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カイン

• 2ページ目の追加と、各種攻撃の発生fを追記しました。 - 2018-02-15 (木) 04:36:31
• ↑一流選手だな！ - 2018-02-16 (金) 13:52:52
• ↑２あんがとよ。(コメントの)ピッチ上げろ！ - 2018-02-16 (金) 21:05:26
• カインのページなのに親父が出張っている謎 - 2018-02-16 (金) 21:15:05
• まぁあの親父だしな。 - 2018-02-17 (土) 01:52:39
• バイキンマンやドキンちゃんに仮装して戦う男 - 2018-02-18 (日) 22:32:45
• アレクとラスフロの時、HPどれ選んでる？ヴァンキッシュ職人出来ないからブレイブカットを気にしてアヴェなんだが…なんか違う気がしている… - 2018-02-22 (木) 02:12:17
• 俺はヴァンキッシュ使ってるけど、アヴェンジャーでいいんじゃないか？竜牙でもいいと思うけどブレイブでカットしづらくて完走も速いアヴェンジャーでいいと思う。 - 2018-02-22 (木) 09:00:57
• ゆーて竜爪もそこまで持続長くないから、好きなのでいいんじゃないか - 2018-02-22 (木) 09:12:34
• ↑ 、↑2 お返事ありがとう、このままアヴェでやってみることにする…ヴァンキッシュ練習しようかなと思って何回か擦ってみたけど全然ダメだった…難しいね。 - 2018-02-22 (木) 13:04:30
• カイン使ってるやつ 射精しすぎやろ。なんなん。男女構わず指定して うぅっ！ 連呼とか ヤバイやろwww いいけどさぁ - 2018-02-23 (金) 11:54:50
• 草 - 2018-02-23 (金) 14:05:02
• このゲーム稼働して2年ちょい経つけど - 2018-02-23 (金) 23:26:56
• 主人公とヴィラン以外の奴未だにこいつだけだな、途中送信すまない - 2018-02-23 (金) 23:27:48
• ↑4 そういう奴ほどめっちゃ上手かったりする。出し過ぎでちょっと待ってくれよ！連呼するが - 2018-02-24 (土) 11:59:20
• チャット芸する人は拒否チャあんま使わないから本当に安心できる - 2018-02-24 (土) 12:32:35
• カインが強いのか………俺か強いのか…………(葛藤) - 2018-02-24 (土) 12:58:57
• グングニルに救済はよ - 2018-02-24 (土) 18:12:35
• グングン苦手やな…壁ドンからのもの読み合いが特に苦手。。避けようと凝視してた他のhp食らうし… - 2018-02-24 (土) 23:13:56
• 先イくなよ！俺が出す番！待ってくれよ一緒に来たし、一緒にイくんだ - 2018-02-25 (日) 02:20:44
• カインもやっぱりホモだった - 2018-02-25 (日) 07:59:52
• 初心者なのですが質問いいですか？ - 2018-02-25 (日) 16:49:44
• オニオンナイトの流剣の舞をアヴェンジャーでカットしようとしたんですけど出来ませんでした。ちゃんと距離とって打てばカットできますよね？ - 2018-02-25 (日) 16:51:05
• 流剣はオニオンが前後左右に動き回ってるから突進系の技でカットしようとすると巻き込まれる可能性があるから後隙狩った方がいいよ。前の残像に先端を当てるようにすれば出来るはず。 - 2018-02-25 (日) 22:19:22
• 出来るはずだけど相手が低ブレイブ、ラスキル致死などのリスクとリターンを考えてね。 - 2018-02-25 (日) 22:22:57
• ありがとうございます！助かります！ - 2018-02-25 (日) 23:49:01
• カインがうぅっ！連発して出してる時って一応かわいそうだから先生で出過ぎだなって言ってるんだけど、正直チャット探すの面倒だからカインさん出すのやめてもらえます？ - 2018-02-26 (月) 08:35:37
• 妻もいないし仕方ない 暗黒のさよなら - 2018-02-27 (火) 18:33:45
• 俺は君に突撃チャット滑ってるよ 暗黒のさよなら - 2018-02-28 (水) 00:05:05
• ↑1↑2　おは暗黒パラディン寝癖見えてるぞ - 2018-02-28 (水) 00:07:24
• モテない男の嫉妬を受け止めるのもイケメン竜騎士の務めか。フッ 任せておけ - 2018-02-28 (水) 00:38:01
• 結婚したのか.....俺以外の奴と........ - 2018-03-02 (金) 11:59:10
• カイン「空中戦は断る」セシル「目を覚ませ！」 - 2018-03-02 (金) 14:30:31
• 俺は…君に…世話になる って試合前にチャット入れるのが最近のマイブーム - 2018-03-02 (金) 14:47:02
• 皆のチャットの使い方嫌いじゃないけど、かっこ悪過ぎて笑う - 2018-03-05 (月) 06:47:32
• 竜牙やアベンジャーは当てれるのですが、ヴァンキッシュはうまいこと使いこなせない。カッコイイのに。 - 2018-03-05 (月) 19:03:29
• 龍牙の攻撃時間の長さに嫌気がさして長いことヴァンキッシュやってるけど、乱戦に上からぶち込むと複数抜き狙えたりして強いけど、下向き時の硬直の長さどうにかならんもんか - 2018-03-06 (火) 04:52:53
• 壁追撃後の後隙の取られにくさも優秀 まぁ普通にラフディで吹き飛ばされるけど… - 2018-03-06 (火) 04:53:59
• 割とサーチで食われるのが怖い - 2018-03-06 (火) 12:09:38
• トロフィーの為に使ってるんだけど自分には難しい… - 2018-03-07 (水) 14:21:50
• 他のキャラ触ってからカイン使うとこのキャラの良さが分かる - 2018-03-16 (金) 23:18:11
• ↑ジェクトとか使った後とか、やりやす過ぎて感動する - 2018-03-22 (木) 08:30:56
• 使って初めて知ったんやけどアベンジャーって溜め機能無いのね - 2018-03-23 (金) 22:56:33
• 溜めは無いけどステ狩り性能は割とある - 2018-03-24 (土) 00:22:57
• ↑4シュート使った後だとジャンプの狙い所が分かるし、カウンター持ち使った後だとアヴェパナす所が分かるみたいな部分はあるな - 2018-03-25 (日) 12:36:29
• このキャラはどのHPが無難なの？ - 2018-03-25 (日) 19:12:27
• 安定は竜爪 竜爪ですらカットされそうな狭いところならアヴェかヴァンキッシュ グングニルは昔の性能に戻して - 2018-03-25 (日) 19:22:49
• カイン兄貴のグングニルが萎えたんだよきっと（適当） - 2018-03-27 (火) 09:39:02
• 毎回のようにううっ、ううって出しまくって弾切れになっちゃったんだね、仕方ないね♂ - 2018-03-28 (水) 00:28:15
• ううっ…俺を見るな…(種切れ) - 2018-03-31 (土) 10:32:24
• しおしおにされちゃったかぁ… - 2018-03-31 (土) 11:16:53
• おれはしょうきにもどった！(賢者タイム) - 2018-04-05 (木) 03:24:57
• 下手くその癖に拒否チャばっかするカイン多すぎだろ… - 2018-04-07 (土) 16:25:12
• ううってそういう意味で使ったこと無かったけど相手にはそう捕えられてるのか… - 2018-04-09 (月) 05:41:25
• ううっ...の演技が迫真すぎるからわるい(適当) - 2018-04-09 (月) 22:46:33
• 普通に使ってんなら何とも思わないが前半ばかり連発したり切り取ったチャット芸やったら確信犯。あと無様な所を見るな、って言われたら見たくなるのは当然だろう(ゲス顔) - 2018-04-10 (火) 00:16:40
