オニオンナイト
- 今はまだ相手も慣れてないからいいけど対策されてきたらどうなるかまだ分からんな -
- まぁ対策うんぬんはどのキャラでも言えるけど…確かにどう転ぶかはわからんよな -
- ページ切り替えありがと！ アプデ後ようやくプレイできたけど賢者はエアロガサンダガが主力になりそうだね ファイガブリザガは急ぎのカットで使うし今回はいい調整だと思う -
- たまねぎ使ってない俺からみると、結局、タマちゃんって今回上方されたのか下方されたのかよくわからないんだよなぁ。何回か戦ってみたけど、いつもどおりって感じだった。なんかこのキャラだけアプデのたびに良い所が増えたら悪い所も増えるんだよね。修正が細かいというか。まあ、使ってる人からみると変化…してるんだろうけど。 -
- 今日アプデ後初めてたまちゃん使ったけど弾速速くなった反動でサンダガが曲がらなくて辛い -
- 速度だけあげられて曲がらないのは前のあの2週間で経験してるからみんなわかってるっしょ -
- あの2週間はそれなりの速度を持った弾が曲がらない 上下対応が不可能になった QDが死んだ でもはやゲームに参加出来てなかったからねぇ つーか速度だけ弄って後そのままって前回の失敗を反省してないねこの運営。元が遅すぎたサンダガエアロガだったからまだマシなだけ -
- フレアホーリーで迎撃出来るようになったのは良い。サンダガの速度が上がって強設定の弾を打ち消しやすくなったのは良い。投げておいたサンダガが曲がってくれなくてティナから被弾する事が多くなった。メテオティナと睨み合いになってる時この現象が地味にキツい。全魔法の発生だけ上げて他弄らなくて良かった。ティナはカスタムロボのシーカーポッドみたいに悠々フェイント付き置き技をいくつも置けてサンダラ射ち逃げで迎撃もこなせるってのがなんとも。ティナにエアロガ1つ撒いて効果あるかと言うとそんなに無い。 -
- 純粋なシュートがユニークより性能下だったらそれこそ問題でしょ… -
- いやこいつは就職の手間挟んでるんだから他SHOOTと同等はあっていいだろ -
- 自分の玉葱はシューターに就きました。メテオHPリジェネテレポでずっとシューターが安定ですよ。賢者から忍者になってる時はかなり劣性ですね。今はQD絡めて超ヒット2つ振ってもリスクに対してリターンが合わない。迎撃に竜巻、追撃に大車輪だけ振ってとにかく逃げて後隙にメテオ射すしかなくなる。超ヒット壁ドンから手裏剣でメテオなんてよっぽどじゃないと難しい。 -
- メテオ玉葱、エースよりはシュート性能あるような…ないような？ -
- エースと違って賢者はクセのないサーチ持ってて、タゲ変えつつグライドして複数の魔法を混ぜて射てる。さらにフレアホーリーで迎撃出来るようになったのは大きいよ。クラウドに気が付かれてスピドラ振られる前に追っ払えるようになったのは助かる。前はスピドラに太刀打ち出来なかった。他のキャラ使っててもメテオHPリジェネテレポの玉葱いると嫌だ。知らない内に賢者になっててタゲ変えでブリザガファイガサンダガが飛んで来る。 -
- たまに忍賢片方しか使わん人いるけどそれなら大人しく他SPEEDや他SHOOT使ったほうがいいよな 開幕たまねぎ状態がないしフリオやヴァン等近接が強めの構成でも無理に開幕忍者就職狙ったり、ティナやクジャ等サーチ刺すのが難しかったりSHOOTに強い相手いるのに無理に開幕賢者就職狙うやつの気が知れんわ -
- サーチすら持たず自衛も出来ず同タイプのシューターに一方的に負ける奴がいるんで別に。サーチで賢者になる事なんて無いです。魔法でカットして賢者になるんですが。剣と魔法のどちらで多くカットしたかによって戦い方変わるだけで、どちらかになりたいから振ってるわけじゃないです。自分だけで戦ってるわけじゃないし、玉葱はどちらで戦ってても味方(ブレイブしっかり振ってくれてかつブレイブくらわない味方)ゲー感は強いからなんとも。 -
- ジョブチェンジ後のブレイブ性能はとりあえず納得できるレベル。まあ文句言おうと思えばいくらでも言えるけど。ただ、たまねぎファイアが弾強度弱すぎて消されたり、頭上でセフィとかクジャが暴れてる時にカットに行けなかったりですごいストレスになる。たまねぎ状態もうちょっと強くならないかなぁ… -
- 忍者賢者が目玉なのはわかるがそっちの謎調節にばっか力入れて、結局『就職すれば強いから玉葱は据え置き』で止まってるよないっそジョブチェンジが発生しなくなる代わりに玉葱時のブレイブが忍者の超ヒットと賢者のガ魔法に置き換わる玉葱状態に特化したHP攻撃とか。無いな。 -
- ユニークがユニークの特性投げ捨てるのはちょっと面白そう -
- それやったら常にマスターバッツとか常に叫ぶ応援ラムザとか常にブラホヴァンとか生まれることになるからさすがにいかん やっぱり成長要素あってのユニークだよ -
- どのHP攻撃でも賢者ほっといたらボロボロにブレイブもってかれるくらいになったな。フレアホーリーのティナサンダラくらいの糞っぷり。向かって行ったら射たれて逃げられる。賢者やばい。メテオティナ、メテオ賢者、ラムザホーリーで射すか射されるかのゲームがやばい。 -
- 原作だとたまねぎが最強ジョブなんだから原作推しするならその辺汲み取ってくれよ頼むよー -
- いや、フレア、ホーリーは普通にステップで避けられるだろ。賢者追ってるなら尚更相手の動作に注意しろよ -
- レベル上げたら最強ジョブだからなあ、たまねぎ剣士。 -
- とりあえず忍者のブレイブの計算式？のところの編集とソマとメテオの発生とかの項目の編集完了。もし間違えてたらすまそ（各自で編集してくれるとありがたい） -
- ↑ありがとうありがとうお姫様ありがとう！ -
- みんな賢者時にナイトバッツとかに張り付かれた場合、どうしてる？賢者に置き技が無くってうまく対処ができないんだが... -
- お前ナイトバッツに置き技使ったらどうなるかわかってんのか？ -
- ナイトされても逃げれるタイミングでエアロガかな こっちが技モーションに入る→すかさずナイトの相手にはナイト判定からワンテンポ遅れて当たるので受け身狩りHPを狙う エアロガが無理な距離だと玉ねぎ炒めに調理されるので素直に逃げる -
- 受身狩りHP狙う暇あったら逃げたほうがいいと思うが SHOOTはナイトには何もできないし -
- マスター前なら敢えて0 -
- ↑途中送信ごめんなさい……。マスター前なら敢えてゼロ距離まで詰め寄ってナイト読みメテオもあり。冷静な敵なら魔剣とか振ってくるけど、それで吹っ飛ばされて逃げられるし -
- 上のランク行くと通用しないんでないです それとブレイブ奪われて熟練度溜められてるのは逃げられてるとは言わない -
- ナイトマスターしたバッツ相手するなら貯めでタイミングずらせるソマが有効よ ナイト構えて次の動作の前に当てればいける 賢者でメテオなら逃げるしかない -
- 玉ねぎってラムザほどじゃないけどHP攻撃のバランス良くない？ -
- バランスが良いというよりは他キャラみたいな全然使えないHPは無いってイメージだけどな -
- 確かに考えてみれば就職の手間もあるしバランスが良いまではいかないか -
- 一瞬バッツのページかと目を疑った -
- 敵チーム確定後のブリーフィング時や、試合に勝った時に『うん、楽勝だね』ってチャットする楽しさに目覚めてしまった。チャットが明るいとテンションも上がるな -
- フルバを覚えたから、フルバ装備して何戦かしたけど1回ブリーフィングの所で拒否チャされてしまった…。個人的にはフルバニオンを使っていきたいなと思ったけど、味方から見たらフルバニオンは要らんのかねぇ… -
- 就職が速くなるのはでかいけど全方位HPの中で塵剣とほのお並みにサーチに弱いからな、だからって弱いわけでもないから要らないって事はないな -
- ↑２ メテオが欲しくなるメンバーやステージだったりはしなかった？ -
- ↑ナルシェでバッツ、クジャだったよ。ここは大人しくメテオにするべきだったかな -
- ↑するべきだった。バッツの黒魔くらいしか遠距離が無いからメテオの方がよかったね。 -
- クジャは近距離技しかないしバッツも積極的に遠距離を維持したいキャラじゃない そうなると遠距離担当はやっぱり玉ねぎになるからＨＰでも遠距離を仕掛けられるメテオが好ましい -
- オニオン使ってる時だけ味方にシュート来る率が駄々下がりしてる気がするわ。仕方無しにメテオ選ぶことの多い事多い事 -
- フルバースト何回か使ったけど狭いステージじゃないと時間かかりすぎるわ。召喚中タイマーストップの調整きたらもうちょっと使ってみたいな -
- ↑3・4 なるほど、ありがとう。勉強になった、早期就職できるし、就職すれば範囲も広いからいいかなって思って使ったのが間違いだったみたいだね。味方を見てHP攻撃をちゃんと選ぶようにします、教えてくれてありがとう！ -
- オニオンは優秀なサーチ役だからなぁ。シュートが居ない時はアテにしてるわ。 -
- 皇帝というサーチに弱いキャラが多いしな。メテオは発生やサーチ距離が高水準でまとまっているいいHP -
- 皇帝はサーチに弱いって話ですが、具体的にはどういう場面で刺せばいいんでしょ……むしろ全然刺せた記憶が無い。 -
- 雷の紋章と光の紋章は結構余裕で刺せる。罠にこもっていたりするようなら追い出す目的でメテオを入れるのもアリ。下手なグライドをしているようならいんせきやカースフレアーでも刺せる -
- バトルセット追加はタマネギちゃんにはありがたいよね。流剣とメテオのセットはもちろん、ソマとフルバにも遠慮なくセット枠使える。 -
- バトルセット追加ありがたいがチャット追加されたのもりがたい これで今までのチャット使いながらお姫様のベッドで寝ちゃおっと！ -
- ↑もりがたい になってしまって も ありがたい -
- 今まで汎用性重視だったところに、ちょっと尖ったセット作れるようになったのはありがたいな -
- メテオ×２ お気に入り×２ その他１ で五枠なんかすぐだったからね 倍になったのは本当ありがたい -
- 対面しててホーリー射たれるのわかってるのに必ず当たるわ。射たれる度にビックリするし -
- ホーリー爆発音もデカいしな -
- よし、ホーリー連打で(プレイヤーへ)ダメージをいれるんだ -
- やめろ！不正なSEになってしまうぞ！ -
- またバッツか・・・ -
- 勘弁してくれ！ -
- なぜたまちゃんのページにバッツがよく現れるのだろうか... -
- 同じユニークだからだろう（適当） -
- 忍者繋がり（すっとぼけ） -
- メテオ賢者が真っ当かつ強力なシュートしてる。メテオ賢者強い。カーズ皇帝メタってるのもあって前より強く感じる。ユニークなのにシュートし始めるからこっちにサーチ持ちシュートいないと賢者のメテオで一方的な試合になる。はっきり言ってシュートでもエース、ヤシュトラは使い物にならない。賢者メテオからするとカモ。ブリザド多段ヒットで二人からブレイブ取ってそのままメテオで二枚抜きした時はたまげた。 -
- ↑アプデで2連発できなくなったからちょっと使いにくくなって実質弱体かなぁと思ってたけど、慣れたら当てる能力さらに上がってることに気付いたわ。相変わらずメテオが使いやすいから暴れられることが多い。 -
- ↑2賢者になったら他シュートより強いのは当たり前でしょ。就職活動があるのに他シュートより弱かったらオニオンいらない子になるわ。 -
- ↑たまねぎから賢者にしかなれないならともかく忍者になれて状況に応じて立ち回りができるというコンセプトなんだから必ずしも強い必要はないんだよなあ。 -
- 玉葱って状況に応じてジョブ変えるってコンセプトなんだっけ？ -
- 賢者たまねぎ評価するのはいいけどエースとヤシュトラ扱き下ろす必要ある？ -
- 逆に就職できてないとき距離を詰めれなかったらエースにカモにされることがあるから油断は禁物だけどね 他キャラを貶めて自分を持ち上げってのは荒れるもとになるから気をつけよう -
- 玉ちゃん良いキャラになったな、ジョブチェンジ後は他のキャラと比べても見劣りしなくなったし。欲を言えばクイックダッシュの性能を上げて欲しいけど -
- 賢者メテオでシュート対シュートしてる時が一番楽しい。メテオティナとメテオで相討ちダウンとかよくある。今すげー楽しいよ賢者メテオ。シュート同士でどっちが上手くカットとサーチ入れられるか、敵のブレイブを掻い潜れるかの勝負が良いんだ。リザルト一位取ると気持ち良い。 -
- 忍者の時だけクイックダッシュの性能上がったりしないかな -
- 忍者のクイックダッシュ強化は欲しいな。WoLとかクラウドとかスコールのダッシュブレイブは強キープ値でダメージも取れるのに、クイックダッシュ今のところただ強キープ値で仰け反らないだけの技になってんだよなぁ。 -
- バッツの忍者は無敵つくんだから忍者クイダにも無敵つけよう（暴論 -
- クイダも玉ねぎの個性なのに、使いどころがほぼないからな。デメリットのがでかい気がする -
- しかも通常時のクイダのキープ値はユニーク相当なのに、忍者時のクイダはスピード相当でスピードの近接を潜れなくなるし、賢者時のクイダに至ってはシュート相当で実質キープ値なしだからな、就職したら弱体化するとか笑えねえ -
- ユニークとスピードはキープ値同値のはずだが。ただ、賢者クイダが弱体化するのは確かにな…… -
- フルバをメテオでカットしようとするとメテオだけ消されるのは何故だ・・ -
- それなりにバリアのように使っている者の推測だが、おそらく -
- ↑ミスっちゃった… フルバは技の性質上メテオのような魔法系にはバリアのようなイメージでHP判定の壁で身を守れる(多分メテオは着弾点で判定が消えるがフルバは判定出しっぱなしで相殺する) ティナと玉ねぎとクラウドのメテオから身を守れることは確認 万雷のように玉ねぎにダイレクトに判定を出してくるタイプにはバリアが機能しないので刈られる 検証回数は少ないから間違いがあるかもしれないがこんな感じじゃないかな -
- フルバは魔法接触判定あって尚且つ発動したら発動が終わるまで判定が出続けるタイプの攻撃だからでしょただ↑上が書いてるみたいに万雷みたいな技は判定の内側とかに出るからやられる -
- そもそも万雷って魔法の接触判定あるのかな？ -
- 魔法判定っていうか遠隔HP判定な。万雷の場合ブレイブ攻撃持ちだからメテオとかの単発技と違って一発相殺されても次の判定は消えない（メテオは相殺された時点で消える仕様になった）。だからブレイブダメージは1回分減らせるけどHPダメージはそのまま通る。これはレドスパとかバスホでも同じ。 -
