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シャントット

• コメントいっぱいだったのでページ追加しました。よござんす！ - 2019-03-08 (金) 18:04:31
• ばあさん…気に入った - 2019-03-08 (金) 18:42:23
• 一億年踏み潰されたいようね - 2019-03-08 (金) 19:45:33
• 対面にトット来たとき勝率悪すぎるかなしい - 2019-03-08 (金) 20:45:33
• わたくし、コメントしますわよ - 2019-03-09 (土) 13:06:17
• ↑スマホ慣れしてない婆さん…絶望を送ろうか - 2019-03-09 (土) 13:39:24
• 婆さん…気に入った 再び婆さん… クックック、婆さん… - 2019-03-09 (土) 16:14:34
• ↑2シャントットのスマホにウイルス(ジェノバ)送り込んでスマホにぶちギレさせるんですねわかります - 2019-03-09 (土) 17:46:18
• 事実、ジェノバの基本戦術は相手が警戒しないものに擬態して寝首をかく、だからこのご時世だとスマホに化けるとかありそう（スマホは非生物とかそう言うツッコミは無しで」 - 2019-03-09 (土) 17:49:18
• 問題はシャントットがスマホを使うかどうかである - 2019-03-09 (土) 18:35:45
• ↑ガラケーからスマホに替えてノクトが色々教えてそう、時々タメ語になってやっぱ辛くなりそう - 2019-03-09 (土) 18:46:24
• 今見たらキャラ対策全部天敵で草 - 2019-03-17 (日) 15:51:42
• 実際問題ティナとジェクトがキツイかな。ティナはCブリやCホーリーで判定負けが多い。制圧されると弾撃たせてもらえずじわじわ詰まされる感じ。ただCブレイブとメテオにマリサンが刺せるから、そこで勝負かな。ジェクトは竜巻をブロックで処理されるのが非常にキツい。ユウナは明らかにトットの上位互換だけど、使い手がヘタだからなんとかなる。それ以外はある程度竜巻と水球で処理できるわ。 - 2019-03-17 (日) 16:34:20
• なるほど - 2019-03-18 (月) 01:32:14
• ティナよく使ってるけど、ぶっちゃけトットはずっと苦手だよ…。強判定の火球と水球、時間差で置いてくるのマジでやめて（） - 2019-03-18 (月) 01:46:20
• ↑そうね、からティナのNフレアの射程に入る前に水球と竜巻を積んどいて有利フレを増やしておく感じだな。チャージされない間は弾幕戦トット有利だな。 - 2019-03-18 (月) 08:22:58
• 基本的にシャントットは着地しておいて、トルネドを焚いて、自衛と一緒にラインを詰める。優秀なフラッドは微Nダから出せばいい。これでそのうち致死溜まるから、そしたらマリサン。硬直刺し、先置き、壁激突、自衛なんでもいい。これだけで一瞬でクリA行くからキャラパがおかしいですわよ - 2019-03-18 (月) 08:41:17
• 強判定の連発がやっぱり強いのと、キレがヤバいから疑似的な自衛も強いっていうのはデカい。HPを小刻みに刻むことが難しいから溜まる前に空Ｎの貫通とかで巻き込まれてブレイブが溜まらず、トット側は小刻みに刻める。ついでに言えばマリサンのデバフも食らってみると存外に大きい。 - 2019-03-18 (月) 08:49:22
• マリサンは点サーチかキレ中のみデバフだグライドだってするべきなんだよなぁ…使ってて明らかにルール違反してんの好き 鯨岡は気付けるかな〜？ - 2019-03-18 (月) 09:21:24
• ついでに言えば食らい判定か誘導の軸かどっちかおかしいんだよなぁ…天照と超究こぼし過ぎですよ - 2019-03-18 (月) 09:23:22
• ブチギレシステムで削り対象になりにくいのは割と問題だと思うわ - 2019-03-18 (月) 18:58:23
• シューターだからスノウみたいなリスクも薄いし、グライドも速いしね - 2019-03-18 (月) 19:26:20
• ↑4円2サーチで射程が短いからま多少はね？上位は基本サーチの射程内でやりくりしてくから射程の弱点があまり問題視されない。どこかの召喚士を見てくださいよ、脇差とノヴァしか当たらない距離からホーリー撃つ子だっているんですよ(驚愕) - 2019-03-18 (月) 19:40:27
• ちょっと愚痴書かせてくれ。自分NT勢で、シャントットでソロ燦帝チャレンジ（クリA維持で300勝）したんだけど成功したのよ。ずっと野良で潜ってね。でもNTには燦帝称号なんてそもそも無かったんだわ。クラス到達称号（陽光だの燦然だの）があるから、燦帝もあると勝手に思い込んでたわけ、笑っちゃうだろ。 - 2019-03-19 (火) 09:24:49
• ↑　逆に考えればよいのでは？自分が燦帝という情報を敵にばらさずに戦えると思えば…NTやってないから仕様とか良く分からないけど。 - 2019-03-19 (火) 09:31:13
• 何のためにやってたんだろうと思ってさ。個人的に2バーと厳選（ブリフ切断）は歪みだと思ってたから、COM入り試合だろうが変なexだろうが戦犯がいようが拒否チャなんて打たない、野良の子達（例えばダイヤ帯）もクリAとなんてやりたくないだろう、だからキャリーを必ずする、それがクリAの責務だと極力真面目にやったのに… - 2019-03-19 (火) 09:32:27
• 格差マッチ、2バー、切断、ラグ回線、拒否チャ、そしてここ最近はマッチングそのものがしづらかった。愛想が尽きていたからこそ、自分にとっての目に見える記念が欲しかったんだけどそれは許されなかったわ。鯨岡がNT勢を舐めとる証拠、あのしょうもないフォントも最後には愛おしくなりたかったわ - 2019-03-19 (火) 09:42:13
• ここまではチラ裏に書いてろと糾弾してくれて構わないが、ここからは絶賛ランクマを頑張っている皆に真面目な話するわ。無理してあったまる位ならランクマやめとこう。好きなキャラでクリEまでか、下限引き上げの条件満たすまででいいよ。そこから先は窮屈で、トップほど寧ろ逆にキャラパワーが重要になる。その次に構成、まともな腕前なら（というかそれが集まるのがランクマだから）大概シュートのいる方の勝ち。シャントットはこの全てを満たすから本当に簡単に勝てる、しかしそこに意味はあるのか？こんな歪んだ、窮屈なゲームバランスで獲得したランクに価値はあるのか？やる気を削いでる訳ではなくて、試合そのものが楽しいならルムマの方が絶対良いぞということ。 - 2019-03-19 (火) 09:58:15
• ↑俺はクリスタルＡ到達時点でそのキャラは止めたな。 NT燦帝があるなら、とっくに有名動画配信者が獲得してるだろうし。 - 2019-03-19 (火) 10:09:47
• 逆にだな、こんな下方最優先なクソキャラを使って上に行けないんだったら自分の腕を疑え。このキャラは相手によってはユウナよりタチ悪いぞ。竜巻の持続も火力も（というかシュートそのものの火力が）おかしい、自衛マリサンなんて以ての外だ。戦績だって他キャラは精々キルレ3だがこいつだけ6だの7だの、ひどい時は9.98まで到達する。シャントットは明らかに壊れてる、ここまで使ってきたから分かる。すべてはこんなゲームにした調整者の責任だが、それは我々の免罪符ではない。 - 2019-03-19 (火) 10:16:10
• やる前にそもそもあるのか調べはしたんだ。然しだな、他に挑戦してた人や動画も途中で何も言わなくなるし、ツイッターも「NT燦帝があるなら○○」というばかりで、明確に「NT燦帝は無い」と書いているものが無かったんだ。今思えば、アケと同期したら勝数の計算どうすんだとか、NT燦帝が有る確率より無い確率の方が高かったよ。挑戦した時はバイアスが掛かっててそこまで気が回らなかったわ。 - 2019-03-19 (火) 10:27:18
• 最後に。NT専で自分と同じような事を考えている人がいたら、燦帝（と恐らくフォルトゥナコネクト）の称号は家庭用では獲れないのでやる必要は無い。無駄なのでやめよう。荒らしみたいに長文連投して申し訳ない。 - 2019-03-19 (火) 10:31:12
• 言ってることは共感できるし、忠告はごもっともなこと。腕も確かなんだろうけど、悪いが1人で盛り上がって1人でがっかりして1人で怒ってる感は否めないね。 - 2019-03-19 (火) 10:57:33
• 自分より上手い人はいくらでもいるし、称号が存在するなら誰が掲げて一度はマチるはずだし、ツイッターで公開もされる。発売から1年経過して、全く目撃されてないのだから、あるとは思えないだろう。バイアスのかかる思考が、すまないが理解できない。 - 2019-03-19 (火) 11:18:10
• ↑4調べたってアルティマニア買ったんか？あれに乗ってなかったら無いだろ。 - 2019-03-19 (火) 17:56:36
• 味方のマリサントットがブレイブ基礎値ナイトバッツに普通にフレア当ててカウンター、ブチ切れますわよ言われたんだけどいくら切れられるとはいえナイトマスターさせてまでやる事なのか?貼りつかれたら終わるし貼り付けないように近接がフォローするのも限界があるしですげーキツかったんだけど - 2019-03-20 (水) 12:16:22