• ううっ…俺を今、楽にしてやろう！(意味深 無様な所を見るなは確かに見たくなるねw - 2018-04-10 (火) 05:10:09
• 驚いた、人気の割にキャラ対未だ白紙とはw - 2018-04-11 (水) 01:23:59
• 誰を相手取っても器用に戦えるってことだろう - 2018-04-11 (水) 13:31:34
• 俺は…君に…、あれだけ カッコつけといて…すまない - 2018-04-11 (水) 19:44:27
• オススメ度☆5は格が違った - 2018-04-12 (木) 02:25:30
• ジャンプⅡにベビー相当のカット値がある模様。叫ぶラムザのためるが突破される。 - 2018-04-12 (木) 10:30:26
• ジャンプIIIはHP攻撃なんだから当たり前だろ... - 2018-04-12 (木) 17:00:12
• 見間違えジャンプIIか...すまんな。でもラムザの件はそれは叫ぶの効果が切れてただけじゃないのか？ - 2018-04-12 (木) 17:01:36
• 検証したから間違いないよ。 - 2018-04-12 (木) 17:12:08
• しれっとカット値も上昇してるのかね。あと叫ぶが切れてても素のためる自体ユニーク相当だからスピードのカット値じゃカットできないよ。段階上がるごとにカット値も上がってるって話も納得できなくもない - 2018-04-12 (木) 17:16:55
• ユニークとスピードのキープ、カット値は同等だからカット出来るだろ - 2018-04-12 (木) 17:59:34
• ジャンプⅢほんっとに強いな サーチ距離も範囲もどっちも強い - 2018-04-13 (金) 15:02:31
• 初心者みたいな質問なんだけどジャンプ3ってティーダのチャジアサとかカットできるの？ - 2018-04-17 (火) 11:29:01
• ルラオ潰せるって書いてたからできるのか。見てなかった すみませんでした - 2018-04-17 (火) 11:30:20
• チャジアサといいカット値の話といい、にわかおおすぎんだろ。せめてwikiに書いてることくらい読んでから発言しろ - 2018-04-17 (火) 17:28:21
• ↑そうカッカしなさんな - 2018-04-17 (火) 19:21:17
• 普通の初心者をにわか扱いとかちょっと難しいかな… - 2018-04-19 (木) 01:58:38
• 初心者に厳しい奴がいるから敷居が高くなるよね - 2018-04-19 (木) 06:38:41
• まぁでもしっかり確認したつもりで確認出来てないって事偶にあるわけだしカッカッカッしないで書いてあるけど〇〇だよって答えてあげれるようになりたいなーとおもいますねぇ - 2018-04-20 (金) 10:45:17
• 余裕がないな。みっともないぞ？ - 2018-04-20 (金) 11:18:29
• あれだけカッコつけといて - 2018-04-21 (土) 14:01:04
• 世話になる - 2018-04-21 (土) 18:20:16
• ブライドオブドラグーンという大層な名前からジャンプ回数＋1回という地味な効果 いやまあジャンプ回数増えるのはデカイとは思うけどね - 2018-04-21 (土) 18:34:56
• カインもリフレッシュでその辺強化されそうだけどな。ドラグーン発動中は攻防速アップとか。その代わりジャンプⅡ以上を当てないと発動しないとか。 - 2018-04-21 (土) 19:56:31
• ヴァンキッシュ使ってる時だと4段ジャンプすごい便利 - 2018-04-22 (日) 14:27:33
• 流石にライオティナにブレイブ打ってカウンターされて拒否チャするカインさん凄いと思いました - 2018-04-24 (火) 08:28:48
• わからないのか？僕だ！セシルだ！ - 2018-04-24 (火) 08:31:24
• そういや昨日、セシルの当てにしてるぜに対して、断る、今楽にしてやろうって返した正気に戻ってないカイン居て笑った - 2018-04-24 (火) 08:46:50
• 目を覚ませ！ - 2018-04-24 (火) 12:36:39
• 裏切りﾜﾛﾀ - 2018-04-26 (木) 05:31:52
• ヴァンキッシュもうちょい硬直減らしてくれんかなぁ 俺が使ってステ狩りミスると自分から高度を合わせに行って硬直晒すという間抜けな技に... - 2018-04-26 (木) 08:36:27
• ヴァンキッシュは全周囲攻撃の中だとトップクラスの技だからなぁ。敵の目の前で後隙晒すってのはあるけど逆にHP当てた後に敵と全く違う高度まで行けるのはヤバい - 2018-05-02 (水) 09:42:56
• [] - 2018-05-03 (木) 23:08:05
• ゴミばっかじゃねーかこいつ - 2018-05-05 (土) 02:23:32
• ジャンプ3ってHPヒットまで無敵じゃない……？今日ガーランドの地震を落下地点に出したら、味方がブレダメだけ食らってカインダウンした - 2018-05-06 (日) 00:45:04
• ジャンプといい、そこそこの牽制技といい、性能は結構いいんだけど、武器と鎧が虫歯菌みたいでダサいからあんまり使う気になれん。 - 2018-05-06 (日) 01:05:41
• ↑２ちゃんとこのページよく見るんだ - 2018-05-06 (日) 01:24:08
• ↑2ここ来てコメするなら説明位読め。ジャンプ2・3は無敵状態の着地(正確には寸前か？)から最終段までは無敵がなくなる。その間わずか2fだがカット可能な判定が置かれた場合潰される - 2018-05-06 (日) 01:27:40
• 読めって言って答え書いちゃダメだろ - 2018-05-06 (日) 01:31:19
• 答え書くのくらい個人の自由じゃね - 2018-05-06 (日) 03:39:07
• ただ文句を言っているだけと見せかけてちゃんと書いてくれるぐう聖 - 2018-05-06 (日) 19:50:13
• 答えが無いならそのコメントする意味なくね？って思うけど答えてくれてるこいつ優しいなって - 2018-05-06 (日) 22:35:16
• 次からは読めと戒めた上で今回だけはと教えてくれる、完璧な回答じゃあないか - 2018-05-06 (日) 22:58:12
• これはイケメン竜騎士ですね - 2018-05-07 (月) 11:30:36
• 相手の後隙見つけてうきうき気分でジャンプⅢ発動したら相手の真下がシヴァ床で結局不発に終わって悲しい - 2018-05-07 (月) 18:42:43
• 「俺を見るな」からの仲間による観戦しますチャットの流れ好き - 2018-05-08 (火) 04:31:22
• 「俺は…君に…「突撃する！」のテンションの変わりようも好き - 2018-05-08 (火) 04:57:39
• 山ちゃんのイケメンボイスは最高やなって - 2018-05-08 (火) 14:18:10
• ↑4全力で行くぅ！！(迫真) バリバリィ！(凍結) シヴァの氷罠本当嫌い - 2018-05-08 (火) 14:19:30
• 自分から突っ込むのもあれだが途中止めやこぼれでスッ(落下)…パキーン(凍結)もかなりくるものがあるぞ - 2018-05-08 (火) 14:36:13
• 床ぐらい見とけよ… - 2018-05-09 (水) 04:41:33
• 「フッ任せておけ、今楽にしてやろう！」→ジャンプⅢ→スカッ→「あれだけカッコ付けておいて…ううっ…俺を見るな！」　この流れホント好き - 2018-05-15 (火) 05:08:40
• ↑「どんな気分がするものなんだ？」で追い討ちかけるの好き - 2018-05-15 (火) 06:20:03
• 他のシリーズは主人公とラスボスだけなのにどうしてこのシリーズだけカイン出てるん? - 2018-05-15 (火) 11:45:10
• 前作だと他も数人出てたのよ。あとカインはFF4中もう一人の主人公的な扱いでロゴにもいるし有名な一人。あとafterで主軸にもなった。今後の追加で他作品も増えるよ - 2018-05-15 (火) 12:41:38