- 賢者メテオでずっとやってるとシュートと組まされた時が一番困る。弾幕張らない。敵シュートの弾消さない。サーチ入れられない。なのでメテオかソドマで賢者スタートですね。メテオでシュートして粘り勝てるからシュートいらないんだよな。現在シュートで敵に来ると嫌なのはカーズ皇帝の次にメテオニオン。味方に来て流剣で猪して2、3落ちとかやめちくり〜。 -
- 何言ってるかさっぱり分からないけど、味方にシュート来てメテオニオンはシュートが皇帝でもう一人もカットが不得手な近接だからメテオ忍者じゃないと厳しいなんて特殊な状況でもなければ苦しいし、味方にシュートがいてソドマ賢者なんてそれこそ近接の枚数が足りない。カーズ皇帝はサーチ刺しやすいからメテオ賢者なら相手しやすいはずだし、同キャラ対決で負けるのは単純に腕不足。そしてメテオ賢者で味方の流剣忍者に３落ちさせるなんて自分はカットが出来ませんって言っているようなものでは……？ -
- ↑あなたの方が何言ってるかは分かるけど言葉の遣い方がおかしいし、↑2の言ってる事を理解出来てない。↑2はメテオニオンがカーズ皇帝の次位に強いって事を訳で味方にシュート来た時に自分がメテオ積んでない時に牽制合戦で不利になる事を嘆いてる。んでそれとは別に、味方に近接HPのオニオンが来た時に突っ込んで2落ち3落ちするのやめてくれって言ってる。前後で別の話をしてるから。反証するなら相手の主張を正しく理解してくれ -
- 訂正:3行目「強いって事を言いたい訳で」 -
- つまり3バーで解決じゃね？野良で味方に文句いっても仕方ないし。下手ならやめろ知識ないならくるなとは言えないでしょ。 -
- たまちゃんUNIQUEだからSHOOTと組まされるのはよくあることだと思うんだけど、それでも賢者メテオチョイスするもんなの？ -
- 個人的にはヤシュきたらたまにメテオ使ってるけど他はソマやな……あと体感的にたまねぎ使ってて味方にシュート来ることほとんどないんだけど -
- SHOOTと組むのは決してないわけじゃないけど、全体人口のせいで基本HAEVY SPEEDと組む方が多いわな。あとそんな賢者メテオに固執する位なら他キャラでいいじゃんってなる気が。賢者のブレイブって結局は正面に弾を打ち出すだけで他SHOOTに比べてバリエーションに乏しいし。 -
- ↑6別の話をしてる事を踏まえて「そして～」って区切ってるからそっちこそ正しく理解してくれ。そもそも味方にシュート１枚ある上で賢者にならないと牽制合戦で勝てないってどういう状況……？相手にシュート２～３枚なら普通に忍者のカモじゃん、わざわざ賢者にする必要ない。 -
- そしてそれ以外のシュート０～１枚の普通の相手なら、自分側がシュート２枚になる時点で事故も同然。それでも牽制合戦だけのために、味方にシュートが来ても賢者メテオにこだわる余りにパーティ破壊するの？やめてくれよ……（絶望）味方の流剣忍者に文句を言う前に自分自身を省みたら？ -
- まあ要するに、現状メテオ賢者がかなり強いから他のshootとか要らないし邪魔なだけ、それと流剣使用者はメテオに乗り換えろと言いたいのかな。好きにさせろよって話だけど -
- 強いのはいいけどぶっぱ野郎はマジで勘弁してくれ。リミブレ超究でラスキル決まるってとこでメテオとんできて倒すことができず、結果負けたのはホントキレそうだったから -
- オニオンはHP何積んでも楽しいから自由で良いと思うけど、味方にシュート居るならメテオ要らないと思うなぁ。ソドマか流剣で良いじゃん -
- シューター2名は前衛が辛たん。良いから流剣だ！ -
- ブルータルシェルにあんなキープ値つくならクイックダッシュ許されても良くない？ -
- クイックダッシュはキープ値は戻さなくて良いからダッキャン戻してほしいなぁ -
- QDダッキャンは半永久的に空中に入れるからNGで まぁブルータル許されるんならQDのダッキャン以外元に戻して欲しいわな -
- 半永久的に空中に留まる事なら大抵のスピードとシュートはできるんだよなあ 移動しながらノーゲージで滞空する事もクジャやグライド付きシュートなら出来ちゃうし そもそもこのゲーム着地を取るゲームじゃないから半永久的に空中にいる事のメリットもそんなにないんだよな……ダッキャン戻そ？ -
- ブルータルが許されたんじゃなくて、あれは運営が頭悪いからああなっただけだろとしか 賢者オニオンも脅威が一つ増えたってこと認識しとかないとやばいぞい -
- 賢者状態だと魔法のカット値もshootと同じになるのか？ -
- ↑そうだよというか賢者はshoot扱いだよ -
- QDダッキャンは読み合いの幅が広がるのが強みだぞ、半永久的に空中に入れるのはこのゲームじゃ別にそこまで強くない。遠くに行くのも休憩挟んでダッシュした方が早いし -
- ダッキャンの何がダメって本当にシューターが手も足も出なくなることだと思う。 -
- ↑QD弱体化前からSHOOTよく使ってたからよく分かる。ティナのCトルネドとかヤシュのブリザラとかも華麗に回避してくるからただ追い回されるだけになる。 -
- QDのブレイブ突破はダッキャンとか関係なくキープ値の発生の問題だけどな -
- むしろ、個人的にはダッキャン返してくれるならキープ値要らないまである -
- こことしたらばバカしかいなそうｗ -
- サンダガって2個以上だせるのか、皇帝の赤魂みたいに制限あると思ってた -
- ↑フレアホーリーが弾速遅い追尾弾だった頃に賢者ブレイブは画面上の同時存在数無限の調整受けたからエアロガも沢山出せる -
- ↑3は煽ってる自分が1番バカだと気づかない典型的なやつだな -
- ほっとけばいいんだよ -
- 全く同じセリフを定期的に見るから典型的な構ってちゃんの方だと思う -
- 流剣使ってる人をあんまり見なくなった気がするんですが、あの技って弱くなったりしたんですか？個人的には流剣好きですけどね… -
- 巻き込み力あって強いけど、就職に左右されにくいソマのが強いからなぁ -
- ↑2つとも威力（ブレイブ）が減ったのと食いつきが無くなった。巻き込み力は強いけどブレイブに関してはオニオン、賢者が128位で忍者で304位で完走も遅いからブレイブが一律240でしかも完走ぎ早いソマのが使い勝手がいい -
- ↑の「↑2つともは」誤字です。「↑2」って書いたつもりでした。 -
- ありがとうございます！参考になりました！ -
- 動画とかで、忍者でめっちゃ拘束してるのを見たことがあるんですが、なかなか上手くできません(泣) -
- なにかコツとかありましたら教えてください -
- 仲間がいや横で敵をヒット系1段止めしてやれば連携取れるんでない？ -
- ↑「いる横で」だ、なんか今日誤字多いわ… -
- 今日の珍チャット？「お姫様のベッドで喧嘩してるあんたたちはふふん、やぁよろしくね」メッチャ吹いたww -
- ファイガとブリザガの爆発範囲縮小されるのか 爆発で巻き込んでたりしてブレイブ稼ぎ速すぎたからから仕方ない -
- まぁしゃあないかなってところだからええねんけど、忍者の旋風斬なんとかせぇよ -
- 爆発範囲下方は仕方ないかなあ 使ってる身としても理不尽な判定に感じることあるし -
- いや、遠距離で当てるほど威力が上がるって技なのにそこ下げたらダメでしょ -
- 爆発範囲が小さくなるだけで威力自体は変わってないのでは？ -
- そうやね。巻き込まれが多かったから爆発範囲狭くなっただけで威力自体は変わらんよ -
- 下方すんのはいいけど、ファイガブリザガ単発技になったんだから出始めから強判定でよくない？ -
- 分かる -
- 近接キャラにファイアかきけされるのは悲しいけどシュートと相殺しちゃうのはあかんと思う -
- いや、賢者はもはやshootだろ。shootの単発ブレイブって考えれば強でもいいんじゃない？ -
- ただグライドしながら強判定で単発500ダメ出せるshootはいないしなぁ、ブチギレトットみたいに相殺にはサンダガ、エアロガ使うのがいいのかな -
- サンダガ、エアロガは相殺じゃなくてシュートの弾幕くくりぬけて飛んでいかせられる。せっかくグライドついてんだから利用しなきゃ -
- ↑2苦労してshootになるんだから、そのくらいの恩恵はあってもいいのでは？まあ、最初からとは行かなくてももう少し強になるのを早めるとか -
- ミスＥ玉ねぎ初心者ですが、賢者の時の自衛は、どのように行ってますか？ソマや流剣は、別として、メテオが辛いです。味方の近くを維持する、狙われたら孤立しないように逃げる、追い詰められたらテレポ、若しくはジョブチェンジの無敵を使ってやり過ごす。位しか分からないですが、他にありますか？ -
- ↑他に何かありますかって…今書いてるの以外殆ど無いんじゃない？後は助けてチャット打つか無理なキャラ指定してごめんなさいチャット打てば味方が見てくれることが多くなるとは思う -
- あぁ後はQDで逃げるとか、ブレイブのグライド使って逃げながらブレイブ当てるとか？かな -
- ↑3相手にしてて厄介な賢者は味方と離れすぎず、かつ他の味方2人を盾にやや後ろに構える事を徹底してるかな…体感 -
- コメントありがとう。やっぱ、逃げる・助けを求める・孤立しないに尽きるわけですね。 -
- ４↑なれてきたらテレポをバインガに変えてみるのもありだと思うよ、賢者だけでなく忍者の時でも当たる確率が上がるよ自分の場合はそれで勝率が良くなったよ -
- すまん書いてる間にずれた↑５だ -
- え、今も超ヒット壁ドンバクステキャン手裏剣ヒットで、忍者でもメテオ壁確出来るんじゃなかったっけ？あれやろうと思ってもなかなか決まらない。どういう状況の超ヒット壁ドン手裏剣で壁確になるの？細かく教えていただきたい。 -
- 壁ドンからすぐ相手が動いた時に手裏剣ヒット壁ドン限定だなこれ。相手が完全に張り付いてる状態だと２コンボヒット扱いで無敵になるっぽい。ステキャンから起き上がりorガード落下で手裏剣orメテオの択かけなのだろうか。 -
- 自分全然旋風斬使わないんだけど使ったほうが良い？コツ伝授お願いします。 -
- 自分から近寄りたくない、けど追っ払いたいて時の牽制。下がりながら振れるから相手も下手にブレイブ振れない。ガン逃げに旋風。追われてると感じたら旋風。追うに追えない時もQD旋風。睨み合ってる時にQDで回り込んで密着旋風。擦り付けるように当てる糞技。胡散臭い当たりで壁ドンも狙えちゃうきったない技。 -
- ↑ありがと！かなり使える技なんだねー……。 -
- 旋風斬ねぇ…。 -
- 使える技だけど、基本的に使う場面がないよな。ほとんど空中戦だから。ジタンのストラの縮小版だと思えばいいよ -
- 個人的に修正前より当てづらいんだよなぁ -
- 修正前によく使ってた俺からすると、調整と言う名の弱体で、隠れた優秀技が役に立たない産廃技にされた。カインのＮブレに一方的に負けるとか存在価値ねえだろ。 -
- 上判定追加しました！（クッソ中途半端）その代わり横範囲縮小しました。（唯一の利点の弱体） ストラみたいに高速で動くなら相手の真下取れるけど旋風斬全然動かんし、そのあんまり動かない中で動かしたら動かしたでヒット外れるし -
- 最近の玉ねぎって流剣とかソドマ見ないでだいたいメテオなんだけど今玉ねぎで近接HP厳しいの？玉ねぎあんまり触ってないから詳しいこと知らないから教えて欲しいんだけど。 -
- ↑近接はそんなに厳しくはないはずだけど、シュートの人口が少ないから味方2人が近接になりやすいしメテオに変えざるを得ない場合が多いと思う。 -
- ↑近接技も強力なんだけどそれ以上にメテオが強いんですわ。賢者になっちゃえばサーチ枠1位狙えるくらいだと思う。就職するとブレイブ回収能力がめちゃくちゃ高いからそれとも相性がいい。そのせいでサーチ苦手だったり近接得意でも仕方なくメテオつんでることもあると思う。最近はソドマが人権獲得して流剣もそれなりに使わしてもらえるようになった。最近はオニオンのHP攻撃を好きに使わせてもらえる気がする。でもシュートがいない構成を十二分に補える技だから戦略的につむのが安定 -
- 今日2000円使って味方にシュート一回も来なかったんだけどなんなん？ -
- ユニークがシュート枠に入るから。シュート枠でユニークの玉葱が入る事があるのでメテオHPリジェネテレポの賢者メテオセットは必須。基本シュート以外と組まされたらメテオでシュートとして出撃。むしろ賢者メテオでシュートしてた方が楽。シュートと組まされた時は仕方なくソドマで出撃するけど味方シュートが全くあてにならないから困る。 -
- ソドマ玉葱でマグネ担ぐのはアリ？マグネと忍者でティナに粘着とかえげつないと思うんだけど -
- マグネなくてもティナ充分見れるからマイストリジェネ安定 -
- 忍者時でもほどほどの牽制技はあるし ブレイブを稼ぎたければ賢者になればいいし ティナ粘着するとしてもティーダとかスコールにマグネ持たせてやれ -
- これが僕の力だ!!! -
- コーネリアで凶斬りHPリジェネスタブレクラウド、侍HPリジェネマイストバッツ、メテオHPリジェネマイストオニオンだった時始まる前から終わるまでずっとオニオンが無理無理言ってたんだけど誰も指定しないし誰の何が悪かったんだろう… -
- オニオンの頭が悪かったんでしょ(激ウマギャグ) -
- HPリジェネが3枚あったことが気に食わなかったんじゃないの？もっともそんなんで拒否チャしてるやつはあれだしそもそもそのオニオンメテオ担いでんだったらオニオン自身がマイスト、テレポにしろよって思うけどな -
- もう一人が前の試合一緒で戦犯かましてたとか？ -
- とりあえずメテオ担いだけど慣れたないから無理とか本人が無理だよ連打を面白いと思ってるとか？ どっちにしろ↑2の言うように拒否チャ連打する人はねぇ… -
- まあ、捨てゲーされるよりかはマシ…だよね（震え声 -
- 流剣の舞使いたいのですが、仲間に嫌がられそうで心配です -
- ブレイブマグネって就職値溜まりますか？？ -
- ↑２味方にシュートいるなら全然アリじゃない？当てられるならソマでも流剣でもフルバでも構わん -
- ↑2 なぜEXスキルで就職値溜まると思ったのか…… -
- ↑３ マグネだけでなくEX(バイオガとか)は無理 これで溜まっちゃうならバッツも成長するしお姫様もSOCが維持しやすくなるようになる …えっと、SOCもEXじゃダメであってたよね？ -
- ↑王女もEXスキルによるダメージはだめ -
- 汎用EXはダメ。専用EXはキャラによって異なる -
- 高速ヒットが突きなのはわかるけど連続ヒットの方はどうやって攻撃してんだあれ。駄々っ子パンチみたいな感じに剣振ってるようにしか見えないんだが -