• ナイトをマスターさせてやっちまった（故意ではない）！と、キレたから拘束できるよというのは別なのでは？ポジティブに考えよう。 - 2019-03-20 (水) 12:25:08
• 敗北時の人形3rdコスにしてくんねえかねｗ案外好きなんです。 - 2019-03-22 (金) 14:14:46
• 人形が負けてまた人形に戻るのか…… - 2019-03-24 (日) 17:21:11
• こいつ早くリフレで弱くなれや - 2019-03-26 (火) 16:32:36
• そういやこのゲームってババアはいるけどカッコいいジジイがいないよね。イケメンも良いけどワンパターンで少し寂しい - 2019-03-30 (土) 20:19:35
• ↑ガーさんは壮年の騎士やで。エクスデスは樹齢500も行ってれば十分人間で言うジジイに値する古木なんじゃないか？ - 2019-03-30 (土) 20:29:55
• ↑ガーランド・エクスデス・ヴェインと3人もいるから気に入ったキャラを使うといいぞ - 2019-03-30 (土) 20:35:37
• 完全に被ったｗｗ - 2019-03-30 (土) 20:39:26
• おい待てヴェインは確か27歳くらいのお兄さんやぞ。というかこのゲームにはババアも居ない、いいね？ - 2019-03-30 (土) 21:24:53
• ヴェイン27歳だったのか！そういえば若い弟がいたことを忘れてたわ・・・　雰囲気的に40くらいだと思ってたよ - 2019-03-31 (日) 23:41:06
• …みんなカッコいいじじいでオヤジについて触れないのはネタなのか…？たしかにじじいではないけどあれ程カッコいいおっさんは早々おるまい - 2019-03-31 (日) 23:58:14
• ヴィゾフニルって溜めたときの向きから方向変わらないよね…？なんか向き変わったんだけど…地上だったからか？ - 2019-04-01 (月) 00:58:11
• もういっそあれじゃね？見た目だけキャラごとに違って全員同じ技にすればいいんじゃね？そうすりゃジャンケンみたいに勝ち負けは実力でしか決まらんだろうし、キャラパで喧嘩することも無くなるし。今のヘンテコ調整に比べれば随分マシになると思うぞ。オンライン麻雀やトランプみたいな全員同条件で遊ぶのだって常に一定の需要があるわけだし。 - 2019-04-03 (水) 12:06:39
• 4↑　ヴェインのページができたとき、こいつは27歳で政治家だというのに俺は30超えて何やってるんだみたいなこと言ってる奴いただろ（　 - 2019-04-04 (木) 18:42:27
• つかこいつのブチギレなんで許され続けてるの？ - 2019-04-04 (木) 18:42:49
• 更にやベーのにヘイトが向いたから - 2019-04-04 (木) 18:45:32
• 強いけどトップじゃないからなあ - 2019-04-04 (木) 18:51:44
• リフレである程度調整されると思うから - 2019-04-04 (木) 18:56:02
• 強いけど常にもっとヤベーやつがいて見逃されてる感あるよな - 2019-04-04 (木) 18:57:03
• 多分リフレ通常時強くしてブチギレおとなしくするって感じになるしな - 2019-04-04 (木) 19:01:55
• ほぼ全員天敵でワロタ - 2019-04-05 (金) 02:51:18
• 強いけど腕前次第の強さだからじゃない？ブチ切れ使える人と使えない人だったらかなり差があると思う。誰が使っても強いってほどのレベルではないからだと思う。 - 2019-04-05 (金) 12:21:43
• 例えばメインシュートでもクラウドで凶斬り使えば全然連勝できるけど近接メインのひとがシェアトットを使っても使いこなせない人の方が多いからかと - 2019-04-05 (金) 12:27:12
• ブチギレの移動速度アップは無くされそうよね。現状ブチギレのメリットがでかすぎだからその辺マイルドにしてきそう - 2019-04-06 (土) 23:51:12
• ヴィゾフニル全盛期の詐欺まがいの発生・範囲、好きだったぜ。なお敵対するとボロ負けのもよう - 2019-04-11 (木) 00:56:51
  • 何故か持続も長くて消えたと判断して突っ込んだらHIT!が出てきた、も追加で - 2019-04-23 (火) 17:47:22
• 最近の流れからしたらトットのコロシャンはガード不可になるだろうね - 2019-04-13 (土) 15:15:08
  • そういやなんでスノウはガー不可なのにコロシャンはガー可なんだ？共にHP判定なのに - 2019-04-23 (火) 17:52:17
    • コロシャンはガード削りが鬼のように強烈+接触判定がHP(非干渉かも)なだけで扱いはブレイブだからね。 - 2019-04-25 (木) 15:44:59
    • ↑アナイアレイションはHPだけど、カオス～ダムネまではブレイブ扱いじゃないの？ - 2019-04-25 (木) 18:34:30
    • コロシャンは干渉あるよ、メテオで消える - 2019-04-30 (火) 19:17:54
• 今日もトットは許された。これはリフレまで何も来ないと予想 - 2019-04-25 (木) 01:26:18
  • リフレで大幅弱体だろうな。 後コロシャはガード不可になる分火力下がりそうなな - 2019-04-25 (木) 12:29:26
    • 火力下がったらスノウと比べて弱すぎん？ - 2019-04-27 (土) 23:37:57
• マリサンというものがありながらサルベ担ぐ意味がわからん - 2019-04-25 (木) 15:07:13
  • あのちっさいボディからデカイ刃が飛び出してくるのは正直ロマンを感じる。ささやかでもグライドつけるかマリサンちょっと下げてケフカやミシアみたいにどっち担いでもいい感じにしてほしい - 2019-04-26 (金) 18:34:52
• またトットは許されたのだ - 2019-04-25 (木) 15:10:50
• 周りが下方されてるから元々強いのに相対的に評価がどんどん高くなってる - 2019-04-25 (木) 18:02:07
• 立ち回りの所見てたら、通常時の説明に"攻撃判定そのものはバイオを除き、全て魔法判定中"……黒竜が入ってないやん！どうしてくれんのコレ！？ - 2019-04-26 (金) 18:53:19
  • シャントット実装当初は魔法判定が弱→中(今で言う強)→強(今で言うHP)の三種類しか無かったからな。そんななかガリネドが中判定だったり、エースのキャノレが全段中判定だったから新しく弱と中の間に「中」を作って今まで中判定呼びだったのを強判定と呼ぶようにして、強判定はHP判定と呼ばれるようになった - 2019-04-26 (金) 19:33:01
• アダマンになってまでこいつ怒らせるチンパンはなんなん？ - 2019-04-27 (土) 06:14:20
  • チンパンって答えでてんじゃん - 2019-04-27 (土) 08:16:45
• デバフいらないから円2.5にしてくれねぇかな - 2019-04-27 (土) 23:09:54
  • リノアのアポカリの例から見てリフレでデバフ取り上げの射程据え置きが妥当そう - 2019-04-27 (土) 23:49:01
• グライドステップ可3種のデバフ付きサーチの寿命も後数ヶ月か　キープ値変更やステップのタイミング調整くらいで良く保ったほうだな - 2019-04-28 (日) 01:53:01
  • 正直致死貯めてから撃つのが基本だから恩恵をあまり感じたことがないのが悲しい - 2019-04-30 (火) 19:24:26
    • 耐久値は気にしたことあんまないけどブレイブのマイナスは地味に効く　ラスキル追いの途中にブレイブ色が紫が白に変わった時とか悶絶ものだわ - 2019-04-30 (火) 19:28:45
• 前衛3枚の環境が厳しい……。サーチHPが悪さしてきたのは分かるがもうちょっとじっくり戦いたいわ……。 - 2019-05-03 (金) 10:26:51
  • トルネドとフラッド置けるトットは前3でも別にきつくないはず。リノアとかならわかるけど。 - 2019-05-04 (土) 23:56:53
    • ゴルのリスクとリノアの足りなさは見直されて良い - 2019-05-05 (日) 06:41:07
  • おまえゴルベーザに同じこといえんのか - 2019-05-05 (日) 00:08:35
    • トットに限らず全shootの話では？なんでそんなに喧嘩腰なんだよ - 2019-05-16 (木) 12:44:50
• マイストだと最後までキレられなくて捕まえられないお荷物になるしシェア持つとシルブレ切られるしマジで運用方法分からなくなってきた - 2019-05-04 (土) 19:04:58
  • シェアしてシルブレより活躍すればいい - 2019-05-07 (火) 20:04:40
  • マイスト2枚からマイストシルブレ1枚ずつ - 2019-05-07 (火) 20:38:26