• ↑一応は、もう一人の主人公って扱い(ロゴに描かれるくらいには)だからじゃないかな - 2018-05-15 (火) 12:43:10
• 野村辺りがカイン好きだから出せって駄々こねたんでしょ - 2018-05-15 (火) 13:41:43
• 寒いわー - 2018-05-16 (水) 06:22:15
• ゴミ - 2018-05-16 (水) 06:24:40
• 他のキャラと比べると作りやすいってのもあったかもね　本当に典型的な動きを集めた模範的なスピードキャラって感じだし　彼以外のDDFF組ってこぶしで真っ向勝負のティファ以外全員癖が強そうだし、正直言って作りづらそう - 2018-05-16 (水) 23:16:20
• カインをハイスタンダードキャラにするってコンセプトで、そういうキャラを追加したいタイミングだったのかもね。 - 2018-05-17 (木) 02:09:02
• 言われてみると、ユウナもラグナももう一人の主人公って感じだね。ロックもバリバリ主人公だし。 - 2018-05-17 (木) 21:03:23
• 確かにギルガメッシュも主人公してるな - 2018-05-20 (日) 06:24:20
• ギルガメとプリッシュは主人公してたっけ？ - 2018-05-20 (日) 07:49:28
• ヴァンももう1人の主人公でそ？主人公はバルフレア - 2018-05-21 (月) 09:10:12
• ↑２あいつらは(一応)隠しキャラだし… - 2018-05-21 (月) 21:23:26
• オススメされてるからカイン使ってみたらN格振ろうとするといっつも緑の玉出る（´・ω・`） - 2018-05-22 (火) 15:55:25
• ロックは明らかに脇役だと思うんだが…。ゲーム後半、仲間にしなおすのしんどい部類だし、帝国と直接的な因縁ないし…。 - 2018-05-22 (火) 16:18:45
• 脇役でも敵役でも公式が全員主人公と言えば主人公なんだよ。 - 2018-05-22 (火) 22:13:26
• カインいい人も多いけど拒否チャ厨も多いよね - 2018-05-24 (木) 18:57:19
• ↑3主人公っつーか各々(ゲーム内で出会う前含め)物語や因縁を持ってるって言った方がいいのかね。主人公っていうと大抵他より強い動機や因縁を持ってるけどFF6の場合皆ほぼ平等に持ってる…という感じ - 2018-05-24 (木) 19:23:04
• ロックが脇役は6エアプとしか思えん - 2018-05-25 (金) 03:56:29
• ロックが脇役は6エアプとしか思えん - 2018-05-25 (金) 03:57:47
• ロックが脇役そういや印象ないよなとしか思わん、序盤以外別に必要ないし… - 2018-05-25 (金) 04:09:55
• 空中戦得意ならジタン相手してくれ頼むから - 2018-05-27 (日) 10:56:11
• キャラ対策くそもうまってないじゃん！？ - 2018-05-27 (日) 10:57:21
• 正直ジタンに上取られたら勝ち目ない、空中だと上に攻撃出来ないんよ… - 2018-05-27 (日) 21:36:41
• そうなのか…竜騎士なのに…ごめんよ… - 2018-05-30 (水) 00:23:03
• 空中戦は任せてくれ！ww 上方向ヴァンキッシュしかないのほんと…w - 2018-05-30 (水) 00:29:43
• ロックのエアリアルみたいにせめて上下選べたらいいんだけど・・・ - 2018-05-30 (水) 00:47:23
• 強すぎて下方貰いまくったカインの技で良くも悪くも修正経験がないんだよな - 2018-05-30 (水) 01:20:11
• 上方向ならもう一つ修正くらってない技があるだろ　そう、ジャンプだ(対処できるとは言っていない) - 2018-05-30 (水) 22:05:51
• カインのHPってなにが主流なの？ ヴァンキッシュ使ってるんだけど - 2018-06-03 (日) 08:29:11
• どのランク帯でも主流は竜牙なきがするけどヴァンキッシュもアヴェンジャーでもなにも問題ない - 2018-06-03 (日) 09:47:24
• サンキューな いろいろ使えるから飽きなくていいな - 2018-06-03 (日) 11:02:25
• 空Nブレならまだそこそこ上に伸びるぞ ただジタンを相手にするのは分が悪いわ - 2018-06-04 (月) 21:45:38
• 逆にグングニルってどういう時に使ってるん？ - 2018-06-06 (水) 02:39:38
• ラスフロアレクで誰も中・遠距離HPを選ばない時とかかね？ - 2018-06-06 (水) 02:54:44
• 今のグングニルは普通に激突取れるし侍とかの近距離HPに近いよ。溜めれるのは大きな利点だけどそれ以外はポンコツ - 2018-06-06 (水) 05:12:45
• 一本しか出ないブレイブダメージの無い侍ってイメージだなぁ…溜めても射程が残念だから他のＨＰが使えない最初に使う技なんじゃないかな。 - 2018-06-06 (水) 05:14:26
• ブレイブダメージ無くなってからグングニらなくなったなぁ…現状のグングニルってジェクトシュートの下位互換じゃない？ - 2018-06-06 (水) 13:30:30
• 射程かブレダメの片方だけでもあればまだ採用出来たけど今の性能で好んで使う必要は... - 2018-06-06 (水) 14:22:24
• ランスオブライフから回復効果無くした感じだな…壁激突取れるし溜めてステ狩りもできるし最低限の性能はあるけど他のＨＰ攻撃が際立ってるんだよなぁ…フリオにでも上げたい - 2018-06-06 (水) 14:58:19
• すみません、今日始めたばかりの初心者です。下手すぎて上記の立ち回り方を参考にしても全く勝てません、ブロンズEなのにシルバーの方としか当たらず、全敗&拒否チャ連打で心が折れそうです…。 - 2018-06-06 (水) 16:55:40
• ↑途中送信してしまいました。なので、もう少し初心者向けというか簡単な立ち回り方があれば是非教えていただきたいです。このままだと弱すぎてマッチングしてくださった方々に申し訳なくて…。 - 2018-06-06 (水) 17:01:49
• 初心者はまずガードとステップで被弾を抑えることを覚えるのがいいと思う。 - 2018-06-06 (水) 18:23:43
• 切れてしまった。味方とこう動くとか、誰をどう見るは回避をしっかり覚えてからじゃないかな - 2018-06-06 (水) 18:31:29
• ブロンズならこのページに書いてある相性とか立ち回りはまだ関係ないから、シュート以外の相手に溜めトルネド投げまくってみ(溜めサイクロンもいいけどまずは弾がでかいトルネドがいいと思う)。カインは技を振ったときの隙がやや大きめだから近接技振るよりもまず遠距離攻撃活かした方が被ダメ抑えてダメージ稼げるよ。あとHPは最初はとりあえず竜牙がおすすめ。カインのHP技で１番誘導が強いからステップを狩れない初心者でも当てていきやすいハズ。頑張ってな(^^) - 2018-06-06 (水) 19:13:49
• ブロンズeなのに初心者丸わかりで拒否連打とか相当自分強いと思ってるな？？？頑張れ！カインは強いぞ - 2018-06-07 (木) 03:26:52
• ↑5の初心者です。皆さんアドバイスありがとうございます大感謝です…！！教えていただいた通り、しばらくはガードやステップに慣れつつトルネド連発して頑張ってみます！本当にありがとうございます！！ - 2018-06-07 (木) 05:00:25
• シルバーで拒否チャ飛び交うんか…どうなってんだ… - 2018-06-08 (金) 22:22:23
• サブ垢やＡＣからランクだけ引き継がずに始めたとか色々居るだろうし、そうなってんじゃないか？割合としては上位帯より少ないだろうけど - 2018-06-08 (金) 23:50:08