- ↑駄々っ子パンチワロタwでも、何処かで見覚えあると思ったらそれか。 -
- ↑それか肩たたき？てか足元見たらペタペタ歩いてるような。スローだとすげぇシュールな画が撮れそう -
- ↑3駄々っ子パンチ嘗めんなよ。烈海王の最終兵器だぞ -
- 賢者ファイガの爆風下方修正でリーチ短く感じ始めた -
- 実際爆風が0.7倍になったから体感1、2mは短く感じるんじゃない？ -
- 嘘だろって思うぐらい爆風が小さい。合流やコア破壊に爆風を引っ掛けるみたいな使い方はかなり厳しくなった。通常時の下ブレの方が爆風大きいんじゃないの？ -
- 元々理不尽な爆発だったから修正されて当たり前だけど、ぶっちゃけあれ宛にしてたんだよなぁ -
- アプデ後使ってみてて修正前だったらあれは当たってたなってことが多々あって辛い -
- ↑9単純に原作モーションの再現だから多少はね？ -
- 稼働初期から比べると弱体化しすぎじゃね？やれる事減って、強味薄くなってきてるし冷遇キャラやなぁ -
- ↑昔とは逆に賢者主体になったよね -
- 回りのダメっぷり(特にメテオティナ)が目立ってきてきて相対的に賢者メテオが上がった。棘皇帝マリサントットの次くらいに強いと思う→賢者メテオ。チャージの縛りが無いのと忍者でスピード出来る点が強い。忍者で片方と2:1ガン追い出来てさらにシュート粘着もこなせる。メテオティナより圧倒的に玉葱メテオ安定。味方がメテオティナでこっち勝っても相手の玉葱がリザルト二位とか叩き出しててこえぇ。 -
- 賢者メテオ過剰上げ定期乙 君が相も変わらず主張する味方負担を考えないプレイスタイルと他シュート不要論にはいつも感心させられるよ -
- 2:1ガン追い…？ それ残った味方1:2ガン追われってことよね？ 可哀想に… んで自分がやられたら｢マジ味方無能すぎる｣とか言うんだよね？ うん､立派な勇者だ｡ -
- 昔は万雷とティナメテオしかサーチに人権無かったし多少はね？今なんてジョブチェンジやらで戦い方いろいろあるし満足してる -
- 超射程賢者メテオ知らんのか？発生早いプラスほぼどこからでも届くあの初期賢者メテオを -
- TKBがめっちゃピンク、ガイドライン違反(プレイヤーネーム、放置行為)問い合わせするわ。 -
- なんでそれここに書く必要あるの？ -
- 下方されてるのは事実だけどあいつが入るだけで編成安定するからそこが強いんじゃないすか -
- セシルからこのキャラに乗り換えた -
- セシルは前衛後衛できるけど結局ヘビーなんだよねオニオンは本職と遜色(ダジャレ)ないくらい動けるのがいいね -
- 忍者メテオも結構やれるもんだね。スピード相当のキャラであの性能のサーチはつよいね -
- 昨日からサブキャラとしてミスリルからオニオンナイト使ってみたんだけど状況や編成に合わせて役割を変えれることのメリットのデカさがこれ程とは思わず使ってて勝てるし楽しいです！あと、賢者のサンダガとかエアロガの使いどころがよく分からないんですけどどういう時に使うんですか？ -
- ↑ファイガブリザガに混ぜて打ったり相手が上下にいる時や対シュートの強判定を潰したいときに使うといいよ -
- ↑2 2つとも追尾が中々優秀だから放っておいたら結構当たる。↑の言う通り混ぜて打つとかなり鬱陶しいよ。 -
- ありがとです！ヤシュで言うとウイルスみたいな感じなんですかね？ -
- まだプラチナなんですけども。上位とかになったら流剣よりソドマの方が良いんでしょうか？自分流剣使ってるんですけど結構動画とかではソドマの方が見られるような…… -
- 流剣も悪くはないんだけど攻撃時間長いからカットされやすくなるからね。その点ソドマはカット耐性高いし激突取れてステ狩りできて賢者でも性能変わらない。自分が一番戦えるHP攻撃でいいと思うけどね。 -
- ソマは完走早いのにブレイブ240だから玉ねぎ、賢者時は流剣よりブレイブ高いのが魅力だな -
- 賢者結局自衛無いから敵に上手い近接1人でもいると味方に依存するんだよね......ダイヤとか魔境すぎて賢者でやってける気がしない -
- ↑２ ありがと！何事も状況に応じて、ですね -
- あっ、違った・・・↑２＆３でしたごめんなさい・・・ -
- ダイヤ以上の玉葱使いて普通に強いすね。ソドマ玉ちゃんが忍者で超高速途中止め(相手はガード)から溜めソドマでラスキル決めた時はジワ濡れするくらいでしたまる -
- シルバー帯の初心者ですがレベル5になったんでメテオ使って見た時にプラチナくらいの人に名指し拒否コメされたんですけどメテオ使う時に心がける事を教えて下さい。 -
- とりあえず、やりながら硬直やカットで刺すこと覚えてけばいいんじゃないかな、どういう硬直に刺さるかとか。味方の壁ドン何回も取ったとかじゃなけりゃ拒否チャとか気にせんでいいよ。あとは賢者になること意識しすぎて魔法一辺倒で後ろにいすぎるのもよくない。忍者になっても前線で自分見てない相手に当てるとかやりようはあるし、そういうところで工夫するのがオニオンの楽しみでもあると思うから慣れるまでは大変だろうけど頑張ってほしい。長々と失礼 -
- 賢者だと自衛きついからテレポ持ってくとかねー、しっかり仕事してると、こいつうぜぇなって相手からのチェックも厳しくなるし -
- ↑&↑2 ありがとうございます！楽しみながら刺すタイミング覚えて行こうと思います。メテオなら賢者一択だ！とか思ってたんで状況見て忍者も考える癖も付けます。そして自衛できなかったと感じるのでテレポを積んでみる事にしますね -
- 射程伸びるから賢者一択は間違いではないけどね、前に↑で言ってた人いたけど、どっちかになるぞ！ってよりは差し込んだ攻撃でチェンジした方で立ち回ってくくらいに考えた方いいかも。Ex溜まったらチェンジする手もあるんだし -
- まずシルバーに対して拒否チャとかありえない。プラチナとか大したことないくせに調子乗るなって思う。第一格差マッチとかなった時プラチナなんだからシルバー支えるのが当然だと思わない？ -
- 自分より低ラン見下しニキや思い通りにならないと拒否チャするキチはいるもんだからどうってことないよ！ -
- どうにもダイヤBから伸び悩む……シューターが味方に来ないのでメテオ装備が主流になってるのですが、連携してくれる味方さんに中々恵まれないし、勝ててもポイント大してもらえないしで役に立ててるのか疑問…。ソドマ装備に変えてしまっても良いんでしょうか。 -
- ↑サーチ持ちが連携求める時点で間違い。刺せるポイントで確実に取るのが正解。事故当たり含めてトップに上がるメテオをフリーで当てられないならネシカ折った方が良い。忍・賢で絶対シュートヤるマン出来る自信あるならソドマで。忍者の超ヒット１止めソドマで狩れるかがカギだよね -
- おれ正直オニオンでソマ使わない意味が分かんないんだよな あの手早さ当てやすさで240はぶっ壊れだろ メテオも優秀だろうけど1択で使う技じゃない -
- ソマめっちゃ強いけど賢者だとやっぱメテオのがシューターとして適切な位置で撃てるし、そもそもシュートの穴埋めするときは見方もソマ賢者よりメテオニオン求めてる感ある -
- ダイヤなら多少連携求めててもいいと思うが…いや、連携ありきだけで動くのはダメだけどさ -
- そりゃメテオニオンと狙い被ってたり近くにいるの気づいてたら一段止めで -
- ↑途中失礼、食ってもらうように多少は考えたり期待するでしょ。野良に多くを求めるもんでもないが。 -
- 致死持ったら協力チャット使うようにすれば？ サーチ持ちが致死持ったら援護チャットするようにしてる -
- こいつのソマは相手しててすごく嫌。低い段差なら平然と乗り越え、凶切りよりも食い付き良すぎるように感じる。 -
- 話題にすら上がらない時代を作った龍剣さん -
- 流剣な -
- オニオンナイト使ってみようと思うんだけど使ってて楽しい？あと何のHP攻撃が使ってて楽しい？ -
- 俺は使ってて楽しいよ、個人的に使ってて楽しいHPはソード&マジックかな ただ編成的にメテオが多くなってくる -
- 遠近使い分けができてオールマイティに戦えるから個人的には楽しいかな。味方を不利な編成にしづらい使い分けがジョブチェンジで出来るから相手の調子も崩しやすい気はする -
- ↑３ 味方が近接系ならメテオいれて、シューターやサーチ持ち入ってたらソマ使うかな。ソマだと忍者やるか賢者やるかは相手が嫌がる方を取る。メテオだとよっぽどじゃなければ賢者一択 -
- ソマがブレダメ240許されるのってなんで？ -
- みんなあんまり気にしてないからじゃない（もしくは気づいてない）？あと基本的に賢者メテオの方が目立ってるし。 でも騒がれたらダメージ減らされるとは思う。 でもブレダメ減らされたら痛いから下方はやめて欲しいけどね -
- ソマは完走早めな割にブレイブダメージ多い、瞬間移動するからカットされづらいしステ狩りもできる…んだけど、溜めないと射程短いし上下に弱いんだよね。バッツの侍が近い感じか。 -
- 完走力高めで自ら突っ込むステ狩り技って言ったらイーターもだけど下方的には流剣の仲間って気分 なぜ平面に強いHPの中でこれだけものすごい下方くらったんや… -
- イーターは食いつきが強すぎたんや… -
- あれはぁダメみたいですね -
- だったらイーターもタメされろとは思う -
- 最近オニオン使い始めたのですが、メインがシャントット(プラチナE)であるせいか、序盤はいつも賢者になってしまいます。連続ヒットはどういうタイミングを狙えばいいでしょうか？また、忍者のとき周りがごちゃごちゃの乱戦になっていたら何をすればいいのでしょうか？お願いします…(--;) -
- HPはソドマでやってます -
- 連続ヒットのタイミング：使う上でのポイントにも書いてるが、気軽に振れる技ではないので、暴れ・反撃用に使うことが多い。例として、フリオにブレイブの途中止めで拘束されている時に、咄嗟に振って暴れるとか。あとは、こちらも見てない相手に闇討ちで振っていくとか。前者の方が多いだろうが。 -
- 忍者の際の乱戦の対応：足回りを活かして、こちらを狙う相手をかわしながら、闇討ちをしていく。と言いたいが、慣れないようなら、まず自分が殴られないよう逃げる事を優先した方がいい。戦闘不能になると立て直しが面倒だから。ここから先は、忍者の立ち回りが苦手なサブキャラ使いの意見だが、 -
- 続き、①乱戦で敵が固まっているのが苦手なら、まず自分が逃げて、遠くからブレイブマグネを打ちこみ、敵を散らす。②メインがシュートで、開幕から賢者を狙うなら、賢者の立ち回りを多めにする。幸いソマなら、自衛力も高い。賢者になって遠くから、ブレイブ稼ぎをしてれば、致死分溜まった頃合いで大抵スピードが狙ってくるから、迎撃かステ狩りでソマを当てればよい。 -
- 長文失礼。ミスリルAの意見で申し訳ない。ブレマグ担ぐとか、賢者メインにするとか、反論あるかもしれませんが、参考程度になれば幸いです。 -
- ↑1~4 細かい説明ありがとうございます。暴れですか…ビビってましたが怖がらずやってみます。ブレマグ、確かに散らせますね、思いつきませんでした…次に色々試してみます！ -
- 連続ヒットは出が早いからカウンター系には割と強いね。開幕メテオニオンに張り付きにきたグラゼロヴァンに一旦お帰りしてもらう時に使う事はよくある。忍者の時だと攻撃限定されるからバレやすいけど、オニオンの場合だと近接魔法どっちかでの選択だから読み合いには使いやすい。 -
- ↑特にメテオ担いでる時はそうだなヴァンは魔法振るの待ってるから油断してるし -
- ファイアブリザドも賢者みたいに途中から中判定になるようにしてキャンセルf早くしてくれんかな。キャンセルfおせーから振った後確実にシュートにカモられるのがマジもー無理。高速連続もババババ、バッじゃなくてセシルのダクフォみたいにバッバッ、バッて形にしてほしい。超・高速連続もノーマルモンクくらいにババッ、バンッくらいに早くしてほしい。イメージ的には竜巻大車輪みたいな感じ。垂れ流してるムービーで台詞喋りながら三回くらい斬ってる映像あるじゃん？そんな感じにババンッバンッて形にしてほしい -
- 要は隙が大きいからオニオン、忍者のNブレを他のキャラみたいに3回〜4回入力式にしてほしいのと魔法のキャンセルfを早めてほしいってことかな -
- メテオ積んでたら結構グラゼロ持ちヴァンは開始直後張り付いてくるよね。これが出来る奴だったらしっかり見てクルエルしてくるけどアホは早速のメテオでへいいらっしゃい出来る。 -
- ↑3 わからんでもない。でも今のままでも拘束には役立つからいいっちゃいい。むしろ俺は少しならダッシュを食える踏み込みや誘導の方が欲しいな。あと大車輪とか竜巻切りをもっと使いやすくして欲しいわ。 -
- 個人的には忍者の地上↓（旋風斬）を飛び道具あたりに変更してほしいわ、旋風斬の使い所がほぼ無い -
- 竜巻切り空中上にこないかな -
- ここは平和だなぁ誰も書き込んでないだけだけど -
- ヴァンのスピスタに流剣の突っ込みで負けたんだけど⋯ -
- ヴァンのスピスタに流剣の突っ込みで負けたんだけど⋯ -
- 連投スマソ 誰か流剣のkeep値発生タイミング教えてけろ -
- 流剣はチャジアサやソウルイーターみたいな突進にキープ値あるタイプじゃなくて超究や竜牙みたいな振り下ろしにキープ値あるタイプだと思う -
- 流剣は乱舞入るまでキープ値でないよ、要は初段にはキープ値付いてないってことね -
- ↑ごめん多分振り下ろしにはキープ値付いてるわ、キープ値無いのは突進部分だすんません -
- 「く゛し゛ら゛お゛か゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛・・・な゛ん゛て゛だ゛よ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ｸﾞｽｯｸﾞﾋｯ」忍者上げ来るの待ってたのにメテオ全下げで流剣微上げされてもソドマがある今カット耐性皆無な流剣を使うかって言ったらつ゛か゛わ゛な゛い゛た゛ろ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛。 -
- ↑サーチ復興期に流剣ちょい上げされても…ね。リペンテンスとティナママのメテオは下方されてないわけだし…。 -
- 君もフルバニアファミリーズに入らないか？ -
- 使われてないHP使ってもらうって言っても立ち回りとか環境の都合あるし、やっぱ限界はあるよね -
- 俺もうフルバニアファミリーズだわ -
- フルバニアファミリーワロタ -
- 流剣どんな感じになったか聞きたかったけど、この様子だと使ってる人いなそう・・・。ホントに昔人気あったのが嘘みたい・・・。とはいえ、賢者の上方に対して忍者が釣り合ってないのがあるよね。 -