  • 個人的にはマイストテレポでいいと思うぞ。さっさ致死マリサン貯めて、硬直刺したり自衛マリサンしたり途中止めや激突を貰ったり。シンプルで一番大事なこと。マイストコロッサルが通ればまず致死よ、これも美味しい。慣れれば素面も俄然強いで。シェアは別に間違いじゃないんだけど、味方が満タンなのにただキレたくて使ったりするのはいただけないな。 - 2019-05-07 (火) 23:25:34
    • さっさとリジェネ回せばいいじゃない - 2019-05-11 (土) 23:53:08
  • シェアもったらマイスト1枠切ってシルブレ持つ意味って何？マイスト2枚同時に発動することの回避？シルブレにすることを否定するわけでなく俺がスキル調整する場合が多い(スピードなんで)から理由知った上で使っていきたいなと - 2019-05-12 (日) 01:04:46
    • 結論から言えば戦略に幅が増える。単純にマイスト2枚の時と同じ使い方も可能だし、場合によっては火力3倍もだせる。それと召喚獣もマイスト2枚ならシェアトットの時点でラムウ強めだけどシルブレならよりオデンを活かしやすい。でも野良3ならそこまで考える人少ないしシルブレ3人にかける自信ないなら全然マイストでもいいし野良は好み。ただリジェネは2枚入れてくれ、頼む。 - 2019-05-14 (火) 12:09:52
• 強い強い言われるけどそこまで使用率高くないよね - 2019-05-17 (金) 12:27:34
  • ユウナと同じ理由(ただしユウナと違い非常に面倒なブチ切れがある)だからシャントットはリフレで弱体化来てから使用率高くなると思う - 2019-05-17 (金) 12:32:36
• 今月リフレじゃないってマジなのかな？また生き残るのか - 2019-05-18 (土) 12:09:48
  • 基本的に奇数月は新キャラだったはず - 2019-05-18 (土) 12:20:01
  • コーエー側が人事異動とかでバタバタしててリフレとか新キャラが今月くらいまで厳しいらしい - 2019-05-18 (土) 13:40:45
• 昔のワイ｢はぇー古代魔法ってデカくて火力高いなぁ！｣→今のワイ｢ちっせw火力ひっくw｣…まぁ仕方ないね♂ - 2019-05-19 (日) 11:22:09
• クリスタル未満でシェア即決してくる奴、あまりにも自分の事を職人だと思い込んでい精神異常者が多すぎないか？マイストなりシルブレなり削ってシェア持って負担かけてる事実に気づいて欲しいもんだ - 2019-05-19 (日) 13:21:55
  • 自分はマイスト派でかつ味方でシェアくると渋々合わせるけど、やっぱマイスト担ぐ方が無難？ 連携力は皆無だけど、稼ぐ力はかなりあるしぶちギレ対策でhp振らないから圧力もあるってことでシェア不要と思ってるんだけど - 2019-05-19 (日) 15:24:20
    • マイストが無難なのは当たり前やで。ブチギレを活かすためにEX枠1つ使うからテレポも含めて枠を2つの1人(シュート)の為に割いてる訳で、テレポはまだ枠に余裕があるし無いと機能しない可能性が出るからしゃーないとしてシェア担ぐために削ったマイストシルブレ(正確にはそれらを使って近接が稼ぐブレイブ)分の利益をぶちギレのみで賄えるか？って話で、実際のところ賄えてるシャントットはごく一部で実際は上がった機動力でガン逃げもせずスピードにしゃぶられて味方にぶちギレるコアラもどきが大量発生してる。 - 2019-05-19 (日) 15:44:26
  • 切れられないといざという時お荷物になるのも分かるから難しいところね。でもクリまで何も考えずマイスト固定で、マリサンだけじゃなくサルベ使ってた俺は立ち回りに苦労してるしシェアマリサンに慣れておくのは悪くないとは思う。自分から基礎値突っ込んでブチギレる更年期ムーブができるのが一番だけど - 2019-05-20 (月) 00:51:57
• シャントットは恐らくリフレでかなり落ちるんじゃないかってバイオやデバフHPとかブチギレは相当下がるんじゃねって(オーディンの移動速度とかでもやり過ぎたとのこと) 多分シャントットのリフレと言う名のお仕置きは相当酷いと思う(今まで見逃されたぶん) - 2019-05-19 (日) 23:11:56
  • トットは下がると思うがドレノヴァンが強いってのは分からん - 2019-05-20 (月) 06:42:47
    • ドレノはそもそもブレイブ固定の時点でヤバいって言われてたんだぞ だから80ずつ増えるが20秒の持続に落とされたんだよ 公式もドレノは使い方をわかれば強いって言って弱体化されたのに(ブレシェアで分けたりブレイブマグネやらも意味ないし)普通で使うと微妙だがキチンと理解すれば強いんだと 前作でもブレイブ固定がヤバすぎたし - 2019-05-22 (水) 12:07:00
    • そして増えはしないが20秒は逆に言えば一定以上のブレイブあれば絶対にbreakを起こさない だから固定は外せって言われてたんだよ - 2019-05-22 (水) 12:16:18
    • 言われてたってどんくらいだ…？ 君が言ってたの間違いじゃ？ 多段ブレイブ攻撃を受けても補正食らったり融合と噛み合わないのもあるしシェア積む枠でデバフ積んでくれる方が数倍ありがたい - 2019-05-22 (水) 13:46:00
• 軒並み移動速度のバフが弄られたのにもかかわらずトットはノータッチ、弄る気ねぇなこれ、トット使いからしたら嬉しいけど。 - 2019-05-21 (火) 12:32:45
  • 移動速度　マイスト基礎割り　デバフサーチ　キレ条件や性能etc　全部残されたトットマジパネェな - 2019-05-21 (火) 12:39:57
• とりあえず、3rdコスでヴィランにしか見えないトットII早くくれ。 - 2019-05-22 (水) 10:50:52
• トット - 2019-05-25 (土) 20:11:07
• 途中送信失礼…トットって弱いとか言われてたからサブキャラにしたのにいつ頃から強キャラになったの？ - 2019-05-25 (土) 20:12:46
  • 弱いって言われてたのが初期のティナと肩並べてたあとの古代魔法大幅下方時、そこから少しずつ上がってって非ブチギレ時は置き自衛・ブチギレでスピードと同速ガン逃げ自衛&火力・拘束能力でゴルベーザ来るまではティナの次辺りの強さ(ケフカ・ミシア・エースと並ぶ)になってた。ユウナのフラップでチャアサやミラダイの評価が下がってスポーツ選手と泥棒よりもユウナとのシナジーがあるジタンみたいに、環境がちょっとずつシャントットに傾いて来てる感じ。ヘビーの癖にスピードみたいに押してくる奴等が増えてこちとらスピードの速度で逃げれるから追い付かれないし、後隙はもちろんヘビーだから出しきりとるのも難しくないといった具合にね。 - 2019-05-25 (土) 20:27:53
• はえ～確かに使い始めたのはティナ最盛期の頃だわ。前からマリサン以外のHP強化してほしかったけど暫く無理だな。 - 2019-05-25 (土) 22:25:17
• マリサンがヤバいのが知れ渡ってきたな…ブチ切れはもちろんやばいんだけど素も強い - 2019-05-25 (土) 22:27:48
• 素のトットは火力と回転率がいいから結構戦えるんだよな。それでも少し前は拘束できないってことで評価されなかった。今となっては皆トット使えばお手軽に勝てるとか思ってんのかな。 - 2019-05-25 (土) 23:29:29
  • マイルドな賢者系の技があってサーチブレイブも設置も強く吐かれにくくてデバフまであるHP…つよい - 2019-05-25 (土) 23:57:53
  • お手軽に勝てるよ。誰も狙いに来ねーし サイズ持ってもマリサン持っても勝率72維持してるわ。 - 2019-05-27 (月) 08:47:09
• ブチ切れ怖くて半端なHP当てられないから面倒だけど、ユウナほど不快感ないのは何故だろう - 2019-05-27 (月) 08:53:52
  • ユウナが不快な性能し過ぎてるだけでトットもふざけんなと思いながら見てるぞ - 2019-05-27 (月) 10:06:04
    • 確かに、でもキレさせず放置して他からブレ奪って即殺が可能だし、本人からもブレ奪えるから…ヴァルファーレが理不尽さに拍車をかけてる - 2019-05-27 (月) 12:35:27
    • 半端に吐けないから枚数有利取れないのマジキツい　単発なら寝かせられるユウナも壁コンボは取れない時あるしどっちも理不尽 - 2019-05-27 (月) 12:47:12
  • 技というより、とりあえずHP当てて枚数有利にするとかが出来ないのはやっぱり不快感だと思うよ。特にスピードの代役を他タイプ（バッツみたいな得意なキャラは除く）でやってるとギリギリな立ち回りのこと多いからキツイ。 - 2019-05-27 (月) 10:21:01
• トット>>>>うっざい壁>>ユウナ だと思ってるわ。 リフレ刺さったら トットとユウナの立場変わるやろけど - 2019-05-27 (月) 11:42:50
• ウザい=トット　理不尽=ユウナ　移動速度アップと火力500オーバーはさっさと見直されないとおかしいそれか他の強化状態をそこまで上げるか - 2019-05-27 (月) 11:58:21
  • 理不尽とまでは思わないけど厄介なのは確か。数値や速度の変更で良くなりそうではあるかな、あちらと違って - 2019-05-27 (月) 12:37:17