• 拒否チャとかいう要らん文化を知っちゃった下位帯の人達が謝ってる人を見て「アイツだ！やっちまえ！」ってなってるのかも - 2018-06-09 (土) 06:23:12
• カインあれだな、スピードタイプの理解度が上がってから使うとめっちゃ楽しいな。 - 2018-06-09 (土) 06:58:21
• グングニルポンコツ過ぎるw細い、短い、ラグいの三重苦 - 2018-06-09 (土) 12:26:47
• ヤシュでホーリー打ったら、自分に来たジャンプ3をセルフカットできたんだが、着地まで無敵ついてないのでは？それか着地→無敵切れ→攻撃判定とでもなってんのかな。狙えるものではないけど - 2018-06-09 (土) 13:51:33
• えっ今更？ - 2018-06-09 (土) 14:30:44
• 着地(無敵切れる)→2F後にHP判定だからカットは可能。 - 2018-06-09 (土) 20:45:33
• キャラの一番の大技の仕様くらい把握しとこうぜ… - 2018-06-09 (土) 21:11:50
• 真面目にこのキャラの一番強いHPってヴァンキッシュだと思うんだがやっぱ竜牙安倍のほうが強い？ - 2018-06-10 (日) 15:32:37
• 竜牙の使用率は使いやすさが一番影響してると思う、ヴァンキも使いこなせたら竜牙と並ぶがそれ以上になるポテンシャルはあると思うけどね - 2018-06-10 (日) 16:45:51
• ガードあるアヴェンジャーが安定感あって強いと思う - 2018-06-10 (日) 18:55:54
• 荒しが各所で出没中。各員は十分注意されたし。 - 2018-06-10 (日) 20:31:07
• 竜牙は食いつき良いしそれなりのカット耐性に普通のブレイブダメージでそれなりに上下にも強いと目立つ欠点の無い乱舞系だからねぇそれ以外はポテンシャルはあっても欠点もちゃんとあるって感じ - 2018-06-10 (日) 21:24:57
• 本当今更なんだが、ジャンプのそれぞれの射程って…？ - 2018-06-19 (火) 14:06:43
• ジャンプⅠは置いとくとして、ジャンプⅡは20mか25m、ジャンプⅢは30mやで - 2018-06-19 (火) 21:06:24
• ↑世話になる - 2018-06-20 (水) 08:17:04
• ↑わかった。世話になる - 2018-06-20 (水) 10:06:23
• 2と3って射程違うのか、知らんかった - 2018-06-20 (水) 17:52:38
• 今日（たぶん全員）違うセフィロスに3回ほどマッチして3回とも何も出来ずにボコボコにされて悔しくて悔しくて堪らないんだけど、カインでセッフィ相手にする時ってどう立ち回ればいいですか？敗因は技のリーチで負けてる事だって分かってるんだけど、対策が分からなくて…… - 2018-06-22 (金) 01:02:37
• スピードでヘビィに正面から挑んではいけない - 2018-06-22 (金) 01:29:23
• セフィロスからしたらカインに先出ししたくないからとりあえずタゲ合わせれば手を出されにくくなると思う、それでもかまわず振ってくるようならとりあえずガードしておくといいよ。途中止めしてくるようならＮブレの暴れで大体打ち勝てるはず - 2018-06-22 (金) 01:31:12
• 見られたらサイクロン置いてるわ。キープ値が紙だからゴリ押しされないからお手軽かつノーリスク。 - 2018-06-22 (金) 16:11:17
• ↑見直したら文が恥ずかしい事になってた。気にしないでちょ - 2018-06-22 (金) 16:12:19
• セヒロスは同高度だとwol以外のヘビーですらキツイからなぁ、普通に上とってれば向こうからの有効打はないし、機動力的にも無理なくできそう - 2018-06-22 (金) 18:18:58
• やっぱ高度を変えるか無理そうなら下手に触らないのがいいって事なのかな。すまない。助かった。 - 2018-06-22 (金) 23:56:40
• 俺は正気に戻った！いや、取り消そう。今、楽にしてやるの三段コンボ喰らってわろす - 2018-06-27 (水) 14:42:30
• アヴェンジャー先端当てって竜巻中のルラオなら刺せるのね - 2018-07-03 (火) 00:34:27
• ↑アヴェンジャーどころかフォースシンフォニーでカットされたことあるw - 2018-07-03 (火) 05:23:18
• 今更だけどアベンジャーって召喚獣の打ち上げやコロッサルをガード部分で防ぐ事って出来る？ - 2018-07-03 (火) 18:43:40
• ↑防げない 基本的に普通のガードで防げるものだけ防げると思ってもらったらいい(なのでシンドラは防げる) - 2018-07-03 (火) 22:06:43
• ↑ありがとうございます - 2018-07-03 (火) 22:55:15
• ↑2トットちゃんのコロッサルも無理なのか……。あれはギリギリガードできたような気がするけど。 - 2018-07-04 (水) 22:32:08
• いやフツーにガードできる。単にタイミング合わなかっただけだろ - 2018-07-04 (水) 23:56:40
• 別にコロッサルはガード不能じゃないしな - 2018-07-05 (木) 12:31:06
• アヴェンジャーって発生保証ある？じしん見てからアヴェンジャー出したらじしんで吹っ飛んだ直後になんかWINって出てきてラスキル自分になってたんだけど…ラグでそう見えただけ？ - 2018-07-05 (木) 14:48:16
• 保障はないが発生タイミングにさえ到達すれば瞬間的な攻撃判定は出る。所謂相討ち。相殺とは違う - 2018-07-06 (金) 13:23:48
• ↑3ガード不能ではないが硬直とブレイク値が重く高いからな。特殊だと思うのも致し方なし。HPのガード効果は普通に通用するし硬直があったりはしない。ただ割れるようなエフェクト出るからガードブレイクされててその動作中はもう別の攻撃防げなくなるのかもしれん - 2018-07-06 (金) 13:31:15
• 結局アベンジャーと竜牙竜爪どっちが最強なの？ - 2018-07-06 (金) 15:22:12
• どっちも - 2018-07-06 (金) 16:06:00
• ヴァンキッシュの方が強いと思う。やっぱり確定の速さって正義だわ。あと最近ロック増えてありがちなスマブラも華麗に一網打尽にできるし、ジャンプ使っちゃってても打ち上げとれるし - 2018-07-06 (金) 17:13:06
• ↑3人による。カインはジェクトみたいにHPが役割被ってなくて明確に強味が別れてるから、一番自分が強みを出しやすい奴にすると良い - 2018-07-06 (金) 21:19:06
• ↑６じゃあ単に相討ちだったのか、ありがとう - 2018-07-08 (日) 00:51:26
• シヴァ打ち上げをジャンプで取る時、相手が消える技シフトミーティアとかの後に出したらHP攻撃あたります？ - 2018-07-08 (日) 08:38:55
• 話題にすら上がらないグングニルさん… - 2018-07-08 (日) 08:39:20
• ↑ルラオ系を「簡単且つノーリスク」でカット出来るのが強味だけどカットだけで言えばアヴェキッシュの2つでも出来るのとそう言うのは別の味方がするからカインがする必要がない。ジェクトで言うメテオ枠 - 2018-07-08 (日) 14:07:15
• どう考えてもアベンジャー一択だろ。スピードなのにヘビー見れるようになるんだぜ？逆に使わない理由ないじゃん - 2018-07-08 (日) 14:53:45
• 竜牙は閉所だと微妙 - 2018-07-08 (日) 14:56:21
• メテオは遠距離じゃ使い物にならんけど、至近距離で判定や爆風の大きさを押し付けるように使うと他にはない強みを発揮してくれるクロスレンジ用のHP技なんだ、メテオ担ぐと味方が遠距離HP技外しちゃって困る場面結構あるので早くこの認識広まってほしい - 2018-07-08 (日) 16:16:11
• グングニルはランスオブライフと同じ性能になったら使うわw - 2018-07-08 (日) 16:20:26