- 昔人気があった？？？過去最高でキャラ使用率10位とかだった気がするけど -
- 人気って流剣の話じゃない？昔は超性能だったからオニオンほぼ流剣だったことあったし -
- 昔の流剣は威力高かったしクイックダッシュがゴミじゃなかったから… -
- 自分の中では未だに大人気ですね・・・(流剣の使用率85%)流剣を使った感じとしては、たぶん突進が少し曲がるようになってて、ダッシュはとても喰いやすくなった。硬直減少は劇的な変化ではないかな -
- 乱舞系HP攻撃の中でもぶっちぎりの動かなさを誇る流剣に対して硬直-2Fしたところで、それ以前にカットされてるもんなぁ。まだ触ってないから突進部分が評価できないけど、技全体比較の上でまだソドマに軍配が上がりそう -
- 旋風迎撃は感覚掴んで出来るようになったんだけどスティックの入力の関係上引き撃ちになるから最終段までヒットしない。ヒットしないとよろけるだけで吹き飛ばない→迎撃としてあまり役に立たない。最終段当たらないとよろけるだけなのが鯨岡のエアプまたは引退説を物語ってる。ジタンの５はしっかり吹っ飛ばすのになんでやって思う -
- 一応修正前は少し動いても当たってたけ、修正して上追加するかわり横縮小したから、ヒット中動くと外れるから迎撃にすらほぼ使用できないクソ技になっちまったからな>旋風斬 -
- ↑3サーチ使いはじめは、フリオニールのブラッシュランスとオニオンの流剣はサーチの練習台にされる運命にあるからねぇ。あのティーダのチャジアサでさせ、流剣にくらべたら動くこと風の如しだ。 -
- ↑2,3 入力の瞬間は後ろにスティック倒すけどその後は関係ないから敵の方向にすれば全段当てられるはずだよ。個人的にはその移動で吹っ飛ばし方向がある程度調整できるのも旋風斬の強みだと思う -
- ↑3なんだけど、↑ミッションで結構試したことあるけど、全段当てるのには真横ぐらいにいないときつかったんだよ。それと迎撃なのに多段ヒットの時点でアレだし、そもそも使う場面が全くと行っていいほどない。だから個人的には旋風斬はやめて飛び道具か他の技がほしいと思ってるわ -
- 対空用の竜巻があるのに対空意識して接触範囲減らしたのはマジで頭鯨岡。対空は棒立ちから即発生で終わりも早い不意打ち状態で560持ってける竜巻が強いんよ。距離によっては超より竜巻振る。旋風は前方に中判定のガリネド風の竜巻発生させる技にしてくれませんかね？ｵﾅｼｬｽ -
- ソマのブレダメデカすぎん？ただでさえどっちに就職しようと使いやすくて完走速い、ステップ狩れる、迎撃にも置ける技なのに240も持ってくのが流剣不採用に向かう一因だと思うんだけど… -
- ソマのダメージが大きいではなく、初期の流剣の -
- ゴメン。誤送信。600近いダメージがドンドン下方されて、ソマと並んでしまったと言った方がいいかもしれない。まあ、この状況じゃ、ソマに流れても仕方ないよ。ダメージ以外にも完走力とかジョブを問わないとかメリットも大きいし。 -
- ソマのブレダメは溜め無し時代だと問題なかったんだけどね 溜めがついてから非常に使いやすい技になってデメリットが消えたんだからブレダメは一度見直すべき -
- ↑2 初期の流剣そんなにダメージ入ってたんだ…怖すぎる もしダメージ下方させるとしたらどのくらいが妥当かな？128とか？ -
- というか今のオニオンの状況で下方とか考えるのやめてや -
- オニオン強い部類じゃね？ -
- 部分的に輝く点もあるってだけで微妙 -
- クイダのゴミ化含む超劣化からの大会前緊急調整かましちゃったからオニオンの調整に消極的なんじゃないかな。下手に調整してまたやらかしたくないんだろう。 -
- オニオンは充分トップクラスだと思うよシュート枠として採用するならね。前1の時はソマか流剣(ソマがオススメ)で近接できるし編成事故起きにくい。まぁメテオニオンが一番強いからやっぱシュート枠としてほしい。ソマのブレダメ下方よりは流剣のブレダメあげてほしいな -
- オニオンが強いのはコンセプトを守りつついい感じに調整されていった結果だから(一時期闇だったけど)、調整ミスで他キャラが弱くなり過ぎたからってバランス取るために下方するのはやめて欲しいよね -
- いい感じに調整って所には相当数の疑問符を付けたいけど他は同意だな、デフレスパイラルに陥るぐらいなら高止まりの方が遥かにマシ -
- フリオなんて調整いれられすぎて色々きっつい仕様しかのこらんかったもんね。チェインもまた良くわからん弱体化食らっててひどいもんだ -
- 出もはやくてカットもし辛いのにブレイブ240はやっぱりソマは許されないよ。マイストかけたら480だもんな、160ぐらいが妥当でしょう。 -
- 暴れてるわけじゃないのに下方ばっかりしてたら玉葱消えるぞ -
- 下方というより溜め状態やジョブ状態でブレダメ変化するようになるのが落としどころになるんじゃないかな 実際玉ねぎどころかキャラ全体で見てもあの隙の少なさで240は破格だよ -
- ソマだけジョブチェンジ後の強化無いもんなあ。玉ねぎの時は160か120くらいでいいだろ -
- ↑今のソマを通常時orタメ無しがブレダメ下がるんなら下方じゃん何言ってんの？そりゃ完走力に対してブレダメは高めだけどこれ以上オニオンから強み奪ってどうしたいの？QD弱体しました忍者Nブレ発生遅くしました賢者Nブレ単発化+爆発範囲縮小、メテオ範囲縮小←これ以上下方望むの？？？ -
- 流剣も弱体化されてたよなオニオン。大体弱体化のかわりにどこでキャラ性能調整するか考えてない時点で不毛な問答だよ -
- 現環境でもかなり脅威になるキャラだと思う。賢者時はどのブレイブにもサーチは刺さらないし、クイックダッシュ下方といってもシューターのブレイブは突破できる。弱体ばっかって言ってるけど、強すぎもせず弱すぎもせずやっと落ち着いたとおもいますよ。その上でソマの240は高いって言ってるんです。 -
- ↑3いや、ソマの240は何故か許されてるがヤバいだろwそれと別に上方案を出したつもりはないし、ソマの240はバグみたいなものでオニオンの強みじゃないと思う -
- 旋風斬戻して、忍者の時だけクイダのダッキャン可能にして、玉ねぎ時のソマの威力下げて忍者流剣の威力上げて賢者メテオを一個前のアプデ時に戻して、固有EXのバフ無くす代わりにリキャスト60秒にすれば良い感じになるかなー、と個人的には思ってる。 -
- 賢者のブレイブは地上と空中で似通った感じになってて実質三種類しかないから、もう少しバリエーション欲しい気はしなくもないけど。例えばサーチ技とか -
- ソマのブレダメ240がバグみたいなもんて………ちょっと意味わかんないな、つかブレダメが高いHPはそれだけで強みだろ -
- 忍者のソマは確かに強いけど、生玉葱と賢者のソマはたいしたことないだろ… -
- ↑2なるほど、その発想はなかったな。ソーマが強いんじゃなくて玉ねぎの強さがソーマってことか。(煽りとかではない) -
- 流剣の威力を元に戻せば解決だな！ -
- 流剣350くらいあっても許せる気がする -
- ↑9の意見なんだがライトニングにとっては玉葱相手はほぼ無理ゲーに近い感覚あるわ、ATKは爪楊枝で全部潰されるしBLAはクイダで悠々避けられた上で反確……超反応雷光斬するしかないっていうね -
- ↑ニングでオニオンに勝てないのは純粋に立ち回りが悪い。書いてあること見るだけでも、オニオンがNブレ振ってるとこにATKで突っ込むとか、BLAでオニオンに反確されるとか、悪い点が目立つ。取り敢えず、オニオンは上下に弱いから、高度差つけることから始めるといい。それとBLAの射程を理解すること。 -
- いいことを教えてやる、しかも無料でだ。………冗談はさておきライトニングの場合開幕はBLAでサンダラ擦ってりゃオニオン側はめちゃくちゃ嫌やし、賢者でもNブレが強判定にならないように距離を縮めてサンダラ、距離が縮まったら強斬り、忍者み仲間がやられてたらカットでサンダラorブリザラ置いときゃいいし対面時も距離がある程度あればエアロラ、サンダラ近距離は攻撃誘ってステップで避けてATKでNブレなりなんなり打ち込めば大体いけるっしょ -
- 後QDで -
- 誤爆失礼、、後QDで距離詰めてNブレくると思ったらQDするタイミングでオニオン側にステップしたら大体外れるQDは一定距離動くから調整とかできんし※ただしちゃんと距離見てないと逆に当てられるから注意 -
- ああ後賢者のNブレが強判定になる内側で戦えって言うのは、賢者が大体そこから接近があんまり得意ではないから後書き忘れたけどウォタラ壁にして動くのもかなり有効 -
- なんだかんだで流剣の使用率ソマより上になってるね。 -
- ↑マジで？ たまねぎ使ってるひと全然みないからきづかなかった。リペンテンス（最近、はやってる…）の練習台にされないか心配だ。 -
- ソード＆マジックの2段目に真横で喰われた。あれ射程内で狙われたら無理やん。 -
- ↑8、↑7他皆様返答感謝。落ち着いて立ち回り見直してみることにします。ただ爪楊枝に突っ込んでるワケではなく「同時出しのかち合いで勝てないから」って言いたかったんだ、悪いな……ともかく玉葱と忍者の場合は寄らせない、でいいのかな？ -
- 別に玉葱のNブレは早くないし、真正面から殴ろうとしてる時点で間違ってるってだけよ -
- ↑2同時出しのかち合いに何振ってか知らんけど、気持ち早めに振れば対処できる場合が多い。と言うかオニオン間合いの外から強斬り振れば何の問題もないと思うぞ -
- そもそもクラウドって他の近接キャラの射程外から溜めなどで揺さぶりかけたり強引に突破するキャラだと思ってるからオニオンに限らず相手の間合いで無理に技ふる事そのものがアウトだよね -
- クラウドの話どっから来たw -
- 強斬りを凶斬りと勘違いしたのでは？ -
- 教えてやる。スタイルチェンジだ -
- 玉葱を総合的に見て、ソマはダメと完走力 -
- ミス ジョブを選ばないのは強いが高低差に弱いし、他のHP、ブレイブ、QD、EXを上手く上げるなり下げるなりして調整しないと現環境きつい部部多いよな… -
- 楽しいキャラだけどな。ルーネスコスはよ -
- 個人的には忍者と賢者のアナザーホームが欲しい、現状色違いしかないし -
- ゴールドでバトルセットで迷ってる者なんですが、ソドマと流剣ってどっちが良いんですか？と言うよりソドマは早いけど流剣は長いから取られやすいし溜められないからソドマの方が強いような気がしてならないのですが……初心者意見ですみません、アドバイスお願いします。 -
- 後隙取るだけなら一応発生が速い流剣のが強いが、ジョブ積み立てとタメや完走力でソマのが上だね。 流剣は忍者にならないと性能が竜爪以下でお話にならないのも微妙だし。上下はソマより強いけど基本操作でカバー出来るくらいの差しかない。 -
- 「私は忍者になりたいです」アピールの為に最初は流剣選んで、実際はソドマ使ってる。まぁ大体メテオする羽目になるんだけど。 -
- 今のマッチング的にオニオンは基本メテオにならざるおえないからね。シュートご全体的に増えたらそういうのも無くなるかもやけど -
- shoot全体の使用率が低いし多分ずっとこのまま。ソマと流剣は好きな方使えば良いと思うよ、ソマのが優秀だけど流剣も良い技だし何より楽しい -
- ここで聞くかという感じかも知れませんが、新しい流剣を避けるにはどんなタイミングのステップすれば良いですか？ -
- ↑6の者です、皆様アドバイスありがとうございました。ソドマでやります。 -
- ↑2 踏み込んだ後の突進する瞬間 忍者でなければバックステップでもいい 昔は数フレーム避けるタイミングがずれるだけでも喰らうほどだったからそれに比べればずいぶん適当でもよくなった -
- ↑ありがとう。タイミング的に踊り子と同じ感じで良さそうですね。昔は確かに絶望感ありましたねえ。 -
- ソーマの完走の速さでガーさんのほのおとダメージ一緒なんて納得いかぬ…… -
- 今のメテオじゃ絶対に取れないからシュート刺せて後隙も取れるソドマにしろって言ってるのにメテオにするのはなんで？自分でもさすがに取れる性能ではないからソドマにするわ。ソドマでシュート狩れよ -
- ↑何が言いたいのか全然わからん。自分が使いこなせないからメテオ批判してるようにしかみえない。 -
- 射程内で硬直刺すタイミングは変わってないし当たらないのは下手なだけだろう -
- 自分に言わないでくれないかな。メテオ担いでごめんなさいで2、3落ちする玉葱ばっかで頭来てんだけど。魔法撒くのも下手くそで忍者の詰めも甘い。ヘイト具合はヴァンとどっこいどっこいぐらいに上がってるから -
- ↑自分に言わないでくれ、ってのと同じでここでメテオ批判するのも場違いでは？ソマとメテオでは使い勝手や使い所も違います。簡単に出せてしまう性能ゆえに、安直な動きをしてしまいがちな玉葱使いたちに当てはまることです。決してどちらが良いとは一概には言えないのでは？ -
- んじゃメテオよりソマ担いでくれって名前に入れとけよ、それで解決すんだろ -
- シュートいないときはメテオ担げよ。ユニークってのはシュート枠の穴埋めでもあるからな。 -
- はやく導師コスきてほしい…と、思ってるのは自分だけだろうか -
- 賢者がshootなだけで、uniqueがshootの代わりになるの辛くね？ -
- ヴァン以外のユニーク勢ならシュートの穴埋めとしての性能はあるやろ、代わりになるほどの性能ではもちろんないけど -
- 今は特にshoot強いからuniqueが穴埋めに入られるとキツい -
- ↑2 ラムザ「......」 -
- ↑2 ラムザ「......」 -
- 連投すまない... -
- 運営のバカがシュート超強化したばっかりに・・・ -
- 現状賢者の強みって何？ってレベルに他のSHOOTが強化されてるわな。ブレイブ回収もアルティミシアやらケフカやらエースやらがモリモリ回収するもんだから、単発しかない賢者オニオンはやっぱつれぇわ。 -
- 賢者オニオン特有のブレイブ超稼ぎ性能もなくされメテオも射程削られた上に他のシュート強化されればこいつの立場もなくなるわな。賢者が強い強い言われてた時代はもう戻らないのか... -
- 今でもメテオは強いけどね…まぁ前の射程だったら確実に当たったのにってのがよくあるからしんどいのは確か -
- なんかなー -
- ↑誤爆 壊れの性能はいらんけど、突出した能力を抑えられまくって器用貧乏なユニークになった感が否めない。１番使いたいキャラなのに下手な自分は使っててつまらないキャラになってしまった -