• 3バは知らんがただでさえ野良で前3流行って、シュート減ってるのにこれ以上シュート弱くなったら本当にうまい人以外いなくなると思う - 2019-05-27 (月) 12:18:57
  • 近接キャラ下げないならトット並みにシュート上げるしか手がないにしてもそれいったいどんな風になるんだ…？ - 2019-05-27 (月) 12:20:49
  • 前3っていうかスピードが強くてなぁ。流石に相手がヘビー3ならこっちシュート3でもどうとでもなる。スピードの下方が急務 - 2019-05-27 (月) 12:38:37
    • 敵スピード3枚とか割とあるからシュートしてるとゲロ吐く - 2019-05-27 (月) 12:56:04
    • 確かに、他シュートとしては泣いて羨ましがるけど…シュート上げるよりスピードとシャントットは下方すべきだと思う。ユウナは全てがおかしくて削除しなきゃいけないレベル - 2019-05-27 (月) 12:59:37
• 前3が流行ってるにしても壁確抜けや基礎値被弾で遺贈速度永続アップのあるあの二人は作りからしておかしい - 2019-05-27 (月) 12:39:41
• 質問なんですが シャントットのあたり判定ってもしかして小さいんですか？ - 2019-05-27 (月) 20:00:10
  • 小さいはず　吹き飛ばしやデバフ有効判定も他とは違う - 2019-05-27 (月) 20:05:38
  • 当たり判定の大きさは全キャラ同一だったはず。ただしキャラの中心点がトットは異様に低いからトットに向けてフレイムワンド振るとワンドの底辺部分が床に当たって消えたり(ワンドの中心部分が相手の中心点に当たるように判定が飛ぶため)する。 - 2019-05-27 (月) 20:13:30
    • 平気でリミブレ超究とか天照をこぼすから軸もおかしいし、当たり判定も少なくとも実体験では小さいゾ。今さっきも動地の2段目スカったわ。そもそも「ガーランドやゴルベーザと同じ判定してますよby鯨岡」ここに信憑性は微塵もないって、クリAまで行った君なら分かるだろ？ - 2019-05-29 (水) 23:15:54
    • 上の人も言ってるように当たり判定は同じなんだけどタゲる場所がキャラによって違うからスカりやすいんじゃないかとおもう - 2019-05-29 (水) 23:43:59
    • ↑2今の鯨岡が言ったなら信じられねーけど、当たり判定についてはまだまともな頃に発言されてるから信用に値するぞ。 - 2019-05-30 (木) 12:19:35
  • 昔カムラの人が出してた動画では明らかに小さかった - 2019-05-29 (水) 23:45:05
• こいつ居るとHP吐けないからほんと別ゲーになる、せめて1500被弾のみブチ切れにしてほしい。シェアトットの相手前衛のゾンビっぷりもくだらないし - 2019-05-30 (木) 09:57:31
• 被弾移動速度他アップのトットと確定どころ仕切り直しのユウナあたりは明らかシステムてかゲームに喧嘩売ってる - 2019-05-30 (木) 10:35:15
• そろそろバレちゃうかな？でも次に断頭台に挙げられたのはジタンだからまだへーきへーき（） あと鯨岡さん、リフレッシュって言葉忘れてない？ - 2019-06-01 (土) 10:53:41
• 民度最低辺 - 2019-06-04 (火) 04:06:55
  • 使い手の8割クズだから優先的にボコってる - 2019-06-07 (金) 00:47:54
• 今月の下旬こそこいつ落ちるよな…？ - 2019-06-05 (水) 16:54:34
• 前3環境多いけど試しに使ったらトルネドとフラッドだけでもりもり稼げるし捕まりにくい、ブチギレの存在で半端に削られて追いかけ回されるっていうのもなくてホント厄介なキャラだなと再確認したわ。対面シュート来ても弱いわけじゃないし。なんだこのキャラ。 - 2019-06-06 (木) 15:36:54
  • バグキャラ - 2019-06-06 (木) 15:39:25
  • 厨キャラ - 2019-06-08 (土) 00:42:23
• トルネドはサッサと追尾消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:07:13
• マリサンはとっととデバフ消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:08:59
• ブチ切れはいい加減発動条件見直して移動速度上昇消してくれ - 2019-06-06 (木) 16:20:04
• 乱戦になればなるほどキレ前の弾の大きさでモリモリ稼げる。バラバラになればなるほどHPの吐かせにくさでチームが有利になる。あれ？弱点ってなんだっけ？ - 2019-06-06 (木) 16:23:41
• 素でそこそこ強い止まり被弾後クソザコのゴルベーザや基礎値減らして時限で強めになるリノア見てるとなんでこいつ1000減らす前も後も強みあるんだ？ってなる - 2019-06-06 (木) 23:27:56
  • ついにバレたか… - 2019-06-07 (金) 12:46:06
• ゴルと違って強判定にグライドない、リノアは任意で強化されるのにこっちは能動的にキレられない、EXをテンプレ崩して発動させないと拘束できなくて辛いとか愚痴を見たけど卑下出来るような性能じゃないだろお前この樽ゥ - 2019-06-07 (金) 14:13:20
  • ケフカ・皇帝・エースだって強判定にグライド無いし、リノアの強化はテレポ・味方のバフを受けられない+自傷発生の代償での強化だし、拘束出来ないなんて皇帝もゴルベーザも抱えてる悩みなんだよなぁ… - 2019-06-07 (金) 15:12:33
    • それら全部を1キャラで抱えてるのが悩みって話やろう。だからトットが弱いって言うならどうかと思うが - 2019-06-07 (金) 20:07:39
  • ウォータ・エアロはグライドしつつ強判定5連打なんですがそれは - 2019-06-08 (土) 07:36:16
    • 4発じゃね？古代魔法にグライドないってことか - 2019-06-08 (土) 07:42:36
    • ↑まちがえてたわ、ごめんな - 2019-06-08 (土) 08:36:00
• どっちの魔法も出せる本気のタルタル族はみてみたいたる - 2019-06-07 (金) 17:20:19
• ユウナがヘイト集めてる陰でこいつもそこそこやばい性能してるよな - 2019-06-08 (土) 00:38:02
• 昔トットが下方された時に鯨がトットは今でも強いって言ってたが皮肉にも事実だったようだな。まあ当時はティナ最盛期だったがな。 - 2019-06-08 (土) 02:36:02
  • 古代ガッツリ下げたあとやトルネド小さかったときは誤魔化して凌げなくはないけどかなりキツいポジではあった - 2019-06-08 (土) 04:44:38
  • どこぞの召喚士も今は自衛弱いって言われてるけど鯨岡も同じこと言ってたな。その時も鯨岡叩かれてたけど手のひらグルングルンな奴ばっかりってことだね。 - 2019-06-09 (日) 02:47:42
    • トットはその後強化もあったしヴァルファーレあるユウナとはまた違うな - 2019-06-09 (日) 05:08:43
    • 果たしてそうかな…使う使われるに限らず勝てなくなったら下方だ壊れだ騒ぎだすのは同じさ。研究してる側からすればいい迷惑だよ。 - 2019-06-09 (日) 09:27:05
    • 実際下方食らって他のシュートに埋もれたあとユーザーの習熟とともに地味に力をつけ直してきたトットとヤバい部分は手付かずのユウナは同じ臭いがする - 2019-06-09 (日) 09:31:15
• まぁでも、ブチキレによる疑似自衛やキレ時のスピードとかを除くと極端に理不尽ではない気もする。特にキレ時のスピードアップがなくなれば今ほどキレさせちゃいけないっていう性能ではなくなりそう。 - 2019-06-08 (土) 18:13:43
  • 寧ろ前3なら竜巻がキツいから、強バイオがあるとはいえキレさせた方が良かったりもする…んだけど移動速度アップは絶対的なプラスだからクソなんだよなぁ。怪我してんだから逆に移動速度ダウンしてもええやろと - 2019-06-08 (土) 18:39:12
  • ぶちギレのグライドかNの発生とかも下方しないとシュートはどうしようもないんだよなあ。というかキレると近接も追い付けず、シュートも見るの不可能になるとかユウナ越えてねってつくづく思う - 2019-06-09 (日) 11:34:11
    • 基礎吐いたら強化のトットと壁ドン拒否のユウナは双璧感ある - 2019-06-09 (日) 12:17:38
• トットのキレ条件変更と移動速度上昇とマリサン下方ﾏﾀﾞｰ? - 2019-06-09 (日) 05:41:29
• こう見るとやっぱシュートの移動上昇ってやべーんだな...旧トランスどんだけやばかったんだ... - 2019-06-09 (日) 07:50:19
  • そりゃ連続で世界の頂点取るレベルよ 4秒に1回円3.5のサーチを撃てたり別ゲーしてた - 2019-06-09 (日) 07:59:11