• 今のままだといかんせん射程が短すぎてな - 2018-07-08 (日) 16:20:51
• むかしみたいにグングニルにブレイブ判定あればね。まだつかいどころありそうなもんだけど - 2018-07-08 (日) 16:27:02
• 壁ドン出来るようになったのがポイントだったんだろうけど、あんなカット耐性皆無なのに壁ドン出来てもあまり嬉しくないという - 2018-07-08 (日) 16:55:51
• 揚げ足取るわけじゃないけど仮にHPで壁ドン出来るとしても始動のグングニルがクソ過ぎてやっぱ使わない気がする - 2018-07-08 (日) 17:08:13
• HPで壁ドンじゃなく壁ドンを取れる程度の発生になったけど…って事だろ、特にカインはブレイブ出し切り狙われやすいから尚更 - 2018-07-08 (日) 17:26:53
• ↑いやごめん、それは分かってるから揚げ足取ると断って仮定の話をしたんだw ソマみたいにカインも槍と一緒に飛んで行けばカット耐性が得られるのでは（名案） - 2018-07-08 (日) 17:35:03
• 割と真面目に要素つきつめるとアヴェンジャーと竜牙竜爪ならアヴェンジャーのほうが圧倒的に強いね。竜牙竜爪でできないことはあってもアヴェンジャーでできないことって少ない - 2018-07-08 (日) 23:01:46
• というか竜牙竜爪の採用理由って8割がた扱いやすいからでしょ？それって強さと関係なくね？っていう - 2018-07-08 (日) 23:03:55
• 竜爪の方がオタステとかガード落下食いやすい気はする。 それ以外はアヴェンジャーの方が強そうね - 2018-07-09 (月) 00:21:55
• それって相手のミス依存だろ？オタステ狩り前提技とか使う意味 - 2018-07-09 (月) 00:29:39
• 別にアヴェンジャーだってステ狩りとかミスを咎める使い方がメインだろ、何ってんだコイツ - 2018-07-09 (月) 00:34:16
• ↑2 すまん俺のクソPSだとそれくらいしか思いつかなかったんだ。 他の竜爪のアヴェンジャーに優ってる点を教えてくれないか - 2018-07-09 (月) 00:37:16
• サーチのカット耐性が比較的高い、上への食いつきがいい、ブレイク取れる、アヴェンジャーと比較して連携取りやすい、ぐらいじゃね。見て分かる通り突出して何かが優れているわけでもなく、最低限実戦投入されるレベルの性能って感じ - 2018-07-09 (月) 01:25:07
• 翻ってアヴェンジャーは自己完結できるガード性能付きHP攻撃。この一言だけでも強さが伝わるんじゃないかと。なにせヘビーが見てるようになるんだからな - 2018-07-09 (月) 01:26:31
• 竜牙竜爪で挙げたメリットってアヴェンジャーにもあるしね。上下食いつきは悪いけどカインってキャラ自体高低差に弱いキャラじゃないからブレイブ攻撃でどうとでもフォローできるしな - 2018-07-09 (月) 01:27:47
• 後隙や召喚獣攻撃取ってブレイク上乗せできる訳だが。ジャンプ3があるから唯一ではないとはいえ - 2018-07-09 (月) 01:39:08
• それだけじゃ微妙すぎんだろ - 2018-07-09 (月) 11:24:12
• 竜爪もアヴェも見合った奴に当たらなくてな冷静に、避けてくるやん。ヴァンキッシュ強いと思うんだけどなぁ。 - 2018-07-09 (月) 12:38:31
• ネタでいってる信じたいけど見合ってる奴に先だししてんの？アベンジャーはともかく竜爪先だしはないわ。 - 2018-07-09 (月) 19:48:30
• というかアヴェンジャーか竜牙竜爪かどっちが強いって話だったのにヴァンキッシュ強いと思う発言はさすがにヤバくない？ - 2018-07-09 (月) 20:02:01
• ここもロックのページ並みに民度が低いな。 - 2018-07-09 (月) 20:29:10
• 強キャラのところなんてそんなもん。8割方NT勢のお察し話だし - 2018-07-09 (月) 20:50:10
• 竜爪の使用率の高さは習得レベルの低さと後隙ブレイク取れて分かりやすく強いから。カインをサブで使うけどアヴェ習得まで育てるのは怠いってなると竜爪になるのは必然。 - 2018-07-09 (月) 20:53:50
• アヴェンジャーはちょっと距離あると壁確じゃないからそこは短所 - 2018-07-09 (月) 22:14:52
• まぁ竜牙竜爪とアヴェンジャーならアヴェンジャーだわな。無理に竜牙竜爪持ち上げてる時点でNT勢お察しって感じ - 2018-07-09 (月) 23:24:06
• 受け身狩りやオタステ狩り専門みたいな技って上に行くほど通用しなくなるからNT勢もそのうちわかるの - 2018-07-10 (火) 02:11:28
• NTで上位ランクいってもアケじゃダイヤ以下のレベルだから多分わからないとおもうよ - 2018-07-10 (火) 22:36:28
• 今アケに残ってる奴すごいと思う。俺も何だかんだアケに30万くらいは使っちゃったけどNT出てからは新キャラ参戦時にゲーセンで1000円くらい使って終わり。NTの環境も良くないけど今更アケに金出せないなー - 2018-07-10 (火) 22:43:19
• NTのガチャでお手軽に武器とかコスチューム買えるようになったせいで、アケで必死に20レベまで上げてチャットとかコスチューム取っても何も嬉しくないんやけど…NTに何でも与えすぎやろ - 2018-07-11 (水) 07:47:34
• ↑NT勢からみたら、AC専用BGMとか称号見たりすると、良いなぁ欲しいなぁってなりますけどね - 2018-07-11 (水) 08:13:52
• あれだけ苦労して取った25武器が100円とは… - 2018-07-11 (水) 08:23:39
• どんどんアイテムが解放されてくのがRPGっぽくて好きだったんだけどなぁ - 2018-07-11 (水) 08:29:49
• ちゃんとやれ - 2018-07-13 (金) 01:32:55
• 正直NTの不快感半端ないんだよなぁ、某シーモアクラスの基地外がうじゃうじゃでありゃダメだわ。 - 2018-07-13 (金) 12:33:32
• 周りの目がまったく無いからなぁ。 ゲーセンで自重する人でも家なら容赦なく拒否チャとかしてる可能性が - 2018-07-13 (金) 13:08:28
• カインのコメでする話かこれ？ - 2018-07-16 (月) 04:06:47
• 他のHP技と比べてグングニルに強い点を見出だせないんだがかっこいいから使いたい。ここを意識した方がいい、とかこう使うと強いってのがあったら教えてほしい - 2018-07-16 (月) 11:49:37
• グングニルはブレダメ戻してくれても良いと思うんだ - 2018-07-16 (月) 20:39:49
• グングニルって壁確定しないよな？ - 2018-07-17 (火) 08:37:04
• するわよ - 2018-07-17 (火) 11:15:20
• 壁ドンギリギリから最速でワンチャンあるのか？無理だと思ってたわ - 2018-07-17 (火) 11:39:56
• グングは一つ前の性能で良かったよなあ - 2018-07-17 (火) 23:15:35
• ぐんぐにる は感覚で使うものかな～ココ!みたいな? - 2018-07-18 (水) 17:18:14
• 今のグングニルは壁ドン時密着とかでなければ溜め無し普通に繋がるでしょ、マスオや万雷みたいな壁ドンギリギリから最速でワンチャンとかじゃなく - 2018-07-18 (水) 18:11:24
• 竜牙、どんな距離の激突でも確定。グングニル、溜め無し範囲内の激突が確定・ダッシュした場合距離によって確定or擬似確定・最遠激突は非確定。アヴェンジャー、激突時攻撃範囲内なら確定・ダッシュ距離3ｍほどなら擬似確定。ヴァンキッシュ、激突時グライド込みで攻撃範囲内なら確定。間違えてるかもしれないけど個人的にはこんな感じかな。ヴァンキッシュ、グングニルはあまり見ないので自信ない。 - 2018-07-18 (水) 21:11:30