- 就職が必要・固め不可能・自衛性能０のシュートが強い訳がないって感じになってしまった。発生・射程が揃ったメテオの優位性も弱体化と棘の出現で完全に失われてしまった。シュート枠であえて玉葱を選ぶ意味がもうないなあ…。 -
- もう賢者と忍者の性能調整してさ、玉ねぎ消せばいいんじゃないの？（暴論）現状就職が足枷でしかないし就職出来てもこの性能だし。フルバも範囲調整してジョブチェンのリキャストが短くなるみたいにすればいけるでしょ -
- 賢者と忍者の性能に上方かけるのは確かにアリだと思うけど、リキャスト短縮は欲張りすぎ。就職しても性能が〜とかそんなこと言い出したら叫んでようやく微有利なんていう悲惨な性能のラムザ君泣くぞ... -
- ～～より弱い奴がいるからそれに合わせろって言い始めたら最弱キャラ以外は強化してはいけなくなるけど。ラムザが弱いならラムザも一緒に強化すればいいだけでしょ。 -
- ↑2。 -
- 途中送信失礼。自分が言ったジョブチェンのリキャスト短縮はフルバを選択した時だけって意味です。元々ジョブチェンを活かすHP攻撃だったのでもし玉ねぎを無くしたならそういう調整もありかなと。分かりにくくてごめん -
- ラムザはソロかバーストで役割も変わるけど、玉葱もラムザも使う身としては玉葱の方が弱キャラと思えてしまう。それぞれ立ち回りが違うからなんとも言えないが。何にせよ皆、今の玉ねぎに思うところはあるよね。ラムザも玉ねぎも運営さんにはもっと考慮してほしい！ -
- クイダってブレイブだけじゃなくてHPでもキャンセル出来なかったっけ？ -
- 出来ないはず、というかダッシュブレイブだからダッシュボタン押さないといけない→つまり普通のダッキャン -
- ↑HP➡クイックダッシュじゃなくてクイックダッシュ➡HPができるか？って意味じゃね？いや、どっちにしろ出来ないんだけど。 -
- キャンセルは出来ないけど硬直自体が短いからソドマ溜めで読み合いに十分持ち込めるぐらいはクイダからのHPは早めに打てるよ -
- ジョブチェンの硬直何とかしてくれ〜 -
- ジョブチェンの硬直問題は鯨が認識を履き違えた回答を残した時点でもう諦めたよ。第8回生放送のQ&AでQが内定～就職開始間の硬直が辛いと言ってるのに、Aの内容が「セシルの」ジョブチェン含め無敵の持続精査だからねぇ。セシルじゃ起こり得ない部分の話をしてたのに、何言ってんだこの人ってなったわ -
- 鯨岡とは別のディレクターもう一人おこうぜ 頓珍漢な返答してるせいで鯨岡が興味ないキャラだけやたら冷遇してる風に見える -
- 先日味方にシューターがいないときに、メテオ、エスナガ、テレポかメテオ、スタブレ、テレポを選んで行こうとしたら、味方に変更をお願いされたんだがこれって何が悪かったんだろう？ 味方はヘビー、スピードで二人とも近接HP、HPリジェネ、マイストだったんでメテオを選ぼうとしたのだが・・・ どうすればよかったんだか悩んでもよくわからん -
- ソマか流剣担いでほしかったんじゃない？ -
- ↑3使う人がいなさすぎて、たまねぎが対面にきたら、戦い方忘れている自分がいる。 -
- エスナガは論外だしスタブレ使うならソマでテレポはずしてほしい -
- メテオなら、マイスト、テレポで十分 -
- 何故エスナガを積もうとしたのか・・・ -
- ↑6きっとHP云々が悪いと思ってるんだろうけど、そっちじゃなくてEX選びが壊滅的すぎる -
- 真面目にこの子どうにか調整してくれんかねー。玉葱で有利とれるキャラ今数えるほども居ないよ… -
- 就職後の性能はそこまで文句ないけど就職前できることが少なすぎてツライ…いっそ就職のリキャスト早めて欲しいけどそしたらセシルとキャラ被りだしなぁ… -
- ↑セシルとキャラ被りにはならないかな、流石に。でもリキャある程度早くしてほしいよな。そうすればメテオ忍者、流剣賢者も使いやすくなるし、チェンジの度にブレイブ増えるし楽しそう。 -
- こいつ今、全キャラ最弱レベルで弱いんじゃないの？ってぐらい相手してても何も脅威感じない -
- ↑そうか？貴方が上手いなら単純にそれは相手の腕次第だし、少なくとも本職には少し劣るかもしれないけど就職後はそれなり強いしジョブチェンジ出来るのも中々だと思うけどなぁ…… -
- 最弱は言いすぎ（そもそもゲームになってないのが若干名存在する）だと思うけど、かなり辛いのは確かだと思う。就職したところで賢者はSHOOT底辺クラスに近いし、忍者は噛み付く力が落ちて環境に追いつき切れてない感があるし。何より全体的に後隙が多くて硬直狩りに遭いやすいのがね･･･ -
- 確かに根本的な修正は必要かも オニオン使いではないから深くは語れないけど バッツの汎用性 ヴァンの爆発力に比べたら ラムザ エクスデスと共にキャラパが劣ってるよな 忍者時はクイダの仕様、賢者時は盤面制圧こそ凄いものの拘束できないのも大きい 次のアプデにユニーク調整来るのかな？ -
- ↑2 ゲームになってないキャラなんているか？ -
- ゲームになってない はちょっと言いすぎだったかな、失礼。まあシューター全盛期なせいで割食ってるキャラはそれなりにいると思うけど、オニオン他数名にそもそものキャラパが置いてかれてる傾向があるのは間違ってないと思う -
- 今の環境はフリオ玉葱ラムザが分かりやすい３弱だと思う 次点でセフィヤシュ、その少し上にセシルライト この７キャラが下位って感じ -
- ↑カメェェェー！ -
- ↑2 美しい僕を見てほしいな! -
- エクスデスは別に弱くないですが… -
- 使うと分かるけどエクスデスは弱いんじゃなくて強みが理解されるまで時間がかかるキャラ -
- エクスデスはチンパンできるキャラじゃないけど楽しいぞ -
- ↑4 クジャも弱くなったよなぁｗ。せめてフレアスターくらいは…うごご。 -
- クジャが弱い事は誰も否定していない辺りクジャも悲しみ背負ってるな、まあNブレとフォースシンフォニーとEXバフだけでライトよりやれる事は確かだが -
- ここはエクスデスとクジャのコメ欄だったのか… -
- ここはエクスデスとクジャのコメ欄だったのか… -
- 見逃してもらえませんか(PSPストーリー感) -
- オニオンラムザはコンセプトがもう単にハンデでしかないのがな。使ってて思うが、就職するまでorためる時間がチームの負担を増やしてるだけ。その時間が終わったらそれまでの負担かけた時間以上の活躍ができるのかと言われたらそこまででもなく、他キャラ以下だった性能が他キャラと同等程度くらいにしかならないからどうしようもない。 -
- 玉ねぎやラムザみたいなタイプは手間とリターンのバランスがかなり難しいところだよなぁ、特に玉ねぎは一度就職すれば落ちるかフルバしない限り終身雇用だし。ジョブチェンジしやすくして、忍者にしろ賢者にしろ制限時間を設ける、その上で就職後を全盛期の性能に戻せば多少は増えるかな？ -
- なんかソドマとメテオが便利すぎて流剣を使おうと思えない... -
- 今の流剣は侍で事足りるから踊り子がほぼ不要なバッツと似た状況な気がする。というか近接溜めHPは大体そうでないHPを食ってるイメージばかり。例外はブラセくらいじゃないか -
- 溜めHPに求められてる物は読み合いによるステ狩りだからね、読み合い不要で確実にステ狩りを遂行できるブラセは溜めHPのエンドオール差し置いて採用されるわな。つまり流剣も初期みたいにステ回避が実質不可能になれば採用されるのでは……？（ただの壊れ） -
- フルバースト「,,,,,,,,,,,,,,」 -
- ↑お前は失職するしブレダメないしサーチ確定するだろ、せめてこの３つから２つ解決してから出直してこい -
- フルバは対魔あるし持続長いからサーチで取るのは楽ではない。 流剣は壁多いステージは強いよ。生葱密着壁ドンからダッシュキャンセル無しで繋がるのはデカイ。 -
- フルバってまだ魔法接触判定あったっけ？あんまり覚えてないや -
- そこまでフルバが弱いとは思わない。ラストフロアなら全然あり -
- 就職が超楽だから一番使いやすいわ。正直どのステージでも使いたい。 -
- しかしメテオで事足りてしまう事実 -
- 生放送で家庭版ディシディアの映像ちらっとでてたけど、オニオンナイトは今回も女性にやさしい紳士ボーイだった。気遣いできるのってええやつや。きっと、いい婿殿になるよ。強くは…ないが。 -
- オニオンはPSP版のムービーで波動砲に直撃してもピンピンしてたから強いと思った(震え声) -
- 他のイケメン軍団はモテルから、基本、女性キャラをほったらかし気味…。一人でフワァっとどっか行く事も多いよなぁ。 -
- 久しぶりにメテオニオンしたらめっちゃ強くて吹いたw -
- 賢者他のシュートに比べて弱いか？ -
- ↑弱いというよりは引き出しが少ないって言った方が良いと思う。何だかんだでブレイブを奪う能力は相変わらずだし、メテオも優秀。ただそれしかないってところかな。全ブレイブが吹き飛ばすから拘束できず、直進するものだけで貫通もしないから壁の影響も大きい。設置もないし、自衛もティナCサンダラやミシア拒絶に比べると頼りないフレアホーリー。 …並べてって悲しくなるな -
- 自衛力０なのが痛すぎるんだよな。見てから対処できてタイミングをズラせない直進弾しかないし、接近されると火力と接触判定が下がるのも痛い。自衛力０でもエースみたいにステップ咎め続けられるフラリッシュや高弾速長射程のレーザーがあれば圧はあるんだけど、それもないからキャラとして浅い。メテオもティナメテオや棘ほどの性能はない。遠距離の威力500・遠隔強のブリザガ・ファイガは強いんだけどね… -
- なるほど使っててブレイブめっちゃ稼げるから不思議だった。今の所自衛もフレアホーリーにクイックダッシュ混ぜて何とかなってるがランクが上がるとキツくなるのかね… -
- ソード&マジックにサーチって刺さりますか？ -
- 溜めと前進とノックバックと後隙の少なさのおかげでほぼ刺さらない。ただ前進距離とノックバック距離が一致するぐらいの至近距離だと逆にほぼ刺さる -
- ありがとう。今度試してみる！ -
- ほんっっとに謎なタイミングの転職やめてくれ…たまねぎでファイア当ててから転職するまでの謎の硬直にクルエル刺されたんだが？？ -
- かなり長い期間触ってなかったんだけど、ファイガとブリザガ一発にされたの？ -
- 本当に長く触ってないんだね…3月に変わったよ -
- ↑うひゃー…賢者の強み無くないか…？ -
- ないよ -
- グライドでいつまでも上にいられるのは一応強み。 -
- 悲しみしかない -
- 忍者採用しやすくなって今のところ嬉しいけどいずれ悲しくなりそう -
- オニオンはどのみちシュート枠にぶち込まれるからメテオ賢者ばっかりだよ -
- えぇ……それでも強かったからファイガブリザガとか1発になっても弱体化喰らったんじゃん…… -
- でもファイガ、ブリザガの爆発範囲の弱体化食らったのは6月でシュート枠強化前だしまだミシアとかもいない状態だったからね……… -
- なおシュート一斉強化アプデの際には相手にされなかったもよう -
- 就職挟む手間を考えると他キャラのシュートやスピード以上の -
- 性能でもいいのにー。ラムザしかり -
- それでボタンポチポチしてるだけの糞キャラ言われたから賢者下方されたんやで。 -
- 謎のメテオ全下げされてからメテオの性能が怪しくなった事もあってシュート枠に入ったとしてもマイストorスタブレ＋リジェネでソドマしてた方がマシなんだよなぁ。自衛力が足りない賢者で居続けるメテオよりも、賢者になって強判定の弾でシュートの弾消しつつ見ておいて他タイプからブレイブ取ってスキルで忍者になってまたシュート張り付く事でシュート対シュートの代わりやった方が良い。その場で咄嗟に出しても当たるソドマの順応加減を考えるとシュート見つつ誰かしらをソドマで落とす形が無難で安全。乱舞系を安定してカット出来る事が一番の強み -
- 下方ばっかりだし、コメント見てると本当に可哀想な子。DFFオリジナルなのに、今のスタッフは彼に愛着ないのかな -
- だったら鯨岡にご奉士するんだよ！あくしろよ -
- うわ、やっちゃった‥っていいながら何されるかわからんぞ -
- オニオンとラムザは次のアプデで上方されるだろからそれまでの辛抱じゃないかな。流石にこのままだとオイヨとバッツン以外のユニークの立ち位置がなさすぎる。 -
- エクスデス先生もまだまだいけるやろ -
- 先生はブレイブ優秀、EX壊れ、HPが使いにくいという形でバランスとってるキャラだからそこを考慮しないととんでもキャラが生まれる -
- 就職しないと強くないけど就職すれば多少有利に立ち回れてたのにその就職後をことごとく下方された結果が今のたまちゃんやからなあ… -
- 忍者のコア割り最速って大車輪×2か竜巻→大車輪なんだけど誰か修正してくれませんか…？ -
- 忍者の時他スピードみたく同技キャンセルて出来ない？ -
- 確か出来なかったと思うけどNブレの性質上あったとしてもほぼ意味がない。 -
- まぁNブレが3段階になったら行けるかもね。現状2段階で1段階目が長いからキャンセルあってもね…… -
- 同技キャンセル自体そもそもスピードの半数が持ってない関係で（忍者、ティーダ、クジャ、ジェクト）、この特性なんだったんだってなる。有効活用できるのもカインとジタンくらいな印象 -
- そもそも同技キャンセルてスピードの公式の特性なんかな？ -
- ティーダの説明にSPEED共通って書いてあるんだよなぁ…コンセプトこわれる -
- まさかこの下方したままで製品化したの？冗談じゃない。メテオQDEXリキャスト一分賢者二連続魔法打ち出し、全部戻せ。 -
- オニオンの時代がやって来た -
- 僕はアプデで究極のパワーをみつけて、蘇ったよ。ヤッタネ！ 賢者すごいぞー。 -
- 賢者の魔法がいくら上がろうとも肝心のメテオ(もちろんノーマル忍者賢者全ての状態)が戻らない限り対サーチ持ちシュートのサーチ同士のクロスカウンターで相手シュートが射程と発生の早さで射ち勝つんやが。直すとこ違うわ… -
- ↑ブレイブじゃなくてメテオだけ上方ならほんとにティナでいいわ -
- なんでブレイブのグライドでサーチ回避できるのにわざわざサーチでクロスカウンターなんていう愚策をｗ -
- 賢者でブレイブ貯めてソドマが輝くじゃん -
- 初代DFFからいる古参なのに全く見かけなかったから、これで増えるといいね。Wolみたいな立ち位置になれるかな -
- 鯨岡「Shootの全体下方には賢者オニオンも含まれます。」俺「は？」 -
- ↑まだ内容知らないけど玉ねぎ捲き込まれる下方ってことはダメージの減少が入るのか 性能まで変わらないといいんだけど -