  • この手のゲームじゃ高機動力って大正義だからね カムラさんだってスピードほどではないにしろ、足回り良くなってめっちゃ戦いやすくなったし - 2019-06-09 (日) 12:57:16
• 研究したキャラが下方で無駄になるのもキャラ格差で他キャラが潰れるのももとは運営の調整能力が問題なんじゃね　使い手が使い手蔑んでなんの得があるんだ - 2019-06-09 (日) 09:34:26
  • 得はないが放っておいても損はするからな。というのは運営が余計な気を起こすからだが。トットは昔から連続して強かったのではなく今の環境にマッチするようになっただけ。性能的には不遇時代と大差はなく、対策可能だからな。他キャラの都合に合わせて性能いじられる義理などないわ。トットなんて使う必要性がないとか言ってた奴らもいたことだし、次の環境がくるまで大人しくしてるのが在るべき姿だろうよ。 - 2019-06-09 (日) 17:13:52
    • 騒がれてるマリサンも下方食らってアレだと言う事実 そのマリサンよりさらに弱いリノアとか見るに格差パない - 2019-06-09 (日) 17:18:53
    • リノアはリノア自身のブレイブかEXの仕様をいじるべき。あれではどんなチームでも不利がついて回るからな。バフ解除とか。あれは格差というよりリノア自身で解決すべき性質の話だろう。 - 2019-06-09 (日) 17:33:54
    • リノアは500越え火力変更(トットユウナ見るに必要あるかは謎)判定強化の削除やサーチ系ブレイブHP上げ等がないと野良大会どっちもきつそう - 2019-06-09 (日) 17:39:01
• パーティ専と言われたスコールの拘束が過剰になって2段止めで連携できるようになったように、トットの強みを十全に活かせる野良環境になったところあるのか - 2019-06-09 (日) 21:15:49
  • スピードが軒並み強くなってヘビーも猪が増えてシュートの護衛が期待できない現環境で、迎撃よりローリスクで近接の読み合いも一切否定できるスピード速度のダッシュは何よりの自衛だしな - 2019-06-09 (日) 21:42:50
• そろそろ潰れても良いなトットは　対面がHP吐けず吐けばずっと基礎割れるうえ移動速度アップとか酷いにも程がある - 2019-06-09 (日) 22:00:02
• ユニーク並みの伸び幅あって開幕からシュートとして動けるとかヤバい - 2019-06-09 (日) 22:09:29
• マリサンのグライドかデバフ下方、トルネドから誘導消し、通常バイオ強化、キレ速度アップ消すか大幅に下げるか、キレ時火力&バイオの上下か左右誘導みたいな感じ？ - 2019-06-09 (日) 22:31:56
• つか、あらためて見直してみたら、なにこいつのHP…。使ったことないから知らなかったけど、デバフもりもりじゃん…。シュートが担いでていい性能じゃないだろ…。ユウナ以外の他シュートが、太刀打ち難しいわけだわ… - 2019-06-10 (月) 04:17:21
  • ブレイブ400削るのはかなりイカれてる　これで致死逃したときはあーっ！ってなった - 2019-06-10 (月) 04:48:24
  • 原作意識だから… - 2019-06-10 (月) 07:32:31
• 一応、純粋な射程が円2っていうのは大きめの弱点ではあるけどな（昨今、円2.5以上＋αが増えてきた）。でもやっぱりキレとかの疑似自衛があるから比較的前に出やすいのはやはりでかい。逆に言うとキレが抑えられれば明確な弱点になる。 - 2019-06-10 (月) 08:27:40
• 前からデバフ量はヤバいと思ってたけどなんでバレ始めたんだ - 2019-06-10 (月) 09:52:37
  • ジタンのシフブレのデバフが落ちて同じくらいの値になった（実質はシュートの方が頻度が高いから重いんだけど）。ユウナやティナといったトータルで強いシュートの陰に隠れて大きく目立たなかった。とかの隠れ蓑が剥がれてきただけだよ。強いキャラにヘイトが集まるのは仕方ない。 - 2019-06-10 (月) 10:12:29
  • ほへーリノアのが劣化マリサン…→そういや本家のマリサンどんなもんやったけ調べたろ→ヒェッ……… - 2019-06-10 (月) 10:20:00
• リノアのマリサンって何の付与だっけ - 2019-06-10 (月) 11:29:58
  • アポカリに付与は無い。ただ、ヴァリー時に射程が大きく伸びる。どっちかというとリノアの自衛手段が少ない部分が射程円2サーチと相性が悪いような気もする。 - 2019-06-10 (月) 11:37:50
    • えぇ…ないのか　あれだけグイグイ突っ込んでくる感じのキャラがよくマリサンで動けるな - 2019-06-10 (月) 11:39:59
• トットこれだけ盛るのは映画コケた後の稼ぎ頭に気を使ってる面もあるんだろうかな運営にもユーザーいたらしいしPSPでは周りがヨイショ要員になってたし - 2019-06-10 (月) 11:38:20
• リフレするにしても性能の落としどころがねえ…。ブチギレ時の速度アップはまあ無くなるとは思う - 2019-06-10 (月) 17:32:26
  • 自分が開発だったら、1.素面の火力を下げる 2.トルネドは1ヒットで終わる 3.2500以下で火力上昇（今の素面くらい）、1500以下でキレる 4.速度上昇は削除 5.泡とパチパチは強中中中判定にして、泡→アクアオーラ、パチパチ→痺れのリアクションに 6.ヴィゾをいじくる（例:点サーチ） 7.マリサンとサルベは、レトリ同様キレたら性能が上昇する仕様に（例:デバフ、グライド） こんな感じかな - 2019-06-10 (月) 19:46:15
  • トルネドの吸引削除。ブチギレの速度アップ廃止。バイオの減少量を一律200に変更（代わりに15秒、防御5%ダウンのデバフ付与）。マリサンとサルベのブレイブ減少デバフを廃止。ブラッドの吹き飛ばし方向を真下に落とす形にして連携しやすくする。バーストの吹き飛ばし方向を真上にする。 ブチギレや理不尽なデバフは消しつつ通常時の連携を強化してほしい - 2019-06-12 (水) 20:03:41
• サルベぶっぱって致死サーチ以外でどう咎めれば良いのか - 2019-06-11 (火) 12:42:13
  • 致死じゃなくてもサイズ振り次第サーチぶち込んでお仕置きするのがベスト - 2019-06-11 (火) 22:54:40
    • サーチブレイブって意味だよな？ - 2019-06-12 (水) 14:40:30
• 大会終わって数ヶ月経ったよな なんでこいつまだ残ってんの……… - 2019-06-12 (水) 12:13:27
• シェアトットって2000くらいでチャンスあったら寝かせてもいい？どうせキレてくるし迷うわ - 2019-06-12 (水) 15:42:16
  • 残り時間によっては見逃す　落としても開幕切れてくるかもと思ってブレイブ残す - 2019-06-12 (水) 15:52:18
• ケフカのコアもどき下方したりティナのリフレでNトルネド下方したりしてシュートの自衛力落としてた時期があったけど、そのときにノータッチだったのが不思議だったわ。ブチギレバイオとかトルネドとかは取られてもおかしくないレベルなのに - 2019-06-12 (水) 19:36:08
  • まず移動速度アップが消されないとおかしいレベル - 2019-06-12 (水) 19:41:48
  • エースもスパイラルの持続やチェイスの2個置きは多分そのうち消える。あんだけ超射程高誘導のブレイブ持ってるのに設置も皇帝ヤシュに次ぐレベルなのは変だしね - 2019-06-12 (水) 20:13:13
    • 問題は設置系を弱体化していくとそれがユウナの相対的上方になると言う… - 2019-06-12 (水) 20:26:56
• マリサンとサイズの性能差やばいよな。なんで自衛になる方がグライド付きなんだろう - 2019-06-12 (水) 20:47:29
  • そのサイズも一昨年のアプデで遅めとは言え厄介なウェーブに化けてるとは言う ブレイブ回復不可ってなんだよ - 2019-06-12 (水) 20:50:01
  • はっきり言って段差が多いステージだとユウナよりこいつの方が格段にうぜぇ - 2019-06-13 (木) 02:11:51
• トット北斗七星のそばに輝く赤い星見えてっかー - 2019-06-13 (木) 05:19:19
  • キラキラを～粉々に～ですわー - 2019-06-13 (木) 06:32:43
    • セシル！セシル！セシル！どいつもこいつもセシル！ - 2019-06-13 (木) 16:21:25
    • ガーランド「ｼﾞｮｲﾔｰ!」 - 2019-06-13 (木) 17:07:48
• 震天動地八刀超級初段当ててんのに途中で抜けんのほんま - 2019-06-13 (木) 06:06:33
  • それな　結構前から報告あるのにいまだ修正されてないってのがまた - 2019-06-14 (金) 00:51:01
• トットと下方されろやサッカーボール - 2019-06-13 (木) 21:56:39
• トルネドって優秀な自衛ありながらあの足の速さはいかんでしょ - 2019-06-13 (木) 22:02:32
  • 両立はしないから… - 2019-06-13 (木) 22:20:08
