットに少し近づかなきゃいけないから相手の前衛に潰される可能性は増えるんだよなぁ。自分のデメリットより相手のデメリットの方が大きいってのがはっきりわかる - 2020-02-10 (月) 10:22:10
    • そもそもただのブレイブ攻撃が見てからサーチでとれるくらい硬直大きいならブレイブタンクになるけどな。ゲームにすらならん。 - 2020-02-17 (月) 09:45:59
• ＨＰ攻撃がマリサン以外使い難いからな… - 2020-02-08 (土) 00:37:15
  • 寧ろマリサンだけでどの場面でも事足りちゃうのがね… - 2020-02-08 (土) 01:52:49
    • ネタ枠のレトリですら下方前の全盛期イーターレベルで射程短いかわりに発生早いブレダメ付き旧ランスくらいあるって言う - 2020-02-08 (土) 02:24:43
    • ヴィゾサルベは他と比べたら性能低い - 2020-02-08 (土) 03:40:05
    • iイーターみたく横ダッシュ食えないし上下の射角もないんだが。さすがにレトリにまで文句いうのは、、、、。てかここでトットが槍玉に挙げられてるのって、自キャラ叩かれたくないからこのキャラをスケープゴートにしてるんじゃないの？ - 2020-02-17 (月) 09:39:11
• リフレはよ - 2020-02-09 (日) 18:18:34
• こいつ落ちる落ちるって言われてからもう2年近く経ってんのか　シュートの性能はデフレしてるように見える中こいつはもう - 2020-02-10 (月) 09:31:51
  • しかもsteam版で復活時にブチ切れバグが発見されかなりヤバい事に(原理的にはPS4やACでも出来るかも？らしい) - 2020-02-10 (月) 12:01:26
  • 強キャラならまだしもコイツに関してはガードしてりゃ安定で寝かせられないとか不快なんだよなぁ - 2020-02-10 (月) 21:04:32
• キレる緩さとキレた後の強さもそうだけど、素の状態も弱いどころかドでか強判定で好き放題という。足が止まってもHPで刺せないのもキツイし - 2020-02-11 (火) 10:56:49
• シャントットの初期HPがレトリなの誰も文句言わんよな、不思議。 - 2020-02-11 (火) 11:26:01
• シャントット使ってて勝てないやつはシューターやめた方がいい - 2020-02-11 (火) 14:26:30
• ▼フリーズ：魔法接触判定を「中」に変更しました　▼フレア：魔法接触判定を「中」に変更しました　▼トルネド：攻撃ヒット後に消滅するようになります　▲バイオ(通常時)：ブチ切れ時のバイオと同じ仕様になります　▼ブチ切れ時の移動速度アップ効果を削除しました - 2020-02-12 (水) 09:45:54
  • シュートの単発弾が中は無いわ - 2020-02-12 (水) 10:17:15
    • まさか予言していたのか…？(ケフカだったけど) - 2020-02-18 (火) 21:56:12
• 共通：マリサンのグライド速度ダウン、マリサンとサイズからデバフ削除、マリサンとサイズの射程を0.5延長 通常時：トルネドはヒットで消滅、バイオを強判定に変更時 ぶちギレ時：移動速度倍率を1.02倍に変更、バイオの射角と誘導を低下、コロッサル使用でぶちギレ解除、ファイアとブリザドの三段目を強判定に変更 - 2020-02-12 (水) 11:05:26
  • 移動速度upは削除でいいよ - 2020-02-12 (水) 11:50:11
  • いまのサーチはグライド無しが射程長いから、伸ばすならグライド消去で あとサイズは既に射程3なかったっけ？違ってたら申し訳ないけど伸ばすより速度一定化のがよさげ あと望まれるのは移動速度上昇削除とブチギレ条件の緩和、HPのデバフ削除だからその辺やってくれればいい - 2020-02-12 (水) 12:28:52
    • ブチ切れを緩和したらまずい気が…個人的に移動速度アップの削除とHPのデバフ外して様子見でいいかなと思ってる。壁技が無い＋強判定が無いになるからあんまりやると凹み過ぎる気がする。おまけとして付けるならHP1000減少で何度でもブチ切れ、コロシャン発動時にキレ解除とかで緩急つけてもいいかも。 - 2020-02-17 (月) 09:46:27
    • 多分条件を厳しくするってことだと思う、望まれるって書いてるし - 2020-02-17 (月) 10:19:15
• ブチギレは兄さん方式にしよう。そしたら気兼ねなくヤレる。 - 2020-02-17 (月) 11:32:36