- トップページに調整内容あったわ… 動画見る限りはダメージ量下げられても十分な強化はもらえてるじゃない 何気に全部強判定だし -
- 射った瞬間に最大火力が出るキャラと賢者ポイント(遠くなって爆発地点になるほど高くなる)で威力が変わる賢者のブレイブを一緒にしてはいけないと思う。この賢者・忍者ポイントなるものは公式用語で、忍・賢に変わるタイミングと素・賢者の魔法の威力はどこで決定されてる？→内部に忍者・賢者ポイントなる物があって…と公式がアナウンスした事あったのも忍者・賢者ポイントで威力が変わる事も忘れてるのかな？今回もまた頭鯨岡だわ -
- ↑日本語で頼む。 -
- 正直賢者は技のバリエーション増やして欲しかった。地上と空中で性能ほとんど変わらないから実質3種類しか無いし -
- ↑3頭鯨岡以前に何言ってるかわからんぞ -
- 大車輪の突進強化はありがたい 絶妙な位置で止まって反撃のHPを入れられることがこれで少なくなる…はず -
- ジタン使いからしたら大車輪、竜巻、旋風斬の強化はくそ嬉しい。とくに旋風斬がほぼストラになって守りも攻めもどっちにも使いやすいだろな -
- 元々棒立ちからの発生14、16Fで威力560のブレイブは強かった。それがさらに強化とは壊れるなぁ…。クラウド顔負けのコア割り性能もある。忍者やばい -
- うん、またもう一回、全国準優勝できそうな性能になるよね。 -
- 優勝とまでは言えないのが悲しいな……というか、準優勝しただけの玉葱賢者がボッコボコに下方修正されてからやっと戻ってこれた（それでもメテオの射程やNブレのニ連射は帰ってきてない）のに、何度も優勝してるティナは無傷のままで…… -
- ちなみに竜巻や大車輪は過去の修正で発生が鈍化してるから今はもう発生14Fや16Fじゃないよ、wikiの記載はそのままだけど -
- ↑2そりゃ運営のお気に入りキャラががっつり下方されるわけ無いしょ、チャージ非チャージ使い分けないといけないとか理由つけてやっぱ贔屓してるように感じる -
- いやぁあの当てやすさのファイガ二連射は流石に許されない。個人的には今の準シュート状態からどっちも使える感じになってくれると嬉しいんだけど、今回の調整で忍者強くなるかな。 -
- 玉ねぎは必ず二つのジョブ使わないといけないの？ 賢者だけ！メテオマン！ ってダメなの…？ -
- ↑フルバ以外はジョブチェンすることほとんどないしそんなもんよ 知り合いに忍者のコマンド知らずにクリスタルAまで行った人いるし -
- いちゃ悪いけどそれたまねぎである必要なくね？ たまねぎの強さは柔軟性なんだし -
- その柔軟性が発揮されるのはブリーフィングまでだから… -
- ソードマジックなら比較的ジョブチェンできるか -
- 別にどんな戦い方だろうが勝ててるんならその人の自由やろ -
- HPを変身で回避したり相手のスピートが突っ込んできたときに変身してタイマン張ったりできるのが強みだと思ってる -
- セシルならその戦い方も分かるけど玉ねぎはその後に影響が大きすぎる -
- 他にシュートがいる時にメテオニオン即決だと -
- ↑途中で失礼 他にシュートがいる時にメテオニオン即決だとさすがに勘弁してくれってなるけど、それ以外ならまぁ好きにしていいんじゃないかな -
- さあ・・増えるぞ・・狭いステージでシルブレ/スタブレ積んだオニオン忍者使いが・・ -
- ヤシュがホーリー積んできた時とかはメテオ忍者するけどなぁ…。やっぱ一人は中距離か遠距離でカットできるやつがいないと積む可能性あるし。一応、スキル余りあるならバインガも積んで壁ドン確定させるが。 -
- 壁ドン→バインガ→HPまでにカットされることも多くてバインガは捨てた -
- 前に成功したんだけど手裏剣壁ドンメテオって確定する？まぐれ？ -
- 手裏剣の射程ギリギリぐらいから少し手前に相手が当たって壁ドンしたらメテオ確定だよ。 -
- 壁激突じゃなくて壁バウンドだとメテオ確定しないけど受け身ステップせざるを得ない状況になるからそれはそれで美味しい -
- いよいよ、この子の時代が来るの？ずっとフルバで楽に就職してたけど、ソマあたりにして忍者の修行しなくちゃ！ -
- 誰かソマばっかりじゃなくって流剣も使ってやれよ……巻き込みとか忍者時のブレイブ強いだろ……なおカット耐性 -
- 「ステージで使い分けろ」ってことだよ察しろ -
- 流剣は生玉葱だとクッソ生当てしづらいし就職してもカットされやすいしで、結局いつでも良性能で240ポンと稼げるソマの方が忍者志望でも強くなっちゃうのが… -
- 今以上に高低差があっても食らいつけるようになれば差別化は出来そうなんだけどな -
- ソマ当てれなくて流剣使ってます… -
- ま、もうすぐ家庭用だから家でソマあてる呼吸をみにつけるこった。 -
- 狭いステージなら巻き込み起こしやすいやろから流剣担いだろ！→カットされまくりやんけ！完走の早いソマに戻すわ -
- 賢者の弾の強度上がったから、皇帝のフレアとか消し放題で楽しい。ファイガでも消せたことに感動を覚えた。 -
- 賢者の弾の強度上がったから、皇帝のフレアとか消し放題で楽しい。ファイガでも消せたことに感動を覚えた。 -
- 連続魔やめろ -
- 連続魔だと？お前は一体何者… -
- オニオンによる家庭用勢狩りが捗るねこれ -
- 賢者まーじで楽しい。エースのフラリッシュにすら泣いてたのにファイガぽちぽちで圧かけられる -
- 「召喚までは忍者で召喚したらジョブチェン賢者でファイガうつ」って勝ちパターンかねコレ。 -
- むしろ召喚した後こそ忍者で拘束するべき -
- メテオは○んだ。もう帰っては来ないんだ。(AA略)メテオでカットするより背後からソドマ当てた方が楽で早いね。ゴルベは誰もどうにも出来ないから仕方無い。 -
- いうて今のゴル（というかシュート）はグライド下方来たからメテオさせるけどな -
- オニオン時の高速ヒットgifに映ってるティーダの存在感半端ないな -
- ↑言われて気づいたけどティーダも一緒に攻撃してたのかw -
- 相方はヴァンとヤネキか…ユニーク２枚にシュート枠ヤネキってかわいそうなＰＴな気が… -
- ヤネキは特殊なHP攻撃多いから、臨機応変にHPを変えられるヴァンとジョブチェンジ出来るオニオンはPTとして良いのかもしれない -
- ドレノパルス的にヴァンとヤネキの組み合わせは悪くはないんだけれどね -
- 被弾しても回復させて貰えるから悪くないどころかむしろ完璧まである -
- キャラ紹介動画の手裏剣めっちゃ飛距離伸びてない？ -
- 賢者のブリザガ、432ではなく魔法弾16 爆発416ですね -
- ↑昨日賢者使っててブリザガ二段ヒットしたからどういう事かと思ったら魔法弾と爆発で別扱いだったのか。 -
- ↑4HPリジェネで1分かかる回復を10秒足らずで回復してくれる上、ブレイブまで増やしてくれるんだもんな。ヤネキが女神に見えてきた() -
- ユニーク二人が苦手なコア割りもカバーしてくれるよ！ -
- 考えれば考えるほど オニオン×ヴァン×ヤシュに隙がないように思えてきた -
- フリオってpsp時代からやたらとカオス軍からいじめられてない？pv見てたんだけど、相変わらずちょっかい出されてる雰囲気ぽくて笑うw -
- ↑ すみません。ここ玉ねぎ戦士のページだったわ -
- コンボ表見て思ったけど今も手裏剣(非激突)→超ヒor流剣って出来るの？ -
- めっちゃ使いやすくなったな -
- つか、ソロだとマッチングの関係で忍者をあまり使わせてもらえんよな。100戦くらいして２バ以外はシュートと組めた試合が１試合も無かったわ。 ユニーク枠はタイプ別マッチ何とかならんのかねぇ･･･。露骨な構成負けしそうな時はメテオとか積む気にならん。 -
- どのみち今はノクト一色だから賢者しかないよ。HPで個性を出すしかない -
- メテオニ普通に強いからええやん -
- いい加減にマッチング見直して欲しい。単純に飽きる。 -
- サンダガとエアロガにこっそり制限入れられてて草 -
- まぁ前のアプデの時に書き忘れてたやつを追記した感じだけどね -
- にしても昔上方された球の存在個数無限とは何だったのか -
- ソドマ溜めても飛距離信用ないから味方の拘束とれない時あるから結局流剣になっちゃう…みんなはどっちをよく使ってる？ -
- ↑日本語おかしいな。信用ないし、味方の拘束とれないから…だわ -
- 溜め無しで流剣くらいの射程ないか？俺はソドマ -
- 玉ねぎ、賢者時は流剣よりタメ無しソマの方が長かったはず -
- 言うて流剣使ってて賢者になるかね？あとそんな状況で無理にHP振らないべ -
- 開幕の牽制ブリザドが当たり過ぎるとたまーに流剣賢者になるくらい -
- 今の性能ならとりあえず就職してチェンジで忍者になるのができるから流剣積んでいきたい。マッチングなおして -
- このマッチのままならせめてもうちょい他のshootに合わせてほしい -
- ベータで初めて玉ねぎ使ったんだけど賢者の魔法がなんというか全部同じに見える…いや違う技なんだけど自衛とか設置とか豊富な他シュートと比べると全部弾一発撃つだけに見えるというか -
- ↑むしろその通りですよ 今でこそ強判定が均一化されたから多少使い勝手が良くなったぐらいで、エアロガサンダガが１発しか浮かせられなくなり賢者が更に単調なキャラになった感あります -
- まぁ使ってる側もなんで地上と空中ほぼ同じ技やねんとはずっと言ってきてるけど、変わることはないんだろうな -
- フレアでもファイガでも無いただのファイアで飛び道具単発火力上位に入るたまねぎ剣士…もしや最強なのでは？ -
- マイストファイアで基礎値割れる恐ろしさよ。 -
- ファイガになったら威力下がってるんですがそれは -
- 最大威力500の2倍だから1000奪えるだけで基礎値割にはなんねーよ -
- 多分マイスト+イフだったんじゃない？今の環境イフばっかだからたまに忘れる。 -
- マイスト+イフか、その他のキャラからの固有バフ+マイストでいける。開幕時だとラムザのおうえんから2発で割ってること多いな。 -
- 開幕序盤から火力強化できるキャラが味方にいるとたまちゃんの早期就職に繋がるから野良マッチはラムザ、クジャあたりが来ると嬉しい。ただ、その二人あまり使用率高くないっていう… -
- 玉ねぎ+ラムザは（味方への負担が）やべえ気配だ、、、実際はまった時は強いけど現実的ではないよオニオン+ラムザは -
- バフついてたらジョブチェンしやすくなるの？ほかのキャラと違ってダメージ依存なんだ -
- （バフが付いたからいってジョブチェンジしやすくなるとか）ないです。 -
- ↑与えたダメージ量がジョブチェンジの条件だから変わるんだよなあwエアプ君は書き込む前にまず使えよと。 -
- ゴミがレノみたいで好きだぞ、と -
- ゴミ×語尾○ww -
- みんなも就職に有利なフルバ教に入ろう！ -
- 就職有利なのはすげーでかい利点だよね、でも俺は当てられる気がしねえw -
- 煽り君が恥晒してるのは分かった -
- まずエアプではないし、与えたダメージ量だけではない気がするけどな、最短距離（300）で3回ダメージ与えてもジョブチェンジしないときあるし反対に最長距離（500）当てた後は次に300当てても（合計800）でもジョブチェンジしたりするし明確にブレイブだけでは無いと思うけどね -
- まぁ幸いNTのβ版が土日できるからラッシュモードで味方ラムザ選んで検証してみるよ、今のラムザの応援は攻撃力1.2倍だからオニオンのファイア、ブリザドが400になる位置で撃てば480で2回当てれば960になるからジョブチェンジするかどうか調べるわ -
- ジョブチェンジ云々はどうでもいいんだけど、そんな事より、shoot枠で呼ばれるせいでメテオばっか積まされる今のマッチング環境変えてくんねえかね。そろそろ対人で流剣使いたい気分だぞ、と。 -
- ↑2よろしくたのむぞ、と。 -
- 煽って相手によろしく頼むて……まぁどの道検証するからええけど -
- たまちゃんのジョブチェンは与えたブレイブの量は関係なくて内部数値的なやつだからラムザの応援もマイストも関係なかったはずなんだが... -
- 最初からわかってるけどあんなに正面切って煽られたから動画でも撮って来ようかと思ってね、でも途中でジョブチェンジ云々はどうでもいいんだけどって少し逃げ気味なのは笑う -
- 煽らないと気が済まないのかねえここの連中は。 -
- ↑7 キャラ入れ替えで選べないかも -
- キャラ入れ替えのこと忘れてたな…まぁいることを祈ろう、最悪アケのミッションでやりゃぁいいし -
- ↑8 好きなHPもってええんやで？ -
- ジョブチェンの条件って自分の中ではブレイブ攻撃だけならバトルスコアでの加点が関係するのではないかと思ってたけど、どうなんだろ。ガード削減量とかもカウントされてる感じはするから、一時期そう思ってたけどならソマ入れた時の計算はどうなんだってなって考えるのをやめた。それにしても、メテオは2人同時に当てると転職するのに流剣はしないのはいったいなんなんだ… -
- 加点タイミングがどちらも初段にあるせいかと 流剣をカットされて起き上がった時に就職した記憶あるし 流剣の初段を2人に当てるのは無理ゲー近い -
- アチャー、オニオン消えとるかー、ミッションで検証するかー -
- えっと、いきなりエアプ認定して煽られたのでミッションでオニオンのジョブチェンジがブレイブ依存では無いことを撮ってきたので後でyoutubeに上げてurl貼ります。 -
- いきなりエアプ認定して煽る前にちゃんと調べてからコメントしたほうがいいと思います。動画URL → youtu.be/tdreXyQP-f0 -
- 因みに味方ラムザのcpuが何度やっても応援をしてくれないので妥協してマイストでやってます。 -
- 検証乙だぞ、と。フルバ装備なら300ダメじゃジョブチェンしないけど400ダメ以降なら一発ジョブチェンするのかな？とりあえず、どうせなので恥ずかしい思いをする第二の犠牲者が現れる前に特徴に書いといた -
- 単純に基礎ダメ=ジョブポイントではないのか。検証乙です -
- 検証乙です。仮に数値化すると300ダメの弾→2pt、400ダメの弾→3pt、500ダメの弾→5pt、7pt以上でジョブチェンジ、ただしポイントはバフデバフの影響は受けないといったところですかね。数値は計算が合うのでこうしただけで特に意味はないですw -
- いままでオニオンといえば忍者！！のイメージだったけど、最近、賢者使う人増えたね。就職できれば強い。賢者、舐めてたわ…。 -