  • 通常時から足速いと思ってない？ 速度上昇とトルネドは同時には扱えないぞ まあそれが何？ってレベルだから早く下方しろって話だけど - 2019-06-13 (木) 22:22:13
• フラッドフリーズクエイクがめっちゃ強いな。 この辺撒いてるだけで致死溜まる - 2019-06-14 (金) 08:14:21
• 生放送の告知まだないのか　トット下方は再来週か……… - 2019-06-14 (金) 22:12:02
• サイズ担いでるやつの地雷率やべーわ。ライン上げないしコア割らない奴ばっか - 2019-06-15 (土) 11:52:05
  • サーチが主力のキャラで他HP持つやつは怪しいよね 平地マップや味方が拘束得意じゃない場合はウェーブ担ぐこともあるけど それでもゴルやトットティナはサーチ一択かな - 2019-06-15 (土) 12:15:50
• 最近コメントがネガってばっかで参考にならない… - 2019-06-15 (土) 12:17:27
  • こやつは恨みを買い過ぎた　全タイプコケにしてるくらい盛ってあるし - 2019-06-15 (土) 12:31:41
  • ある程度適当に立ち回ってても勝てるのに何か参考にすることあるんですかねぇ… - 2019-06-16 (日) 15:24:53
    • まぁ、これ。皇帝とかケフカとか特有の立ち回りが必要ならわかるけど、シュートの基本やってればこいつは勝てる。 - 2019-06-16 (日) 15:42:50
• フラッドの食い付きってか補正ウザいな - 2019-06-15 (土) 23:17:41
• 告知ないってことは来週の火曜じゃないんだな 25日かお別れ会 - 2019-06-16 (日) 06:42:29
• グラゼロヴァンで殆ど圧力かけられないのは強いよな - 2019-06-16 (日) 10:12:14
• アレクやラスフロでシェア持ってるトットと遭遇したんだけど、ぶちギレたらトルネド置けなくなるし移動速度が上がるとはいえ狭いステージだと捕まりやすくなって不利になると思うんだけどシェア持っても大丈夫なんですかね？ - 2019-06-16 (日) 13:07:24
  • まぁ、どうせアレクとかだと障害物多くてトルネドすぐ消えるしぶちギレてスピード上げるのもいいんじゃないかなぁ。捕まらなければだけど…… - 2019-06-18 (火) 00:20:59
    • 草生えるけどトルネドはパコレプキンの指輪を装備してるから中央屋台を貫通していくぞ。ミッドガルの一部凸もする。もう修正されてたらごめん - 2019-06-18 (火) 22:02:49
• サイズこれアプデ前の説明？今弾速そこそこ、誘導強めだよな。特に上下の広さも - 2019-06-17 (月) 21:15:46
• とりあえずフレアの貫通削除とフラッドの誘導低下、クエイクバーストの範囲縮小ぐらいはしていただきたい - 2019-06-18 (火) 17:34:27
• 甘いな ブチ切れ移行のダメージ見直し、ブチ切れ速度上昇削除も最低限してもらわんと あとHPのデバフも見直して欲しいわ - 2019-06-18 (火) 19:08:01
  • マリサンやサイズのデバフは原作再現だけど、リノアのメルトンがノーデバフなのを見るとちゃんと調整すべきだよな - 2019-06-18 (火) 20:29:12
    • 原作再現ってすげーバラバラだよな。チャアサにデバフついてたりとか - 2019-06-18 (火) 20:50:06
• あれでも既にだいぶちっちゃくなってるんだけどな - 2019-06-18 (火) 19:44:46
• ﾆｱ　リフレの宣告(生放送25日アプデ27日)　なおジタンが対象だった場合まだ生き残る模様マリサンのデバフおかしいだろマジで……… - 2019-06-18 (火) 22:18:12
  • 個人的にはデバフは凶悪だけど、コロッサルとのシナジーとか原作の魔力が高いから〜とかトットの個性としてまだ理解できる。ヤバいのは割と速い発生・グライド・胡散臭く付与されるHP級のキープ値。この三要素が結託して齎す精神衛生への悪影響が半端じゃねえ。マリサン終わる前に光弾の中でガード始められてるのも草。そもそも「自衛マリサン」ってワードがもう狂ってる、真面目に自分の致死を抑えようと触りに来たスピードに態とグライドでおしくらまんじゅうする姿は""NT""を強く感じられる。この態度でちゃんと召喚打ち上げ取れるのも地味に草。リノアアポはグライドしても全然ええんやで、他が控えめだからね。トットは鯨岡さんが用意した、「取り敢えず野良でクリA」の救済処置なんだと捉えてる。弱体は当然されるべきなんだが、もう後の祭りじゃない…？ - 2019-06-18 (火) 23:14:54
• クラウドの2パリとかも見直されたし初期キャラの意味不明な盛りかたされてる部分も今度こそメス入るだろうと言う淡い期待 - 2019-06-19 (水) 21:43:39
• コア割りに関してならクエイク・バーストでコア1段階割るのは無くなりそう しかも遠隔の強判定相殺しながら1段階割れちゃうから - 2019-06-20 (木) 09:14:58
• みんながいうような弱体全部やったらティナの二の舞だけどね - 2019-06-20 (木) 12:33:40
  • 言ってそのティナも底辺落ちしたわけじゃないけどな - 2019-06-20 (木) 13:50:02
    • あからさまに弱体しすぎるとまた人いなくなるぞってことさね、リフレ最初期みたいに - 2019-06-20 (木) 23:59:55
• トットはぶちギレ発動野田市ためのHP量上げてキレ時の速度up無くせばok。そもそもこいつだけこのシステムをシェアで任意発動ってのがおかしい - 2019-06-20 (木) 17:31:49
  • ↑野田市ってなっちまった。発動とための - 2019-06-20 (木) 17:32:46
  • 『大したことじゃねぇ』　まぁトットのあれはおかしい - 2019-06-20 (木) 20:00:39
  • 仮に1500以下にしてもシェアでブチ切れ圏内だけどね…それ以下ブチ切れにするならそれなりに強くないと意味ないから難しいところだと思う - 2019-06-21 (金) 00:02:02
    • 2000減らして上がり幅少ない王子もいるしここらで見直しても良いな - 2019-06-21 (金) 00:13:11
• ノクトと - 2019-06-21 (金) 02:51:08
• ms、ノクトとスノウはHP減少で強化、トットはHP減少で戦闘スタイルの変化、だからまったく同じじゃないんだよね。 ブチ切れ時の弱体化はあるかもだけど - 2019-06-21 (金) 02:52:18
  • 発動条件のHPは変わらなさそう。何度も途中送信すまない。 - 2019-06-21 (金) 02:52:54
    • 『トルネドフラッドなどの設置技が消える』『技性能が面から点技になる』にしても『移動速度の永続的な上昇』『出し切り500越えブレイブの入手』『拘束可能』『他シュートやユニークの上位性能の技』『バイオの判定強化』とかの面からブチ切れは変化より強化だと思う - 2019-06-21 (金) 05:06:15
    • 今の技に上乗せされるのと違ってまったく別の技に置き換わるから変化って言ってるんであってな… - 2019-06-21 (金) 07:26:32
    • ポケモンでいうとつるぎのまいで攻撃力上げてからたいあたり使うのが強化。 とっしんっていう別の技を使うのが変化、みたいな感じで言っている。 元々のコンセプトはどちらも強みがあってHPの減少で戦い方を切り替えるキャラだったから、性能をブチ切れ前と後でなるべく均等にする必要はあるだろうけど、切り替えの時のHPは変わらないんじゃないかって話。 - 2019-06-21 (金) 07:31:56
    • それを現状はブチ切れ前より後の方が強いから強化だよ〜、って言ってるのは、まあ、なんだろう、うん。 - 2019-06-21 (金) 07:33:15
    • 間違ってはいないけど、ここで示されてる強化の定義とは違うかなぁという。あくまで俺の意見だけど - 2019-06-21 (金) 07:40:53
    • たしかに戦闘スタイルが変わるし変化だろうけど｢ブチ切れ｣ってオペオムとか見てても強化要素っていうのは強いと思う。リフレくるとしたら運営がどっちに寄せていくかだと思う - 2019-06-21 (金) 12:26:41
• ここまで書いてて思ったけど、ゴルベーザも黒竜剥がれたら戦闘スタイルサイキックファイターにすればいいのでは…？ - 2019-06-21 (金) 02:57:05
  • 黒い牙が乱舞技になるのかな？平気で壁激突もできそう - 2019-06-21 (金) 11:23:22
  • ゴルベーザユニーク説 - 2019-06-21 (金) 12:27:30
• トットに限らず出しとくだけで追尾してくれる技の見た目が大きすぎて相手するの嫌になる…せめて火力低くしてくれないかな - 2019-06-21 (金) 23:18:57
  • 音があればまだいいよ、音無しで近づいてくる弾のやっかいさよ - 2019-06-22 (土) 09:01:01