• こいつデバフ削除調整から逃げられてるのが意味わからんわ　そりゃサービスも終了するわな - 2020-02-18 (火) 21:11:51
• 流石にシャントットノータッチは無能のレッテル張られても仕方ないと思うわ、移動速度アップは最低限削除するべきなのに。大型アップデートなくなるってことは調整関係諸々今後はやらないってことか？　だとしたら救いようないぞ - 2020-02-18 (火) 22:20:15
  • 壊れとか不具合は直すって言ってたよ。だからといってシャントットのhp攻撃デバフがなくなるとは思わんが - 2020-02-18 (火) 22:22:11
    • 使用率高くて勝率高いキャラを毎月１キャラ少しいじるかどうかも怪しいってレベルって思っておくか、サンクス - 2020-02-18 (火) 22:33:59
  • オーディンがお仕置き食らってなんでシャントットが許されてるんだ？ - 2020-02-19 (水) 17:36:56
• シャントット使っててなおクリ帯に介護してもらって負けてるとかセンスねぇな2430 - 2020-02-18 (火) 23:28:49
• 鯨っていつから熟女好きになったんや？ - 2020-02-18 (火) 23:30:00
• 初期のHPにデバフついてるキャラの整理云々でこいつだけ修正なしは流石に意味わからんわ - 2020-02-19 (水) 01:12:33
• 何故か許されたブチ切れウーマン - 2020-02-19 (水) 12:51:16
• まさかのキレ樽放置。11が大型アプデ終わって4年以上小規模アプデ続けてるから、調整は続けてくれるって信じたいけど月額とってる訳じゃないから金にならんし怪しいな - 2020-02-19 (水) 17:28:49
• トトディアトットファンタジーは終わらねぇ！！！(ドン！！！！！) - 2020-02-19 (水) 17:32:07
  • 私が終わらせる！（ティナの破滅的強化が来る） - 2020-02-19 (水) 19:50:11
    • こうなったら全員全盛期にするか...全力で行く！(竜騎士並感) - 2020-02-19 (水) 20:00:22
• 調整に関してはもう仕方ないとして、実際問題スピードはコイツどう対処すりゃいいんだ？スピードメインでクリスタルまできたものの、未だにどうすればいいか分からん。切れさせてもあかんし通常状況はトルネドとブラッドで寧ろしゃぶられるｗｗあと自衛マリサンやらテレポやらコロシャンで逃げられたりなぁ - 2020-02-19 (水) 22:45:01
  • あとシェアオーディンでキレたら追いつけねーし - 2020-02-19 (水) 22:46:15
  • 非ブチギレ時の籠ったこいつを現状安定して相手できるのはクジャくらい、そんなクジャですらキレたトットにはレゾナンス混ぜないと追いつけないしそもそもシュート追いかけて捉えるのが他のスピードより少し苦手、こいつが敵に来ないの祈るしかないとか可笑しいでしょバランス - 2020-02-19 (水) 23:06:37
    • えぇ、、、やっぱどうしようもねぇじゃん、、、 - 2020-02-19 (水) 23:35:54
  • キレたら常にダッシュゲージ有利を意識しながら追うとか味方と協力してこまめに寝かせるとかだろうね、無敵技2つもあるしサーチで自衛しやすくてアホらしいけど見なきゃすぐ致死持つししゃーない - 2020-02-19 (水) 23:09:20
    • 通常時も普通に稼げるんだよなアイツ... - 2020-02-19 (水) 23:45:13
  • もうシャントットにスロウガぶつけるしか…ない？ - 2020-02-20 (木) 14:43:08
  • わかってそうだけど通常トットとか闇討ちじゃないかぎりスピードが相手する価値ない。シュートがブレイブ奪ってくれるのに期待して基本他のことやってていい - 2020-02-20 (木) 17:23:50
• なんかトラインとかデバブ削除祭りしてんのにトットだげノーダメージデバブ続投！バイオもあるよ！は古代インダス文明からの使い手だがあまりにあんまりでは？露骨過ぎんのはどうかと思う - 2020-02-20 (木) 14:15:16
  • 平社員鯨岡様の愛人に歯向かうのか？ - 2020-02-20 (木) 14:47:31
    • 熟女好きなのかロリコンなのかこれもうわかんねぇな - 2020-02-20 (木) 15:27:43
• というか、ここまで来ると仮説が出てくるな。もしかして、運営ってトットのデバフとかキレの移動速度増加とか『把握してない』んじゃないか？ - 2020-02-20 (木) 15:45:42
  • 大会で暴れ回ってる時あるし流石にそれは無いと思う。上から強キャラにしろ指令でもかかってるんじゃ無いの（） - 2020-02-20 (木) 16:08:20