- いや大分前から、というか流剣弱体化されてからほぼ賢者一択見たい感じやけどな。この前のアプデで強化されたから賢者が増えたっていうよりオニオンが増えたんやろうな -
- ブレイブは多彩なのに、マッチングは久々だから、ちょっと戸惑うぜ…。 -
- やあ、明けましてお年玉葱！せっかく強化されたし、今年もガンガン就職して仲間のために働こう。よろしくね！ -
- あからさまに接近してくる近接を迎撃してたらメテオなのに忍者になってしまうんですが、どうしたらいいですか？ -
- どうせスキルで賢者に変えれるし、就職しないよりマシだからそこまで気にしなくていいとは思う。それか、自分が前に出過ぎてしまってるかだと思う。 -
- 見方がスピードヘビーとかスピードスピードとかの編成はメテオ選ぶかソード&マジック選ぶかどっちがいいですかね。 -
- HPとしてはソマの方が使いやすいけど、その編成だと求められるのはシュートだから賢者での活躍を前提にメテオじゃないかな。カットに専念するならフルバで早期就職のフルバも候補かも -
- 最近フルバオニオンが個人的にブームなんだけど、就職早く出来るから序盤から攻められる分、チャンスメイクがしやすい感じがする。クセは強いけど、持続と範囲が優秀だから、混戦になりやすい場所では2枚抜き3枚抜きできて楽しいわ。 -
- ずっとフルバオニオン使ってたけど、ジョブチェンジが腐りにくいのがとてもいい。どうせ当てればジョブチェンジ出来るから気軽に使えて、フルバの弾代わりに使えたり、HP回復用に使ったり、賢者で稼いで忍者で攻めるとか出来ておすすめだと思ってる。 -
- フルバは就職前のNブレ壁ドン追撃がほぼ不可能なのとブレイブ無し以外欠点ほぼ無いと思う。個人的に。 -
- ようやくClvが19にできた 早く台詞解放したかったけどまだまだかかりそうでやっぱ辛えわ -
- 明らかにshoot枠でマッチしてるのにソドマ即決とかされるとぶちギレ案件になるんで意識してほしい。バッツにも同じこと言えるけど。 -
- バッツにシュート求める必要はないでしょ そもそもバッツの場合侍が圧倒的に強いから侍しかセット持ってない人もいるし -
- 忍者元々弱かったのにさらに弱くなった印象しかない -
- 威力下がっただけで技の性能は上がってるから弱くなった様に感じる部分が威力くらいしかない件 -
- 旋風斬の強化は嬉しかった、ただやっぱり移動距離と任意で止められるストラと比べるとやっぱり弱い -
- クリスタルD以下は流剣で試合ぶっ壊せば勝てるし メテオ持たなきゃいけないなんて考えてるなら好きなの使えばいい。賢者流剣(ソマ)、忍者メテオが出来るのもオニオンの強みだし 技セットの時点で立ち回り縛ってたら勝つゲームも勝てない -
- バッツにshoot求めると言うよりサーチを求める編成は多々あるわけで…。風水士もマスターすれば試合壊せるんで認識が広まればいいな、と思うこの頃。 -
- サーチ枠もHEAVYやSPEEDが持つくらいならUNIQUEが持った方がいいんじゃないってレベルだし -
- そもそもスピードにサーチHP合うキャラが少ないんだよなぁ あとユニークの持ってるサーチHPはスピードのより優秀な奴が多い -
- ヘビー枠ではマスオ以外、サーチの性能は控えめ、もしくはロマン技だ。 -
- フリオがどうしても無理な編成ならメテオ持つけど、そうじゃないなら好きなHP持たせてください(低ランク)でも完全に無理ってスコールジタンX親子のスピード編成だけだと思ってるわ -
- なんでか知らんがオニオン使ってると他のユニークとばっか組まされるな。スピードにユニーク２枚とか地力なさ過ぎて序盤でついた差を埋めきれないんだけど運営はシュートか何かと間違えてんのか -
- ダメージ表見てて思ったけど、賢者時のブリザガ、極小ダメ+主要ダメの2hitしてると思うけど…… -
- その2つの判定は弾と爆発だよ -
- ↑3 一応、ユニーク全員やってるけど、ラムザエクスデス→ヘビー、バッツヴァン→スピード、オニオン→シュートでマッチングされてると思う。忍者させてくれよ… -
- 全ユニーク情報ありがと！やっぱりそっか…どおりでユニーク同士が多いしシュート来ないわけだ。忍者の修行もするべきと分かってるのに、ついメテオに甘えちゃうなぁ -
- 流剣選んでて侍バッツ塵剣ラムザとマッチした時、2人ともセット変更チャしたからどっちか遠距離にしてくれるかと期待したけど、まぁ案の定メテオ賢者する羽目になったよね。 -
- まぁ賢者になりさえすれば発生射程優秀で、風水士・ミールストーム・ホーリーよりクセがなく使いやすいのは事実だからなぁ -
- ↑↑の気持ちは分からなくはないけど、メンバーによっても就職先を変えるのも、この子の大事な役割だから…バッツとラムザが味方なら誰が遠距離を担当すべきかは明白だよ -
- 賢者に就職したら、大体hあシューターはたまねぎ粘着に決定だな。ずーーっと打ち合ってるうちに「オニオンってドラクエっぽくね？」って思った。 -
- まぁなにも考えずに遠距離持ちがいない時はメテオに変えるとする場合、メテオの頻度が絶対多くなるからな -
- ↑2▼たまねぎは ファイガをとなえた！しかし こうげきはあたらなかった！▼エースは はげしくカードをなげつけた！たまねぎは ひらりとみをかわした！(以下ループ) -
- じゅもんつかうな -
- ｢たまねぎは 賢者に なりたいと もうすのじゃな？｣ -
- ↑ヨシヒコでいうならムラサキかムロツヨシあたりのポジションだな。 -
- NTでのポジション、個性はしっかりあるものの、あの面子と並ぶとやや小物臭がするのがなー。他が目立ちすぎるんだよー。 -
- 小物って言うな！小さいのは見た目だけだ！最初と比べたら中身は大きくなったさ！ -
- ヤネキやティナあたりとイチャイチャしてるときのオニオンバッシングがひどいｗ ひどすぎる！ 他の男どもはいいのになんでたまねぎだけたたかれなアカンネン！ -
- ほら、なんか叩くのにちょうどいい背の高さだし… -
- でもヴァンのペースに持ってかれてる時は普通に年相応で和んだわ -
- 冷静さを保ってる時と、余裕なくて素が出る時のギャップが可愛い。その辺は声のトーンに表れてるかな。これも立派な個性なんだし、原作を生かしにくいとはいえ、この子もっと前面に出してくれたらいいのにな -
- 何か見せ場無かったね。玉ねぎというよりヴァンの弟分って役割でしか無かった -
- そうなんだ…NTでも誰かのオマケなんだね…完全オリジナルだから動かしにくいのかな。残念… -
- あ、何か変な事を言ったかも。ティナもヴァンも好きだからPSPではセットで使ってたよ。ただアケでは浮気する余裕ないし、NTはハードやテレビ、有線、何もかもないし家でゲームしにくいからハードル高くって…自分では確かめられないんだ。ごめんなさい -
- オマケっつーか皆個々のストーリー展開が無いだけ。数人一緒に別々PTで世界を少し回って真相知って共闘への流れを短いストーリーでやってる。延々戦う事の理由付けというか導入だからそんなもん。あとティナじゃなくヤシュに浮気(違)な今回 -
- 理由づけっていうか本物は全員帰ったけどな -
- エンディングで帰っちゃうのか。それまでは本物？って、こんな所で訊いたら怒られちゃうかな…あ、別に変なフラグが立つとは思ってないし、シュトラさんはDFFOOでタマちゃん、ヴァンと共に使ってるぐらいだから大丈夫です。むしろNTの編成に喜んだぐらいですよ、同じだーってね -
- フルバでブレイブシェアを積む型は自然消滅した気がするんだけど何で消えたの？そもそもフルバって使うときあるの？ntでバトルセット使いやすくなったから使ってみたいんだけど -
- 他のHPの方が優秀だし、ブレイブシェアより他のスキル積んだ方が勝てるからだと思うけど、閉所でのフルバは強いからやってみる価値はあるんじゃない？ -
- 少し前まで使ってたよ。シェアするよりも自分で当てに行くほうが早いし、溜め込めば敵が寄って来るから返り討ちに使う。もっとも今はスビード飽和状態だからメテオ賢者ばかりやってるな -
- まあつまりシェアいらないなと。フルバニオンも普通にマイストリジェネで安定してるかな -
- アルティマニア買ったから一応見ながらジョブチェンジと技のところ更新してみた -
- 無職と賢者のメテオって具体的に何が違うの？初めて使ったんだけど違いがわからないというか戦闘中必死過ぎて違いを比べる余裕がないのよ -
- 射程が違うだけ、玉ねぎ、忍者は20m賢者は27.5m -
- 最近オニオン使い始めたんだけど、忍者メテオってどうなん？ -
- 隕石を降らせる数が違うから持続時間の違いもある。メテオ忍者は微妙だけど、ランク低いと敵が油断して当たってくれる。狙ってやるよりもランダムチェンジで忍者になってしまった場合でも諦めるもんかー！の心意気で -
- というかスピードの足で発生保証が早く固めが取りやすいサーチ持ってる時点で弱い訳がないので、流剣賢者と比べればメテオ忍者はかなり頑張れる部類 -
- たまちゃん使ってみたいけど他キャラと比べて覚えること多そう -
- まぁ実質3キャラが1つに纏まってるしね（使ってみると2.5キャラみたいな感じだけど） -
- たまちゃんはいいぞ。（見た目とCVで興味もって挙げ句の果てにff3僕）でも対処したくないから増えて欲しくないという矛盾 -
- ↑途中送信FF3を買った僕 -
- 気持ちは少し分かるけど、だーめ。悪いけど浮気しないで使いまくるよ。敵でも近くで眺めたいからどんどん使ってほしい。性能も性格も他にはない魅力があるし。同じくらいの年頃には分からなかったけど、大人になった今は生意気な子ほど可愛く見えるんだ。元気が一番。↑4その言い方だと、別のキャラで基本は知ってるんだよね？なら就職後の技にクセが少ないから２つあってもすぐ慣れると思う。まず触ってみてほしい。タイプがSPEEDとshootに変わる所だけ注意すれば十分じゃないかな -
- ↑5で使ってみたいと言った者だけど、実際使ってみた。賢者の方は思ったよりSHOOTっぽくなくて、ライトニングのブラスターをSHOOT寄りにしたみたいに感じた。メテオ気兼ねなく撃てるのはありがたい。忍者は純正SPEED系だけど、コンボが多いね。慣れるまで大変そう。 -
- 旋風斬の発生はジタンのストラと同じ？てかほぼストラの劣化としてみてないんだけどこっちにしかない要素ある？ -
- ストラに吸引ってあったっけ？なければ旋風斬独自の要素。 -
- 吸引あるよ -
- 流剣の舞って「りゅうけん」と「るけん」どっちで読んでる人が多いんだろ -
- 俺は「るけん」派 -
- ↑3そうなると旋風斬のオンリーワンな特徴ってないな…。ストラと比べると移動速度遅くない？ -
- 動画とか撮ってないけど、移動距離はまぁ一緒ぐらいな感じもしNT持ってるならフリーバトルで試してみたらいい -
- 旋風斬はストラより威力が高いからコアが2回で割れるぞ。予兆に向かってロック替え旋風斬、コアロックで旋風斬でコア最速割ができる -
- 逃げるんじゃないからね！って後退チャットに聞こえないんだけど。ヴァンのメルクリみたいに相手に対して言ってるように聞こえる -
- ちょっと強情なところがあるからね。全体的に素直じゃないというか、チャットは使い辛い印象を受ける -
- フルバースト面白いし、がんがんジョブチェンジ出来るから良いんだけど、たまねぎの時は何も出来ないのが辛い -
- このキャラ、使用率低いくせに地雷多すぎ 使えないならオン来るな -
- ↑2迫る敵にフルバかましてみるとか(警戒されるようになったら高速ヒットに変更)、いっそシェアしてみたら？玉葱でも何もできないってことはないと思うよ -
- フルバのノールックは楽しいよな -
- クイックダッシュの使い方がイマイチ分からない -
- ↑フェイントに使ってみたりシュートの置き技突破したり賢者で被弾覚悟の壁ドン避けに使うくらい -
- 忍者になるとフェイントの需要が増えるよ。攻撃の殆どが直線的だから、普通に攻めても返されやすい -
- フルバ使っても許されるステージを知りたい -
- きっちり当てられるならどこでも大丈夫だと思いますが、乱戦やそれに伴う事故当たりが多発する狭いステージがオススメです -
- ↑ラスフロ、アレク以外で狭いところってある？ -
- 約束の場所も狭いと思う -
- ミッドガルもボコボコしてるから地形に引っかかって避けられなかったりする。 -
- ↑↑2なるほどなぁ。ありがとう -
- メテオって上に射程無限じゃないの？最上にいるジタンに撃ったらキャラの下にでたんだけど -
- メテオは縦の上限がオニオン、忍者は10m.賢者は15mやぞ -
- ↑2サーチは縦にも射程の上限があって、それより高い所に居る奴に出すと上限で発生する。ブラマテは知らん -
- 射程は球状というか、高さの上限も水平と同じ。当然のことだよ！だからブラマテもそうじゃないかな -
- ↑違います。マスターオブアームズの項目を見ればわかるけど水平と上下の射程は別に設定されてる。水平と上下が同じなら球状 -
- ↑違います。マスターオブアームズの項目を見ればわかるけど水平と上下の射程は別に設定されてる。 -
- 球状ではなく円柱だと思います。 -
- 確かにそうだ、バカじゃないのか自分。しかも推測で言っちゃ駄目だな、ごめんなさい… -
- 忍者も強いけど、基本的に賢者がやっぱり強いね。複数に狙われたら忍者になれば対処できるし上手くハマれば楽しいわ -
- WoL使ったらダッシュ攻撃がやけに強くて悲しくなった。クイックダッシュもうちょっとなんとかならんのかな -
- ヤシュがいたらHPはメテオ？接近？ -
- ↑メテオかなあ。賢者でいれば撃ち合いで競り勝てるからってのもあるし -
- シューター二人いるから近接構成で前に出たけどやっぱ厳しいな。いかに向いてないかが分かった -
- 手裏剣とか硬直長い -
- ↑続き 技の時に召喚チャットきたらどうしようもないよね？それで召喚できない時がかなりあるんだけど。ミスリル勢です -
- ↑カットする時に使えばいいさ -
- ゴールドが生意気を言うのも変だけど、ちゃんと当ててるなら敵も人数が足らなくなるから仕事できてると思う。ところでヤシュ姉さんがいたらって件、HPの話だし対面じゃなくて味方の話だよね？味方なら忍者を視野に入れたソマ装備、敵ならメテオでずっと狙う -
- ↑3 まず召喚出来る雰囲気になったら自然と後退するクセをつけて欲しい、コア2個目出た時点で後退チャット打ってるのに味方凸って召喚出来ないことがよくあるんだわ -