• 激突確定距離は竜牙＞グングニル＞アヴェンジャー＞ヴァンキッシュ - 2018-07-18 (水) 21:16:13
• ヴァンキはグライド込みでも前方リーチ短いけどダッシュ長めにとれば届くと思う。ただヴァンキは段差のある所でドンすると乗り上げて外すことある - 2018-07-18 (水) 21:33:28
• 竜牙竜爪ってサーチでカットできる箇所あったっけ？ - 2018-07-20 (金) 18:52:11
• ↑　竜牙竜爪は壁コンボの時、壁に垂直に発生させると前進できなくなるからそこを狙う　または射程ぎりぎり届かない位置からカインが前進するラインに合わせて撃って、サーチに入ってもらうようにする　近いところで生当てだと後隙狩り以外まず無理 - 2018-07-20 (金) 19:07:06
• キャラ対真っ白のページって初めて見たわ - 2018-08-02 (木) 18:55:52
• ↑2ヘルジャで壁遠くでもカット出来たぞ　三段目？の少しカインが飛び上がる所に魔方陣合わせる感じで間に合った　他サーチは知らん - 2018-08-04 (土) 17:33:49
• キャラ対策荒らされたのか？笑 - 2018-08-09 (木) 06:48:47
• ↑荒らされたことは無いぞ - 2018-08-16 (木) 01:00:59
• ↑あ、なんかマジレスごめんね… - 2018-08-16 (木) 01:01:20
• それなら範囲広いサーチならカットできるのかな。ヘルジャ以外ならラムザのホーリー位か?リノアのアポカリも見た目的には出来そうだけどどうだろ - 2018-08-18 (土) 04:47:14
• プラチナ帯の者です。カインのアヴェンジャーって、どういう時に採用したらいいですか? - 2018-09-03 (月) 16:32:49
• いつでもいいぞ - 2018-09-03 (月) 17:54:27
• ↑2 中距離攻撃と言ってるだけあってリーチ長いから乱舞してる奴を安全にカットできるのでこっち前3の時に疑似カット役に成れる。壁ドンから確定させる時にブレイブでカットされないのでカットが来やすい狭いステージとかで有効。 - 2018-09-03 (月) 18:32:15
• ↑3いつでもどうぞ!竜牙よりも確実性があり使う用途も多いからお好みで - 2018-09-03 (月) 18:50:02
• たまに何故か、壁ドンからヴァンキが外れてどっか飛んでっちゃう･･･対象がやや斜め下で壁舐めてるのに上飛んでっちゃったりとか･･･ない？ - 2018-09-03 (月) 19:45:59
• ぶっちゃけ、竜牙竜爪カインより、アヴェの方がすごく安心するからアヴェで来てくれポッター。 - 2018-09-03 (月) 22:57:38
• ステップも狩れるし不意打ちもききやすい優秀なやつだよね。 - 2018-09-03 (月) 23:25:42
• 竜牙はBREAK取れるからね…。 - 2018-09-05 (水) 19:15:09
• ヴァンキ選んだら捨てゲーされたわ。ヴァンキ強いんだが？ - 2018-09-05 (水) 21:07:35
• この間前３でグングニル使ったんだけどあれって壁激突から確定する？めっちゃ当たったんだけど - 2018-09-05 (水) 22:04:26
• ↑いつぞやの調整で入るようになった - 2018-09-06 (木) 00:26:08
• GBA版FF4をやってみたくてamazonで買ったら初期版(E3)掴まされたので、腹いせにカインをオフラインでボコボコにします。 - 2018-09-06 (木) 23:11:56
• ゴミは北海道行ってしんでこい - 2018-09-08 (土) 22:38:56
• ↑不謹慎だなおい。呆れた - 2018-09-11 (火) 19:43:12
• いつの間にかグングが普通に使える技になっていた… - 2018-09-12 (水) 14:54:16
• いや〜、やっぱ射程短すぎだろ - 2018-09-12 (水) 17:45:34
• 壁確無くしてブレダメ付けるのと、発生遅くして射程伸ばすのと、今のままとどれが良い？ - 2018-09-12 (水) 18:46:22
• ↑個人的にはブレダメか射程でどっちかというと射程だな。ダメージは初期強すぎたのもあってちょっと怖い。射程だったらスコールのブラスみたいに前衛だけのとき使いやすそう。壁確したかったら他の技使うし。 - 2018-09-12 (水) 19:23:03
• 拘束されてる味方をジャンプlllで駆け付けて、ラスキル決めるカインさん素直に惚れました。(体験者) - 2018-09-15 (土) 09:28:33
• やられる方からすると、ジャンプiiiはトラウマになる - 2018-09-15 (土) 10:19:20
• ジャンプなんて警戒のしようがないしなぁ…使う側も読みなんてリスキーなことせず堅実に確定所まで温存するだろうし - 2018-09-21 (金) 20:20:59
• ジャンプIはみんな使わん？ - 2018-09-23 (日) 00:40:04
• ↑2緑の出るし警戒は出来るでしょ。能動的に止められないから、ブレイブ持たせたら大損害被るの確定だけどね...敵カイン致死ブレこっち残りバー一つとかなったらほぼ積むし(無論そんな状況にしない様立ち回るべきだが) - 2018-09-23 (日) 01:13:18
• こっち残りバーーっ のヤケクソ感 - 2018-09-23 (日) 03:03:15
• 致死ブレイブ持たれてバーーってなったらそら詰みますわ - 2018-09-23 (日) 03:10:54
• ↑4 ジャンプ3使っちゃってもう試合時間中に3は溜まらないって状況なら使う。隙が少ない。ネックは2まで溜まっちゃうと発生遅い使えない技になること - 2018-09-28 (金) 17:29:29
• 王子のシフトみたいにストック制にしてジャンプ1とジャンプ2or3を長押しで出し分けられたら良いのにね - 2018-09-29 (土) 04:28:38
• じ、ジャンⅡも離脱攻撃に使えるから･･･(タメ系HP構えられた時とか) - 2018-09-29 (土) 08:49:57
• ミスリル以上だとカインキツイ・・・ 味方の近くで途中止めしてたらチャジアサ、ミラダイで味方ごと狩られたりするし、タゲ取り出来ても手出しがしづらいし・・・ 他のスピード並にヒットアンドアウェイしやすいキャラにならないかな - 2018-10-14 (日) 15:32:50
• ↑ミスリル上がったばっかの人だろうから分からないと思うけど、カインのNの挙動は味方からすると滅茶苦茶拾い易いんだ。カインは上に行って味方と連携が取れて来ると強さが分かってくるキャラ。ミスリル下位だと巻き込みや完結力高いティーダやロックが強く感じるかも知れないけど、カインはスピードの中じゃ間違いなくトップクラスの強さ持ってるから頑張って - 2018-10-14 (日) 16:23:57
• 敵が近くにいるのに2段止めから拾って貰おうとするのが間違いなんじゃねえかな。 - 2018-10-14 (日) 16:49:57
• そもそも乱戦気味なのに連携を強要して巻き込まれましたって何か勘違いしていない？もう一度wikiを音読してごらんよ - 2018-10-15 (月) 05:09:25
• 正直カインで他と同じようにヒットアンドアウェイができるようになったらそれこそ全部カインで良くね？ってなる 隙が大きい所をカバーするように立ち回らなきゃそりゃ狩られるよ - 2018-10-16 (火) 12:13:00
• ヴァンキッシュ持ってるカインってあんまり近付かない方がいい？慣れてないからか殴れなさすぎるんやけど - 2018-10-18 (木) 00:38:11
• ヴァンキッシュは個人によるけど、近付くと打ってくる人とかいるからそれを利用して潰すのがいいと思う、個人によるからただの参考程度で... - 2018-10-18 (木) 16:22:55