• ヴィゾフニルどうにかして復権してくれないかな〜。 技の性質ガラッと変えても良いから - 2019-06-23 (日) 18:44:41
  • 全盛期の発生と吸引に胡散臭さとステキャン復活しても、今のプレイヤーの練度ならマリサンじゃないからと対処されそうだな 前方向には薄いときあったし - 2019-06-23 (日) 18:53:09
    • 全盛期の発生はブレイブ見てから間に合ってたから - 2019-06-23 (日) 19:21:05
• ジタントット両方許されたんか - 2019-06-25 (火) 22:22:26
  • ジタンは少し前のストラ仕様変更とかバフ時間コンパクトになるとかである程度マイルドになったで。トットを下方しない…そういうおつもりは、いけませんねぇ - 2019-06-26 (水) 12:47:43
• もうこないと思ってる - 2019-06-27 (木) 12:33:22
• 結局シャントットのブチ切れが辛くなった原因がスタブレ採用がなくなったことだと思ってる - 2019-06-27 (木) 12:34:27
  • これは確実にあるな。環境がトットに味方しつつある。 - 2019-06-27 (木) 19:52:07
  • たまにスタブレもってくとシャントット殺し切りやすくて感動する。でもなかなかつまないんだよなー - 2019-06-27 (木) 21:53:34
• リフレ下方前にマリサンだけでもジタンの様子見下方レベルで下げるべきだった - 2019-06-27 (木) 12:37:28
• 前3環境もトット追い風に関係してる。 - 2019-06-27 (木) 20:05:46
  • ユウナのサーチブレイブとかヤシュのグライド強判定には弱いけど近接にはトルネドあるからね - 2019-06-27 (木) 21:54:47
  • 下手なHP吐けない←つよい　マリサンにガード耐久防御ダウンブレイブ400減少付いてる←つよい　当たり判定デカい←つよい - 2019-06-27 (木) 22:00:33
    • キレたらスピードでも追い付けない←つよいも追加で - 2019-06-27 (木) 22:51:43
• マリサンのグライドいらねぇ… - 2019-06-27 (木) 22:52:06
  • いや、いるだろ - 2019-06-28 (金) 19:58:36
    • 多分だけどグライドやめてくれ…の方やでこれ - 2019-06-28 (金) 20:14:13
• ミシアさん追加されるまで稼働初期からずっとトットだったけど(ミシアさん追加以降は使ってない)そんなに騒がれるほど強かったっけ？トット使ってる時ティナ対面だとまるで勝てなかったし、今でもトット敵よりユウナ敵の方がはるかに厳しいんだが…。 - 2019-06-29 (土) 16:57:13
  • あの時期ってトットが悲しみ背負ってた時代だっけ？ ティナとユウナが落とされて今ではソロ最強レベルだよ、通常時でも足は止まるからサーチには注意だけど大きな強判定でブレイブ回収能力が高い。キレるとスピードですら追い付くのが難しいダッシュ速度。キレてトルネド使えなくても即発バイオと自衛マリサンがあるとかいうヤバい防御力（しかもデバフ効果も今で見ると強すぎる）。ジダン・ティーダと並んでリフレ弱体筆頭だよ - 2019-06-29 (土) 17:23:18
  • 後の上方で一部からヤバいと言われてたけどユーザーの習熟やデフレで強みの残ってるトットが相対的に3強レベルまで上がった - 2019-06-29 (土) 17:26:34
  • あとで実装されたリノアとかアポカリがほぼ完全に劣化マリサンだしな - 2019-06-29 (土) 17:33:45
  • 最近テコ入れあったけどそれでも新キャラのノクトは2000体力を減らしてそれなりレベルの技変化だと言う - 2019-06-29 (土) 17:58:00
  • ミシ姉貴追加前のシュート全体評価は「ティナを絶対的な頂点として、次点でケフカ・エース。後一手あればそこに届くトット。その次に皇帝絶対的な壁を挟んでヤネキ」だったから正直ヤネキとティナ以外はトントンだった。若干皇帝がカット・拘束力で遅れを取る位。そんで時代は変わって「スタブレ流行が無くなる・高性能ヘビー(スピード寄りヘビー)台頭で前3主流」でダッシュでスピード並みの速さになるトットはスタブレ廃れの恩恵を目一杯貰ってるしその足で距離とって拘束やらカットしてくるからこれも近接は止められなくて(シュートでのカットが無い)追い風になってる、おまけに近距離主体のケフカの近接能力(コアもどき)と牽制兼カット(くねファイ)手段の用途をどちらにしか絞るしか無くなってケフカが下がった。まあ、今の筆頭はトットとユウナの2人だけど、ユウナの使い手の練度はシャントットの使い手のそれには遠く及ばないから実質シャントット一人勝ち状態ではある - 2019-06-29 (土) 19:48:55
    • 年季がね…違うよね… - 2019-06-29 (土) 22:27:47
    • 言っちゃあなんだがトットなんか誰でも使えるレベルだろ。フラッドとトルネド出してN撃つだけ。キレたらNで拘束しつつバイオぶっぱ、ぶっちゃけユウナより単純簡単。 - 2019-07-02 (火) 18:40:57
• なるほど…。トット自体には大した上方は来てなくて性能は変わってないけど周りが下がるなりして相対的に強く見られるようになったって事か。それでイナゴにされるのも下方されるのもシャントット博士的にはとばっちりでなんだかなぁ…と思うけどティナも下方されたし確かにトットも調整しなきゃなのかもね 。 - 2019-06-30 (日) 15:50:15
• 現環境のシュートで使っててもしんどくないのってトットとティナくらいよなあ - 2019-07-01 (月) 13:36:15
  • ヤシュトラも大概だと思うけどなぁ… - 2019-07-01 (月) 23:54:03
  • ヤシュはモード切替のデメリット緩和きてだいぶマシにはなったけど立ち回りは難しいと思うよ。各モードがどれも他シュートの下位互換だし、固有もそこまで強くないから。 - 2019-07-02 (火) 14:06:49
    • 幻術は皇帝かなにかを想定してるのかな…？呪術は誰かの下位互換にはなってないでしょ。あの優秀な単発と拘束両方持ったキャラがパッと思い浮かばない - 2019-07-02 (火) 14:16:19
    • 呪術は空中で強判定出さないからな……グライドないとはいえエースの球強度には勝てないよ。 - 2019-07-02 (火) 14:24:42
    • それはたしかにエースの強みだろうけど、地上にいればサーチでとがめられない強力なグライドつき単発ブレイブふれる時点でエース側に怒られるよ - 2019-07-02 (火) 15:07:37
    • 途中止めできる拘束ブレイブ＋グライド付き強判定ブレイブ＋発生の早い点サーチが円2.5で即出しor円3射程で上下に強い柱サーチ の組み合わせが呪術ヤシュトラ限定だから下位互換にはならないと思う。ひとつひとつの技が下位互換だったとしても。 - 2019-07-02 (火) 17:23:56
    • ヤシュの強みは非干渉だと思ってた - 2019-07-02 (火) 17:33:17
    • まぁでも今のままでいいとは思うけどなぁ...普通に強いと思うぜ - 2019-07-08 (月) 07:45:27
• 実はユウナもダッシュ以外に空中で強判定出す技ないんだよな。 ティナも通常時は中判定だからすぐに出せるわけではない。 この辺のキャラは強判定をバンバン出して押していくんじゃなくて、多彩な技で上手くブレイブを稼いでいくって感じだよね。 - 2019-07-02 (火) 19:22:12
• クリスタル帯の人でもトットぶちギレさせる人がいるのは驚くわ　別にHP刺してほしくて途中止めしてるわけじゃないのに - 2019-07-02 (火) 22:19:41
• ティファはトルネド置いとけばなんとかなりそう - 2019-07-03 (水) 22:04:52
• トット基礎値でキレさせといてその後完全放置する奴スパイかよ - 2019-07-05 (金) 18:35:55
  • 何かしら意図がないとそういう決断はせんやろうな - 2019-07-08 (月) 07:42:44
  • ①意図せず当ってしまい気付いていない②シュートが攻め継を読めず咄嗟に取ってしまった（自分で攻められない）③キレたほうが対処が楽と考えている④俺ヘビーだからHP当てちゃったけどスピードがちゃんと見てね⑤足速いトット追うの面倒だからパス。誰か頼む（投げやり）こんな所かと。 - 2019-07-08 (月) 09:10:13
  • 俺は仮に当てたとしたらトット指名して謝っとくわ そんでできる限り見とく でもいまだとスピードの奴らが平然とキレさせては何故か放置してくんだよな - 2019-07-08 (月) 10:32:21
    • 強判定無くなるから撃ち合いで弱くなるという考え方かも…。特にスピードは動き回ってればそうそうは食らわないし。代わりにヘビーが集中砲火食らって地獄を見るんだけど。 - 2019-07-08 (月) 11:04:05
    • ↑そういうときのためにスキル版SOCを温存する王女。わしが叩き潰す！ - 2019-07-08 (月) 16:23:54