  • あっ - 2020-02-20 (木) 18:05:11
• 前前作のように圧力かけられてんじゃない？ - 2020-02-20 (木) 16:24:00
• トットのデバフは原作再現だから…(震え声) いやトット使うけど恨まれるくらいならデバフ消して移動速度アップも消してくれてよかったわ、白い目で見られんのヤダし - 2020-02-20 (木) 16:27:32
  • オメェェー、ケフカのトラインについてたデバフだって原作再現なのに、今回消されたじゃないかっ。そこにひざまずけ（） - 2020-02-20 (木) 18:18:12
• マリサン非相殺になったし結構自衛マリサンで全部すんでたところが、ウェーブとか鬱陶しくなるかもな。 - 2020-02-20 (木) 17:20:58
• こいつの出身11が大型アプデ無くなってから数年マイナーアプデ続いてるから、調整アプデくらいはしてくれると信じたい - 2020-02-20 (木) 17:44:55
  • 明確な不具合やそのキャラ以外人権ないレベルの壊れキャラないしは弱キャラが発生しない限り調整はしないと思うけどね　トット様もアーデンも強キャラスピード群も運営的には許容範囲内という見解になっているんだろ思う　個人的には下げてくれた方がうれしいけど無い物ねだりしても仕方ないから･･･ - 2020-02-20 (木) 18:04:25
  • 11は月額制で利益出てるし数年先まで存続決まってるからな。吹けば飛ぶようなこっちとはわけが違う - 2020-02-20 (木) 20:07:18
• 流石鯨の愛人は違うね - 2020-02-20 (木) 18:28:55
• ティーダ、ヴァン、ケフカと軒並みHPデバフ消されてんのになんでこいつだけ許されてんの？ - 2020-02-20 (木) 19:37:27
  • 無理矢理にでも理由つけるなら、デバフ消すと他の柱系サーチと比較してマリサン独自の強みがなくなるからじゃない？ あくまでも無理矢理だからおれも納得なんかしてないけどな - 2020-02-20 (木) 19:47:13
    • 素のリノアより強くしたい意図なのかね　リノアが汎用固有バフテレポ捨てて自傷して射程伸ばせるぶんトットはそのぶん素を優遇？ - 2020-02-20 (木) 19:51:35
    • ぶんぶんてってなんだブンブン丸か俺 - 2020-02-20 (木) 19:53:17
    • 長めの持続と強力なグライドがすでに差別点だとおもうけどー・・・もう調整こないならぐちぐちいってもしょうがないと思うな。その程度の話ではある - 2020-02-20 (木) 20:49:30
    • 高度や判定爆発はトットのほうが強い - 2020-02-20 (木) 21:00:54
  • デバフ残すにしても盛りすぎなんでどっかは削ってほしかったな - 2020-02-21 (金) 19:47:16
• まさかこいつが生き残ったままアケ撤去が見えてくるとは思わなかった　デバフHPが分かりやすいけど他の要素もおかしいだろこいつ - 2020-02-25 (火) 20:08:48
  • NT出てから売上減ってFF11の開発部署から金でも借りてたんじゃないのって程にシャントットへの忖度が半端ないな - 2020-02-25 (火) 23:23:09
• 遭遇率が低いから見て見ぬふりしてきたけど、これから調整ないと聞いて…自分シュートなのですが、通常シャントット苦手です。あの強判定の暴力に対抗できません。だからといってキレさせたら他の味方は迷惑かもしれない。でも大体は自分がシャントットを見なければいけない。どうしましょう…最後まで自分が見るの前提でキレさせ中判定で暴力し返すのはアリでしょうか？ - 2020-02-25 (火) 20:54:25
  • キャラによるけどナシだと思う。キレたら移動速度アップに加えて強判定連射も可能、イカれた性能のDブレも強判定になってさらに手が付けられなくなるから - 2020-02-25 (火) 20:59:26
    • ありがとう…やっぱり強化される面がエグいか…でもチャージ間に合わないんだよォ…立ち回り全面的に考え直さなきゃダメかな - 2020-02-25 (火) 21:05:05
    • ブチ切れナシは同意する。チャージって事はティナ？ブチ切れてないならマリサン以外足止まるしフレアじゃダメか？前すげー上手い味方がチャージと通常両方のフレアでトット弄んでたのは見た。 - 2020-02-26 (水) 00:07:25
  • こっちを見てないなら横からDブレとかも有かと。あと、一応強判定時に足が止まるからCブリザラを置いとくのも有かと… - 2020-02-26 (水) 08:58:47