• カインってスピード最強的な事書いてる人もいますけど、どの辺が強いのか教えてください！また、弱点があったら教えてください！自分非常にめんどくさい人でどんなゲームも最強と言われるキャラはあまり使いたくないんです…。明確な弱点などがあったら教えてください。 - 2018-10-20 (土) 11:16:32
• ↑Nの出し切りが遅めくらいで弱点らしい弱点はない。スピードタイプは全体的に見れば全員強キャラなので - 2018-10-20 (土) 11:50:20
• ↑2 シュート見る能力が低い - 2018-10-20 (土) 12:12:32
• ありがとうございます！ - 2018-10-20 (土) 12:16:54
• カインがシュート見る能力低いって、別のゲームやってたのか俺は.ad.jp - 2018-10-20 (土) 12:19:27
• ↑ううっ...変換ミスを...見るな！ - 2018-10-20 (土) 12:19:52
• シュートを見る能力が低いというか、他のスピードと比べてシュートに見られるのに弱いよね - 2018-10-20 (土) 13:04:56
• ↑スピードでのシュート見る(捕まえる)ランクとしてはダッシュを簡単に狩れるスコジタンが最高位にいてその下でEXでシュートを逃がさないティーダライト・最下層に足掛かりになる技がなくてガン逃げされるときついカインジェクトクジャってイメージ。ノクトとロックはわからんです - 2018-10-20 (土) 13:13:13
• ↑9ありがとう。思えばずっと近づいていったら迎撃されてたなぁ自分から当てる能力は低いみたいだしあんまり近付かないようにしてみるよ - 2018-10-20 (土) 14:37:28
• 足がかかりになる技もあって、なおかつボタン押した瞬間からキープ値発生するスコールは対shoot最強なのは間違いない ジェクトもボタン押してからキープ値発生する技あるから対shoot最下層ってわけでは無さそう - 2018-10-20 (土) 16:10:55
• ↑ジェクトは捕まえるまで長いから合流されるゾ - 2018-10-20 (土) 17:19:08
• ↑ジェクトは捕まえるまで長いから合流されるゾ - 2018-10-20 (土) 17:19:09
• ノクトは前ブレの異常な伸びとシフトで簡単にSHOOTに追い付ける。ロックも地上Dブレイブとぬすむが異常で円月輪で設置技対策もバッチリ。 - 2018-10-20 (土) 20:15:21
• やっぱりグングニルに人権はないんですかね　好きなのに辛い - 2018-10-20 (土) 21:48:08
• 人権はないけど楽しいから俺は使ってるw - 2018-10-20 (土) 23:07:06
• 前作みたいに当たったら壁まで運んでくれたらグングニル最強 - 2018-10-21 (日) 18:10:03
• グングニルって壁ドン確定したっけ? - 2018-10-21 (日) 22:14:43
• 最速なら確定だったはず - 2018-10-21 (日) 23:18:00
• 最速確定…だが少しでもずれるとﾃﾚﾎﾟが入る - 2018-10-22 (月) 07:48:38
• ジャンプIIIってえらい発生遅いけどシュートのウェーブHP攻撃見てから押しても間に合う？他、ティナメテオとかエースのタワレとか。 - 2018-10-22 (月) 09:27:54
• 技によるとしか - 2018-10-22 (月) 10:50:00
• ↑2ウェーブ系は見てから全て確定する。ジャンプⅢ系は自分に放たれたウェーブすら回避しつつ確定する。(普通のサーチは相討ちを気にしないといけない) - 2018-10-22 (月) 15:51:21
• ウェーブ確定か聞いてるのに例えがサーチで草 - 2018-10-23 (火) 22:22:06
• ↑他、...からのくだりはウェーブの他にティナメテオやタワレにはどうかって事を聞いてるだけで、例えとして言ってる訳じゃないと思うんですけど... - 2018-10-23 (火) 22:59:47
• フッ、ダークなんとか(弱すぎて名前を失念してしまった)に一方的に勝てるとか流石だな - 2018-10-24 (水) 10:24:43
• ↑相方の技名くらい覚えてやれや - 2018-10-24 (水) 10:39:14
• ついでに言うとジャンプ3は別に発生遅くないからね。ティナメテオやマリサンと同程度で標準サーチレベル - 2018-10-24 (水) 14:39:23
• ↑３はぐれ者の物乞いなら 早々に立ち去ってくれ 私も暇な身ではない - 2018-10-24 (水) 15:16:40
• 主人公を差し置いて、FF4のテーマである月をバックにタイトルポーズを取るイケメン竜騎士。フッ俺は流石だな。 - 2018-10-26 (金) 21:37:54
• 今のグングニルって、溜めなし射程短すぎない? - 2018-10-26 (金) 23:34:13
• ジェクトビームぐらいだね、うん - 2018-10-26 (金) 23:42:21
• でもまぁ安定して壁確とれるしいいんじゃない? - 2018-10-26 (金) 23:51:05
• ↑４竜騎士がタイトルポーズ？何のことだ？(リメイク版を見ながら - 2018-10-26 (金) 23:56:58
• ただ壁確だけの話にすると竜牙かアヴェンジャーで良くね?って思ってしまう、カットとかなら結構出番ありそうだけど今のグングニルは背負いにくいなぁ... - 2018-10-27 (土) 04:28:55
• グング担ぐなら壁確じゃなくて判定によるカットに活路を見出すべき。 - 2018-10-27 (土) 05:57:15
• グング流行れぃ - 2018-10-27 (土) 09:55:00
• やっぱグングのブレダメ復活させようぜ - 2018-10-27 (土) 11:06:06
• 既に3つも実践的に使えるHP持ってるのにそれは贅沢言い過ぎだと思うわ。普通のキャラって2つくらいしかまともに使える技持ってないし。 - 2018-10-27 (土) 11:41:15
• カット主体に使うにしても、やっぱ射程が短すぎるんよな。 ランスオブライフと同レベルまでは言わないから射程伸ばして欲しい。 - 2018-10-27 (土) 12:09:30
• むしろ実質的に使えるHPは4つあった方がゲーム的には面白いんだよな - 2018-10-27 (土) 13:08:14
• グングはいろいろ弄られなければ普通に差別化ついて使えたんだけどな。 - 2018-10-27 (土) 14:55:02
• 散々下方した末にブレダメ削除だしな。ブレダメ復活させるかブレダメ以外を戻すかぐらいはしていいと思うわ - 2018-11-04 (日) 13:03:16
• 狼狽えるな - 2018-11-04 (日) 15:38:22
• 鯨｢俺を見るなっ！｣ - 2018-11-04 (日) 20:04:42
• 鯨「俺は、君たちに…楽しんでほしかったんだ!」 - 2018-11-05 (月) 18:16:38
• ↑断る！さらばだ。 - 2018-11-05 (月) 18:21:23
• 鯨岡さんの無能いじり正直ネタだとしても大嫌い - 2018-11-06 (火) 00:01:45
• 働きを見せろ！ - 2018-11-06 (火) 00:07:03
• ホエール岡のことをさん付けで呼ぶ人初めて見たわ - 2018-11-06 (火) 00:08:14
• 別に今の環境に満足してるわけではないし、制作者である以上顧客の望む運営をしろという主張にも同意するけど、だからってそんなにもボロクソに言うのはなんだかなぁって。1人くらい同意してくれる人がいると思ったんだけどなぁ - 2018-11-06 (火) 00:51:44
• 吉田もこんなんだしこんなもんじゃね。いや吉田のがマシだけど。 - 2018-11-06 (火) 01:04:19
• ↑2 俺はよくやってるほうだと思うよ、開発がすごぶる遅いけど□eの体質なんだろう - 2018-11-06 (火) 01:17:52
• 野村叩きに比べたらかわいいもん - 2018-11-06 (火) 06:24:17
• ↑×4いや全く同意だわ。鯨岡Dや開発陣に文句ばかり言ってる人は拒否チャ名指し連打と同類だから「俺は見てるよ(冷ややか)」してる - 2018-11-06 (火) 08:38:44