- オニオンナイトのジョブチェンジについて、内部数値を分かりやすいように表にまとめてます。何か間違いがあればお申し付けされるか、修正お願いします。 -
- 玉ねぎと忍者のNブレがほとんど射程変わらないってあり得るのか？ 当たり前だが忍者の方が当てやすいから射程が違うと思ってた。 -
- まずそもそもの段階で足の差があるやろ -
- ↑2ありがとう！ありがとう！お姫様ありがとう！ -
- ソマがついにお仕置き食らったな…。 -
- 単発でブレイブ240っておかしかったからね -
- あぁ、ついにソマが…その代わり流剣に出番が回るかな？それともシュート枠らしくメテオだらけになるのか…ゴールド帯はスピードとヘビーが溢れてるから、ますます賢者メテオばかり使いそうだ -
- 当てやすさは変わらんから全然使えるよ。 -
- ソマって発動前の溜め以外でサーチ刺すタイミングある？ -
- HP判定の時に少し後ろに移動するから、上手く行けばその後退に当たることはあるよ -
- 忍者なら旋風斬二回でコア割れる、大車輪より早い -
- 知ってる -
- ソマのダメ下方でコメ欄阿鼻叫喚になってるかと思ったらそうでもないのね たまねぎ使いの人からしてもソマの単発240はおかしいって認識だったん？ -
- シュート枠でマッチングされるからメテオにすることが多いし、ソマの使い勝手は変化ないから、影響が薄いんじゃないかな -
- 忍者になるときってブレよりソドマ／流剣でのポイント狙っていくのがセオリーですかね？ -
- 基本はブレイブでカットして取るんだよ。安全ならHP振っても良い。就職した直後に死んでもいいならHP連打で取りに行けばいい -
- 開始で線が消えたらカットの仕事をできるけど、そうでなければ迎撃で使う可能性もある。どちらを目指すか敵にわからない構成なら、とりあえず就職させないぞと迫ってくる。空振りや判定負けの恐れがあるから無理ない程度にしないといけないけどね -
- ゴールドの感覚で悪いんだけど、賢者になりたい構成だとガンガン寄ってきて、仕方なく高速ヒットで追い払う使い方になりがちだ。忍者が狙いなら、当てる機会が多めになるんじゃないかな -
- 実際やってみたらソマの安定感は揺るぎなかった。ちょっとぐらい威力が下がっても何ともないよ！ ところで昨日、開始で溜めたり素振りしたりの味方…ラムザやバッツが同時に来たら僕どうしたらいいんだろう。前に出たらボコボコにされるし、線が消えてほしいから周囲ウロウロしてたけど、時間の無駄かな？ -
- ちょっと日本語おかしいや、ごめんなさい…ゴールド3人で相手はプラチナとミスリルだったから普通に負けちゃったけど、腕が近いと味方全員がスタート地点に留まってたらタイムアップありそうかなって。敵イフじゃなくて広域だったし -
- この子がシュート枠である以上、今後もあり得る組み合わせなので、特にラムザと組んだ場合の立ち回りを教えてくれたら嬉しいです -
- これが僕の力だ！！(諦めてフルバ) -
- 開始の数秒でタイムアップに影響するわけないんだからそれくらいまてば？相手が攻めてこないならコアまでは牽制しか起こらん -
- 僕がお姫さまありがと！そうだね、余計な意識しないで冷静に足並み揃えるよ -
- メテオ無しシュート枠ガイジオニオン多すぎ -
- ごめん、日本語で話して何が言いたいのか全然わかんない -
- ↑２要は同じユニークでも、ラムザ・エクスデスはヘビー、バッツ・ヴァンはスピード、たまねぎはシュート枠でマッチしてるから、前衛が２人揃ってるなら、たまねぎにはメテオを期待されてるはずなのに、持たない方が多過ぎる。チョット考えがおかしくないか？と言いたいそうです。たまねぎ使い様、御意見をお願いします。 -
- 言い方に棘ありすぎてスルーしてたけど、それで合ってると思う。就職先２つあるのにシュート枠だからメテオ選ぶしかないのが現実。不満ないワケじゃないけど、ちゃんと味方に合わせて対応しないととね。これは、みんなを守る力なんだから -
- メテオが話に出たついでに質問だけど -
- ミスった 質問だけどメテオのexはマイストと何かになりやすいと思うけど皆さんは何入れてる？テレポを担ぐ人多いけど自分はバインガを推してみる -
- メテオの場合はマイスト、テレポ固定やなたまにマイスト持たせてくれない味方が来た時だけHPリジェネ。バインガもありっちゃありだけどマイスト、テレポと比べると劣るから入れることないな -
- ゴールドなんだけど、味方のスピード率が高くて賢者が9割ぐらいかな。もちろんメテオ。何度か拒否されてからはメテオ=テレポで固定になってる。以降は何も言われないから大人しくこのまま -
- もう1つはHPリジェネ。バインガは1度拒否された。ランク低いからだろうけど、マイストは大体あとの二人が持ってるな。それとリジェネやスタブレといった前衛の鉄板。あまり構成で荒れるイメージはない -
- シュート枠にマイスト持たせない前衛とかちょっとアレなやつ多いから容赦なくマイスト、テレポ持っていいぞ。もし拒否されても前衛側が頭悪いだけだから気にすんな -
- 俺氏レベル4で流剣マイストHPにしてたら味方スコールに拒否もらう。マイストスタブレ→拒否。HPスタブレ→拒否。メテオ持ってないし、他2人はスコールと暗闇の雲だしどうしようもないんじゃが…ソドマ持てってことなのかな？ -
- 組んでから言われても困るだろうけど、それはミッションに籠ってでもレベル上げた方が…この子シュート枠だから大体はメテオ求められるよ -
- クイックダッシュってステ狩りしたいときに使えばいいのかな？賢者メテオばっかりだから使う機会が無くて腐らせてしまう -
- 最近たまねぎ使い始めたけど、楽しいね。特に賢者の方、今までの鬱憤を晴らすかのように強判定押し付けで押しまくれていい。 -
- ↑4アダマンオニオンだが、正直いって最近近接HP3種類を使った覚えがあまり無い。賢者がやはり強いってのもあるけどこいつは忍者メテオでも十分過ぎる位強いから別に近接持たなくても良くね？ってなるのも実際分かるからバトルセットもメテオ多めにしてる。まだその辺りで協調性の持てないアホは無視しとけば良いけど、オニオンはメテオをとっとと覚えた方が良いですよ。長文失礼しました。 -
- 忍者メテオでもしっかり近づいてタイミング間違えなければ余裕で当たるからかなり強いよね 賢者でピンチになったときはジョブチェンして忍者になれるから味方のexスキルによってはテレポも外してる -
- メテオ賢者時のテレポの相方ってマイストの方がいいのはわかるんだけど、たまちゃんの特性考えるとリジェネが欲しくなるんよね。あと、アレクだといっそマイストリジェネメテオ忍者でいいかともたまに思うけど、結局賢者でやっちゃう。悲しいけど、やっぱこの子シュート枠なのよね… -
- 僕は完全にテレポとHPリジェネ固定にしてる…この組み合わせで怒られた事ないし、元から火力あるから…味方の後ろから撃つ事が多くなるとマイストの方がイイかなって思うんだけど、落ちたら何倍も迷惑かけてしまうし…関係ないけど昨日、ガーランドがやんわり構成を変えて欲しいと頼んできた。すぐにフルバからメテオにしてくれと分かったし、拒否じゃなくて宜しくな辺りに優しさをすごく感じたな。もうガーランド王女のベッドに寝ちゃおっと！ -
- 正直忍者である必要性がないんだよね… -
- 賢者メテオオンリーな人多いけど忍者もええで。クイダの機動力とソドマの当てやすさ＋カット耐性を活かして、序盤で賢者になってブレイブ稼いで転職してソドマで仕留めるってのも悪くないで！ -
- 確かにシュート枠で入れられること多いけど、サーチ苦手な人とかが無理してメテオ背負うよりは自衛にも使えるソドマ背負った方が活躍できたりするし。 -
- 味方にサーチ持ちSHOOT来て忍者メインで立ち回るって分かってたら流剣もありだよね？ソマのステ狩りも強いけど流剣は上下とか踏み込みが強いから悩む -
- サーチを担いだシュートがいるなら流剣に特化は充分アリだと思うけど、もう1人にもよるかな… -
- フルバーストも戦い方楽になっていいと思うんですが...？(ゴールド並感) -
- 好きなの担げば良いじゃないか！(NT)ならタダだし、ソマと流剣はステ狩りカット耐性か巻き込みブレダメで選べば良いのよ。どっちも当てやすい部類だし -
- チャットの方に書くべきかとも思ったけど、こっちに書いてみる。固有溜まる前か落ちた直後に固有使って賢者の舞かメテオ忍者になった時に「セット変更+失敗」でジョブチェンミスった旨を伝えてるつもりなんだけど、伝わってるか不安 -
- 2分の1を知ってる味方になら余裕だよ！参考にしたいと思う位。でも落ちて謝って就職先を間違えて喋るの辛いな…大体はそのまま負けるから、喋る事によって意識が変わるかも -
- ↑3今まさにゴールドなんだけど、9割以上メテオ必要な編成にされる。いつもフルバ設定して参戦してるけど、変更を頼まれる事も結構あるから素直に従ってる。この子がシュート枠だからだろうけど、ゴールドはシュート使用率が低いのかも -
- あ、矢印の数が違った。真上も自分の発言なのに何してんだろ。ごめんなさい…スピード使い慣れてるならメテオ忍者でも強いらしいけど、なかなか忍者で役に立てる場面を作れないなぁ…下手すぎて泣けるよ -
- ↑忍者メテオの感覚掴みたいならシフブレジタン・エナレティーダ辺りさわってみると良いよ -
- なるほど、サーチ持ちスピードか…ありがと！この環境でスピードの操作に慣れるには浮気しかないよね…立派な忍者に育てるためだ、頑張るよ -
- 流剣の回避タイミングわからん。 -
- 流剣は一瞬その場ではねて間が開くから慌てずに飛び込む直前にステップよ。ただ忍者の時は射程と誘導が強いからステップの角度によっては食われるので注意 -
- ↑そーなんか。ステップの方向は真横でよい？ -
- ↑真横だね。あと密着してる場合ステップじゃ避けられないので暴れるってのも択として考えておいた方がいい -
- 例え真横にステしてもタイミング悪かったらくらうから気を付けろ、気を付けろ、気を付けろ！ -
- ソドマと流剣、近接はどっちを持ったらいいんでしょう？ -
- カット耐性がほしい、どちらに就職しても確実に仕事がしたいならソマ 攻撃力と巻き込み性能がほしい、忍者でガンガン暴れたいなら流剣 後はマップとパーティ構成を見て自己判断 正直、自分の性あった方で全然かまわない -
- 流剣忍者も強いけどどの職業でも安定して使えるソドマかなー まぁ好きな方でいいんじゃない？ -
- ありがとうございます。ソドマでしばらくやってみます！ -
- タゲ隠し賢者くっそ楽しいな -
- 賢者のフレアーってあんまり強くないね -
- 下ブレで迎撃するなら素直に逃げちゃったほうが良いから使う機会ほぼないよね テレポも使いきって本当にピンチなら忍者にジョブチェンすればいいし -
- 何言ってんだコア割りの時使うやろフレア -
- フルバにマイストorHPリジェネ+ブレシェアってどうなんやろ -
- ↑どうしてブレシェ積むのかわからんけど、当てれなかったときの保険でブレシェ使うならそもそもフルバの精度上げるかやめた方がいい -
- ブレイブ持て余す傾向にあるから、味方がHP当てる際に上乗せしたい意図は分からなくもないけど、味方の理解が得られるかどうか。過去に何回かやったけど、変更要請出た。 -
- ブレシェア持つならブレイブリジェネ持ったほうがいいぞ、お互いにブレイブ溜まるからお互いにメリットがある -
- ↑スタブレ持ちがいなければスタブレがいい。召喚獣の打ち上げが当たりやすくなるから -
- ↑7何言ってんだ、張り付いてくるスピードの心折るのに使うだろ -
- ↑ジェクト「おぼっちゃまではありませんか」スピニングレイジorブロック -
- 下ブレは避けやすいから信用ならない -
- ファイガの火力高すぎや〜。 -
- 下ブレはどっちかっていうとオタステに刺す感じかね -
- 432で高いのか？ -
- このキャラクッソ強くね？初めて使ったけど強すぎてビビったわ -
- メテオ賢者は鬼強、忍者はまぁ普通。 -
- ↑３ 高いだろ。ブレ少しでも溜まってるやつに遠距離打って致死ブレメテオポーン。ありがとチャットでおわりんご。ティナにも言えることだな。クリスタルA、Bらへんではさすがに無理だけど -
- 忍者はなー。火力あるけど隙でかいのがなー。 -
- 忍者はheavyだとそこまで怖くない 賢者はスコじゃないと相手にしたくない -
- 就職までのしんどさと賢者がティナより弱いから結局下から数えた方が早い気がする。忍者もスピードの下位互換でやることないし。 -
- 賢者はメテオ2回でポイント満たせるからまだいいけど、忍者の就職が大変すぎる -
- みんな忍者に就職するときってどうしてる？ ちなみに自分は賢者に就職してからex使ってる。 -
- 7〜8割方まず開幕の牽制で賢者になってから、EXスキルで転職してる。相手が開幕から突撃してきた場合に限り、連続ヒットとか流剣の舞で忍者に就職してる。 -
- ↑シュートとしては開幕から迫ってくるのが苦手だな。つい追い返してメテオ忍者になっちゃう。上の方でアドバイスもらって、メテオ忍者ならではのやり方を少しずつ覚えてる -
- 頂いていく！ -
- 忍者のコア割り、旋風陣2回が最速ってマ？ -
- せやで 旋風陣→即ダッシュキャンセル→旋風陣で全割可能 大昔のジタンのストラ現象が起きていて、多分運営がまだ把握しきれていないと思う 序盤に忍者に就職しないといけないから厳しい条件ではあるけど正直やりすぎやな -
- 30秒以内に忍者へ就職というのがハードル高いんだし、それぐらいのリターンあっても… -
- そういえば賢者のブレイブは威力下がったけど、玉ねぎのブリザド、ファイアは威力いじられてないよね。就職すると火力が下がるという不思議な状態 -
- ↑就職するとままならなくなる事って有るじゃない（遠い目） -
- 次のリフレッシュはガーランドかオニオンになるのかな？ -
- 失礼、オニオンは3だからフリオニールか -
- リフレッシュはナンバリング順ではないって生放送内で言ってるよ -
- オニオンナイトがリフレッシュされたら就職できるNブレイブで激突したときにHPでとれるようにならないかな。フルバだと特に困る･･･ -
- 物理、魔法問わず攻撃を当てたら就職ポイントが溜まって、溜まったら任意のタイミングで好きな職業に就職。とかならないかなー。 -
- せめてEXスキルでのジョブチェンジは好きな方に就かせてほしい -
- 落ちるとたまねぎ剣士になるのを消去すれば良いのでは？ -
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