• 11やってたけど何でこいつこんなに一人勝ち人気なのかわからん、原作もこれも開発の愛人感酷いわ - 2020-03-01 (日) 21:55:23
  • マリサンデバフ据え置きはマジイミフ - 2020-03-02 (月) 01:00:09
    • 鯨岡が無能だったことがシャントット放置で確定した - 2020-03-02 (月) 08:39:30
  • ディレクターがFF11プレイヤーだからシャントットに忖度してるのかな？ - 2020-03-03 (火) 22:05:47
  • 木主が疑問に思ってるのは「何で【シャントット】が」なんだよね。前作いたプリ子はリストラ、カムラもバランスよく出来てるのにシャントットだけが意味不明な強さ。初代でも開発から最強と要望があったらしいし(負けたのは人形であり本物ではないと誤魔化してたけど特に強くはなかった) - 2020-03-03 (火) 22:10:52
    • で、ついに強い圧力が11開発から来た説 - 2020-03-03 (火) 22:12:15
• 人形なんだからもっとこう...弱くていいんじゃない？ - 2020-03-02 (月) 10:38:45
  • ブチ切れたら複数の人形を使って分身し始めるんですね分かります。 - 2020-03-02 (月) 10:53:00
    • 原作再現でドルチェとブラーヴォに分かれてマリサンとサルベを同時撃ちにしよう - 2020-03-03 (火) 11:56:09
• いくつかキャラ対策欄見てて天敵ばっかじゃねーか！甘えすぎだろ！って思ってたら全キャラそう書いてあるのな。FF11とかDDのストーリー触ってないから知らんだけで元ネタかあるのかな？ - 2020-03-03 (火) 20:42:34
  • 当時は自衛がトルネドとフラッドくらいしかなく（切れたら1デス確定レベルだった）、近接キャラに詰められたらほぼすべてに不利がつく位つらかった名残（まともな有利はヤシュトラのみ）　なんだかんだ研究と強化（そしてライバルの弱体化）が進んで闇ヴィゾ（当時）、自衛マリサン（当時）、吸引＋追尾のトルネド、なぜか許された足回り永続強化や円4ブレイブサーチ、ブチギレバイオなどで今はトップクラスだけど - 2020-03-04 (水) 12:00:03
    • 懐かしいなあ。通常時の技が今より硬直長くて、ぶちギレてもファイアとブリザドとバイオの斜角と誘導がクソでな。キレたら負けだった。 - 2020-03-04 (水) 17:59:17
    • ブチギレバイオが強化されて自衛としてまともに使えるようになってからブチギレ推奨に移行していった感じはする - 2020-03-04 (水) 18:54:28
    • 答えてくれてありがとう。なるほど、昔の名残なんすね～ - 2020-03-06 (金) 02:37:59
• 野良ですが、トットのEXはテレポとマグネにしています。結構な確率で拒否られるんですが、無難にマイストの方がいいですかね？2枚もいらない気がしますが - 2020-03-05 (木) 11:27:32
  • トットがマイストを持たないから代わりに他キャラが持つはめになってる可能性あり（そもそもマグネは皇帝以外のシュートは持つ必要なし.）。仮にマグネじゃないにしてもマイガやら他に有用なEXはあるはず。 - 2020-03-05 (木) 11:54:36
  • 拒否られたくないならそうすればいいけど、そもそも拒否なんて気にする必要ない。まぁ他のシュートに比べるとトットはHP吐きづらいしそもそもサーチが強いから個人的には要らんように見える - 2020-03-05 (木) 14:54:57
  • 通常、キレともにサーチは優秀だからよっぽどブレイブ回収が下手でもない限り必要性は薄め(シュートがマグネを持つこと自体は悪いとは言わないけど)　マイスト1枚でいいなと思うならHPシェアあたりがおすすめ、むしろ犯罪級に強い　切れた時の足回りおよびバイオでも自衛に自信がないならブレイブが取られにくくなるマイガ、護身用のバインガあたりも候補 - 2020-03-05 (木) 15:37:50
  • シャントットならマイスト１枚でブレイブマグネ持つよりマイスト増やした方がいい気がするし、マグネはマイスト持ってる人とかに持たせてあげたい。拒否られたくないならマイスト安定。 - 2020-03-05 (木) 16:12:55
• このブチ切れオナホ放置でアプデ終了はさすが🐳様ですわ - 2020-03-19 (木) 01:30:46

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