  • 教えてくれたorあいつキレてね？と気が付いたら速攻マークしてく可能なら落としに行くけど結構、ク「俺が行く」→ス「援護する」→ス拘束→ク「ありがとう」凶斬りぶんぶん→突然の横からアポカリ→HPが残るトット→虚空を斬る凶斬りとかあるある - 2019-07-08 (月) 16:49:47
• ぶち切らせたらとりあえずキレてることを味方に伝えてほしいはマジで - 2019-07-08 (月) 15:09:38
  • わりぃわりぃ相手するぜやべぇ気配だ - 2019-07-08 (月) 16:39:08
• いくらトルネドクエイク消えたとしても、移動速度アップの恩恵だけで他が帳消しになるんだよなぁ… - 2019-07-08 (月) 15:12:07
  • それな…しかも広いステージならまだオーディンが選ばれがちだから、召喚されるともうキレトットを追えなくなってしまう - 2019-07-08 (月) 16:16:10
• キレたいからルラオにトコトコ歩いて食らってる味方がカットしに来たらお待ちなさいなと撃てば解ってくれるかな？ - 2019-07-08 (月) 17:14:07
  • よほど至近距離じゃない限りトットがフリオに近づいた時点でルラオ解除すると思う - 2019-07-08 (月) 22:12:52
• トットがきれたらなんで？とはなるけど、見た目で一瞬でわかるし報告いるか？シュート何て必ず目にいれておくべき存在だし - 2019-07-09 (火) 07:26:06
  • 報告はいらん。ミスってキレさせるのも理解できんわけではない。ただごめんなさいの一言は欲しい（わがまま、個人の感想です） - 2019-07-09 (火) 07:38:50
  • 何も報告しないよりはあった方がいいでしょ（瞬間的にシュートから注意を外さなきゃならないシチュもあるし）。ここのコメ欄でもあるけど、トットはキレさせないっていう考えの人が一定数はいるから一周して　何の報告も無し＝トットは切れてない　って先入観があってもおかしくない。 - 2019-07-09 (火) 09:17:14
  • 報告には何と言えばいい？キレトット名指し謝罪では「相手したくない」と伝わりそう - 2019-07-09 (火) 10:04:37
    • だから、見れば分かるし誤解を与えるぐらいならと謝罪だけしてたんだ - 2019-07-09 (火) 10:05:29
    • そうか、キレトット名指し→やっちゃった→謝罪なら伝わるか。ただの謝罪じゃ被弾と誤解させるし、↓の人ありがとう - 2019-07-09 (火) 10:33:03
    • 難しいな。ただの謝罪だとHP食らって寝かされてると取られるかもだし。俺はだけど『相手したくないはブリーフィングで名指し＋謝罪』、『トットキレさせた場合は試合中に名指し＋謝罪』にしてる（誰からもチャットなくて第一発見者だった場合は名指しのみ。ブレイブ量に注意しろと混同されるかもだけど）。バッツのナイトとかをマスターさせた場合も同様かな。 - 2019-07-09 (火) 10:33:13
    • 同時だったか。第一発見者の場合は考えてなかったな。ブレイブ多となら混同されても構わないし、誰も言わないようなら名指し→注意してと言ってみよう - 2019-07-09 (火) 10:46:52
  • いち個人の意見だが。必ず報告は欲しい。謝罪とトット名指しなら後者のほうが伝わりやすい、謝罪のみだと「あー寝かされたのかな？」ってなるが、トット名指しだと「高ブレ持たせたかキレさせたんだな」とわかる。謝罪+トット名指しだとなお良い - 2019-07-09 (火) 12:00:31
• キレさせたとかやらかしたときのため、NTチャット謝罪の裏に『うわ、まずった…やっちゃったー』系のもの仕込んでるな - 2019-07-09 (火) 10:28:37
• ここてん構えるケフカにコロッサルで妨害しようとしたら、最大溜めここてん発動→腕を振り上げたトットが一瞬でちっちゃくなって睡眠になってびっくりした。理屈は分かるけど初見では驚いて思考停止になるわ。 - 2019-07-09 (火) 11:11:37
  • ケフカ側からしたら絵面が面白いしEXは無駄消費で潰せるしで一石二鳥なんだよな。空高く飛んでったカインが上から降ってきたりゼノスが鞘グルするだけとか楽しいぞ - 2019-07-09 (火) 12:58:30
• HP削って基礎値でキルとれる範囲に入れたのにトットだと結果迷惑かける可能性が大いにあるっていうのもおかしな話だよな - 2019-07-10 (水) 19:05:13
  • ゴルベーザやリノア見ると明らかにおかしい - 2019-07-10 (水) 19:21:56
• ブチ切れコロッサス - 2019-07-11 (木) 15:23:56
  • そろそろＨＰ攻撃になりませんか - 2019-07-11 (木) 15:24:49
    • スノウとかＥＸでＨＰ持ち増えたからいいでしょ - 2019-07-11 (木) 15:27:33
    • 代わりに無敵消えるだろうけどね。 - 2019-07-12 (金) 17:07:14
• トットのキレはどうすりゃ正常なのかな。持続無限だったらダッシュ速度の低下とかは必要だろうし。ずっと切れてるわけじゃないならHP1000以上を一度に失った際に30秒間のみ発動とかならバランス取れるだろうか。 - 2019-07-12 (金) 17:03:04
  • 簡単やで、1000喰らったら羽生えればええんや バフデバフ無効、速度通常にしときゃキレようが関係ない(ヤケクソ) まあ速度落としてノクトと同じ2000以上でいいんじゃない？ - 2019-07-12 (金) 17:16:40
    • それ自傷始まってHP技性能強化も付くやつ - 2019-07-16 (火) 17:59:05
    • ↑HPはキレても強化されるんだよなぁ…(レトリ見ながら) - 2019-07-16 (火) 18:44:14
    • あ　元からレトリ永続+4mあったな - 2019-07-16 (火) 18:52:30
• そもそもランクマッチでただでさえシュート見ないのにシュート上位勢下方いるの？ - 2019-07-12 (金) 17:22:50
  • 要るぞ。前3編成が何らかの形で終われば結局白羽の矢がたつことには変わり無いからな - 2019-07-16 (火) 18:45:17
  • その前3、特に大半のスピードが壊れてるから今は上位シュート下方よりも下位シュートの上方がないと絶滅する。壊れと言われてるシャントットさえも使用率が低いから大体は自分だけシュートという現実 - 2019-07-17 (水) 17:27:55
  • シュート5で当たったりするけどな。こっちは2共サーチ担いだけど相手側はウイッシュ、ブリザドＢＯＭ、レトリだったけど…偏りは未だあると思います - 2019-07-19 (金) 17:19:25
• 自衛マリサンうざすぎw - 2019-07-16 (火) 17:36:53
  • そら自衛するのわかってるのに突っ込むのが悪い。欲は捨てよ。追い詰められてるのは向こうなのだ。詰められたらできる事は限られてるのだから焦ってはならぬ。思考を停止してはならぬ。シュートにガンダッシュしてドヤ顔でグラゼロ構えて当然の如くマリサン降らされて寝てるのと同じくらいマヌケなら別だけど - 2019-07-17 (水) 17:03:34
• マジでこいつ糞すぎるわ、ブチ切れがHP回復で解除されるようになるかマリサンのグライド削除しろ - 2019-07-17 (水) 19:46:03
  • ブチ切れ時の移動速度アップとバフ受け付け、HPのデバフあたり見直されそう　へっぽこのバフとか受け付けそうにないくらい台詞で怒ってるし - 2019-07-17 (水) 20:01:06
  • 落ちるまで永続するブチ切れにもヴァリーみたいにHPスリップで残りHP○○○○になるまで減り続ける等デメリットあってもいいのでは？　シューターで致死以外で狙われにくく寝かされない落とされないって相当有利 - 2019-07-20 (土) 01:01:06
• ブチギレのNとティナのNファイラって誘導とか射角とか一緒なんか？トットの方がやたらと当たるイメージある - 2019-07-18 (木) 10:56:44
  • 弾性能は分からないけど、グライドが早い分だけ攻撃の角度や位置を大きく変えられるっていうのはあると思う（射角を合わせやすい）。あと、連射数が一発多いから密度が濃いっていうのはあるかと。 - 2019-07-18 (木) 11:45:29
• 自分シュートで敵トットブチギレのとき、多めに強判定投げてトットのブレイブ消したり削り狙ったりするんだけどアリかな？ - 2019-07-20 (土) 18:30:34
  • トット自身はその気になれば強判定4連続って対応が有るからヘイト稼いでタゲをこちらに向けさせるのが精一杯 - 2019-07-20 (土) 19:39:55
• たかが基礎値のHP食らう（しかも一撃ではなく累積）だけでスピードですら捕まえにくい上に火力も拘束も強くおまけに自衛技がなくなっても自衛マリサンがある。次のアプデで手が入らないようならリフレまで放置だろうな - 2019-07-20 (土) 20:44:01

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