• ↑を前に鯨が調整に入らなかった時あったけど、そんときの調整で召喚獣一択時代が一旦止まったから開発陣は普通の調整はできる。だけどミッシングの溜め速度上げて最大溜め撃てなくなるような調整するのはアホだしそれにOKサインだす奴も頭おかしい - 2018-11-06 (火) 09:00:55
• ↑を前に鯨が調整に入らなかった時あったけど、そんときの調整で召喚獣一択時代が一旦止まったから開発陣は普通の調整はできる。だけどミッシングの溜め速度上げて最大溜め撃てなくなるような調整するのはアホだしそれにOKサインだす奴も頭おかしい - 2018-11-06 (火) 09:00:55
• ↑訂正 かなり前だわ。 - 2018-11-06 (火) 09:01:33
• 仕事である以上庇うような事なんてしなくていいよ。悪い所はボロくそに言わないと何時まで経っても改善されない。鯨岡はよくやってるとか、可哀想とか理屈でなく同情で擁護しても状況は何も好転しない - 2018-11-06 (火) 12:33:45
• ↑野村もアルティマニアで同じようなこと言ってたな。調整については厳しい意見はどんどんって。 - 2018-11-06 (火) 12:41:48
• 鯨抜けたら人手不足でもっとダメになるだろうけどなｗ - 2018-11-06 (火) 12:47:56
• 別に擁護するつもりはないよ。調整に対する厳しい意見を出すことにも反対しない。ただ人格攻撃はやめてあげてほしいなって思うだけ。これ以上言ったら多分運営の回し者扱いされるだろうからもう黙るけど、叩き方は間違えないでほしい - 2018-11-06 (火) 14:47:18
• ジャンプ3の範囲ってカインを中心に円柱？球体？ - 2018-11-06 (火) 19:19:11
• 確か円柱。ただ、どこまで高さがあるかは不明。 - 2018-11-06 (火) 19:27:24
• ↑ありがとう。気にする必要なさそうだな - 2018-11-06 (火) 23:20:57
• 壁からのアヴェンジャーめちゃ近くでもなぜか外すときあるのはラグなのか？当たり判定の問題の気もするけど - 2018-11-07 (水) 18:32:13
• アヴェンジャー自体は壁激突からかなり早めのキャンセルしないと確定しないよ かなり近いなら最速でキャンセルしないと間に合わないと思う 相手はステップせずに、明らかに射程内で当たってないなら多分バグか同期ズレだと思うけど - 2018-11-08 (木) 11:36:35
• めちゃ近いと相手を飛ばしてから壁に当たるまでの時間も短くなる　一番アヴェンジャー確定しやすいのはリーチぎりぎりで届く距離に壁ドンさせた時 - 2018-11-08 (木) 15:15:45
• プライドオブドラグーンって固有システムと呼ぶにはあまりに地味で貧弱じゃない？ - 2018-11-10 (土) 14:14:23
• ↑竜騎士のプライドなんて無いようなもんだから多少はね？ 冗談はさておき、ジャンプ3の緑色発光状態の時は適応させても良いと思うわ - 2018-11-10 (土) 14:49:23
• カインに優秀な固有バフ(システム)つけたらそれこそオーバースペックだし、オマケ程度になっちゃうのは仕方ない - 2018-11-10 (土) 16:17:47
• なんでか使用率はspeed下位全体でも中の下くらいだよな。技が素直すぎるせいか？ - 2018-11-10 (土) 16:29:54
• ACの時はお手軽良キャラとして練習にお金かけなくていいからめちゃくちゃいたんだけどな。逆にセフィロスとか職人キャラは少なかったわ。 - 2018-11-10 (土) 16:55:02
• ↑ SHOOT狩る能力が低いから。かといって前衛相手にするにしても大して有利な相手もいない。 - 2018-11-10 (土) 17:39:02
• ブレイブも長めで隙が大きいって弱点あるし、バースト向きな性能してるからってのもありそう 実装時ならともかく、今はもうお手軽ってレベルじゃ無くなったかな？ ゲームに慣れるにはもってこいのキャラなのは間違いないが - 2018-11-10 (土) 18:56:15
• 今でもトップクラスだと思うけどな。スピードの存在価値はシュートに対する圧力が全てではないし。シュートに対して圧力を強くかけられるジタンスコールは別の所で弱点あるしな。Nの出しきり遅いくらいしか明確な弱点はないと思う。 - 2018-11-10 (土) 19:22:19
• シュートを捕まえる能力が低い同士のジェクトやクジャも前衛に強い(ジェクトは対ヘビークジャは対スピード)けどカインはそれらほど有利に立ち回れるわけでもない。でもカインの強味ってバランスの良さだと思うんだ。ジタンスコールがシュートの妨害3つ星で飛び道具が1つ星とするならカインは妨害も飛び道具も２つ星みたいな感じで、人気のなさは多分ヴェインのコメ欄で何で雲とエクスデス使用率低いん？に対してエクスデスは頭使うから、雲は爽快感があまり無いから。と返答有ったけど、カインは後者に当てはまるんじゃないかな？カインはそんなに使ってないから分かんないけど、穴が無く特化した所もなく癖がなく無難なキャラは総じて致命的な短所がない代わりにハマりにくい傾向にはある。wolも強い強い言われてたけど使用率はセフィロスとかに劣ってるし。 - 2018-11-10 (土) 21:18:27
• 使用率は使用感以外にも知名度や人気みたいな要素が多いから一概には言えないでしょ - 2018-11-11 (日) 10:54:56
• 特化した性能はないし、もともと4勢が不人気だからな。Nの固めやジャンプでパーティには居場所があるし、何気にスピードで中判定の飛道具使えるってのは強みだよ(ライトはブラスターのウォタラのみだし)。というかスピードタイプである時点でシステム的にだいぶ優遇されてるから弱いキャラってのはスピードには居ない - 2018-11-11 (日) 11:02:31
• ↑4 SPEEDに求められるのは囮・捕まえる・SHOOTを倒す、だが、囮のために役立つのはせいぜいプライドオブドラグーンくらいしかなく、捕まえる能力は低め。その上SHOOT倒すのが苦手とあってはSPEED枠として微妙と言わざるを得ない - 2018-11-11 (日) 12:13:09
• 捕まえるはともかく"倒す"と"抑止力"に関してはジャンプだけでお釣りくるレベルだわ。加えてアヴェンジャーならヘビーにも強気にいけるしどうネガろうが決定力はスピードで一番ある。 - 2018-11-11 (日) 13:20:06
• スピード全員キツいっす（シューター並感） - 2018-11-11 (日) 14:34:13
• ジャンプでSHOOTをどう倒すつもりなんだろう - 2018-11-11 (日) 16:25:15
• 前衛が射程3のブレダメサーチを撃てるってのはシュートにとっちゃ迂闊にHP撃たないとかの抑止力になるよね - 2018-11-11 (日) 16:30:44
• ならないけど…75秒に1度しか撃てない技でどうやって？ - 2018-11-11 (日) 17:28:11
• というかスピードである以上、シュートを捕らえるのが得意ではないってのは同意できない。クジャでもシュート捕まえてるくらいは楽にできるわ - 2018-11-11 (日) 18:27:52
• ↑クジャでガン逃げシュートを合流される前に捕まえるのってムズくね？シュート捕らえるってもガン逃げを捕まえるのと迎撃をキープ値or射角外からブレイブで抑える2通りがあってクジャは圧倒的に後者に比率が寄ってる。スコジタが対シュートで強いって言われてるのがガン逃げも迎撃も対処できるから。 - 2018-11-11 (日) 19:40:05
• ↑2クジャのコメ欄見に行けば？そこでもクジャはシュートを捕まえるのは苦手なの説明されてるから - 2018-11-11 (日) 20:46:54
• ↑3 一応言っとくけど「捕まえる能力」は対SHOOT限定ではないよ - 2018-11-12 (月) 01:46:59

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